[politikus]

Sziasztok!

Leírnátok egy laikusnak, hogy mi a különbség az általatok (is) favorizált IPC-1L és a www.conrad.hu között?

Csak azért, mert a Varta csak 8 ezer, és adnak hozzá 4 db 2700-as akksit is.

Elõre is köszönöm a segítséget.

[politikus]

Sziasztok!

Leírnátok egy laikusnak, hogy mi a különbség az általatok (is) favorizált IPC-1L és a http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Produ...kVKT1VrWldNdz09 között?

Csak azért, mert a Varta csak 8 ezer, és adnak hozzá 4 db 2700-as akksit is.

Elõre is köszönöm a segítséget.

[cyberman30]

Légyszi írjátok már meg a véleményeteket errõl a töltõ+elemrõl: WEB
Elég jónak tûnik elsõre, az ára fõleg, csak nem tudom nem jár-e valamilyen hátránnyal az USB töltés. Egyébként 4 órát írnak töltésre, és a többi leírás is eléggé figyelemfelkeltõ. Válaszokat elõre is kösz!

És még annyit, hogy szerintetek meddig bírná ezekkel az akkumulátorokkal egy Lumix DMC-LS60?

Szerkesztette: cyberman30 2008. 03. 30. 21:42 -kor

[Signal]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 21:34

...Elég jónak tûnik elsõre, az ára fõleg, csak nem tudom nem jár-e valamilyen hátránnyal az USB töltés.

Ha valakinek szimpatikus az USB csatlakozás, lehet éppen használni, azért van... Fõleg asztali gépnél sokat nem számít, hogy a tápegységbõl jön áram, nagyságrendileg az a fél Amper elenyészõ a többi terheléshez képest. Az alaplapon több USB csatlakozó is van, tervezésnél be kell kalkulálni, hogy akár az összes egyszerre is használható legyen, de valaki mondjuk ebbõl csak egyet terhel, így tekintve fõleg kevés, teljesen üzemszerû terhelés.

USB 1.0 alaplapnál ugyan (amit én láttam), csak egy védõellenállás található a tápegység és az USB aljzat között, tehát túlterhelés esetén ez kiég, mint egy biztosíték, utána azt csak szakember tudja cserélni.

USB 2.0-nál viszont elektronikus túláramvédelmet láttam, ez gondolom itt már szabvány, illetve ez az áramkör biztosítja azt is, hogy itt driver szinten is van áramérzékelési lehetõség. De ezek csak észrevételek, lehet más pontosabban vágja ezt a témát.

Idézet: politikus - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 20:03

Sziasztok!

Leírnátok egy laikusnak, hogy mi a különbség az általatok (is) favorizált IPC-1L és a http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Produ...kVKT1VrWldNdz09 között?

Csak azért, mert a Varta csak 8 ezer, és adnak hozzá 4 db 2700-as akksit is.

Elõre is köszönöm a segítséget.

http://www.produktinfo.conrad.com/datenbla...kutolto_IPC.pdf

Csak nagyvonalakban (IPC1-L):

• Változtatható töltõáram: 200, 500, 700 mA, vagyis kímélhetõ az akku (amennyiben nem szükséges gyorsabb töltés).
  
• Töltés elõtt automatikus kisütés is választható, valamint többszöri töltés/kisütés is (regenerálás céljára).
  
• Energiatároló képesség számszerûen mérhetõ, így az elhasználódás mértéke követhetõ.
  
• Autóban ugyan nem használható, mivel 3 Voltos tápot igényel (hacsak hozzáértõ nem oldja meg ezt a kérdést). IPC-1 mûködik szivargyújtóról is, nagyobb töltõáramot is tud.

Az IPC-1L ár/érték aránya kedvezõ, sõt ennél drágábban is elõfordulnak kisebb tudású töltõk, ha így nézem, még olcsó is. Az IPC töltõk a technika mai állása szerinti elvárható minimumot jelentik a kereskedelmi kategóriában, optimális gondoskodást az apró háztartási energiatárolókról.

Nem mintha nem léteznének egyéb megoldások, mindenféle árkategóriában (akár forintban többszázezres nagyságrendû laborberendezések is), csak az meg házi célra értelmetlen.

Hosszabb távon gondolkodva jobban megéri rátenni pár ezrest, mint vásárolni egy olcsóbb készüléket. Technikai színvonalban nagyobb a különbség, mint az a pár ezer forint, ez késõbb meg is térülhet, az akkuk kímélése miatt.

[Tron65]

A kolléga ráadásul valamit el is nézhetett:

AKKU TÖLTÕ FOTÓAKKUKHOZ VARTA PROFESSIONAL CHARGER 11 990,- Ft
AKKUTÖLTÕ IPC-1L  8990,- Ft

Mint ahogy ezt se találom a Vartán:
Nagy felbontású LC-kijelzõ, a töltöttségi állapot grafikus ábrázolására; hibás akkuk jelzése a kijelzõn.

Sõt, úgy általában semmi kijelzõt nemlátok a fotókon.
Nem keveredett el valami?

[didyman]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 11:14

Ha valakinek szimpatikus az USB csatlakozás, lehet éppen használni, azért van... Fõleg asztali gépnél sokat nem számít, hogy a tápegységbõl jön áram, nagyságrendileg az a fél Amper elenyészõ a többi terheléshez képest. Az alaplapon több USB csatlakozó is van, tervezésnél be kell kalkulálni, hogy akár az összes egyszerre is használható legyen, de valaki mondjuk ebbõl csak egyet terhel, így tekintve fõleg kevés, teljesen üzemszerû terhelés.

USB 1.0 alaplapnál ugyan (amit én láttam), csak egy védõellenállás található a tápegység és az USB aljzat között, tehát túlterhelés esetén ez kiég, mint egy biztosíték, utána azt csak szakember tudja cserélni.

USB 2.0-nál viszont elektronikus túláramvédelmet láttam, ez gondolom itt már szabvány, illetve ez az áramkör biztosítja azt is, hogy itt driver szinten is van áramérzékelési lehetõség. De ezek csak észrevételek, lehet más pontosabban vágja ezt a témát.


http://www.produktinfo.conrad.com/datenbla...kutolto_IPC.pdf

Csak nagyvonalakban (IPC1-L):

• Változtatható töltõáram: 200, 500, 700 mA, vagyis kímélhetõ az akku (amennyiben nem szükséges gyorsabb töltés).
  
• Töltés elõtt automatikus kisütés is választható, valamint többszöri töltés/kisütés is (regenerálás céljára).
  
• Energiatároló képesség számszerûen mérhetõ, így az elhasználódás mértéke követhetõ.
  
• Autóban ugyan nem használható, mivel 3 Voltos tápot igényel (hacsak hozzáértõ nem oldja meg ezt a kérdést). IPC-1 mûködik szivargyújtóról is, nagyobb töltõáramot is tud.

Az IPC-1L ár/érték aránya kedvezõ, sõt ennél drágábban is elõfordulnak kisebb tudású töltõk, ha így nézem, még olcsó is. Az IPC töltõk a technika mai állása szerinti elvárható minimumot jelentik a kereskedelmi kategóriában, optimális gondoskodást az apró háztartási energiatárolókról.

Nem mintha nem léteznének egyéb megoldások, mindenféle árkategóriában (akár forintban többszázezres nagyságrendû laborberendezések is), csak az meg házi célra értelmetlen.

Hosszabb távon gondolkodva jobban megéri rátenni pár ezrest, mint vásárolni egy olcsóbb készüléket. Technikai színvonalban nagyobb a különbség, mint az a pár ezer forint, ez késõbb meg is térülhet, az akkuk kímélése miatt.

Jellemzõen T1A-es biztosíték van jelen a legtöbb lapon. Ellenállás nekem a nagyon régi, P1-es idõkbõl rémlik. Néhány gyártó a fixen kiégõ biztosíték helyett regenerálódó biztosítékot használ. Elektronikus megoldást még nem láttam (igazságszerint ritkán foglalkozok az USB-vel, hacsak nincs valami vele kapcsolatos hiba), egy típus, illetve a figyelõ áramkör jellege-rajza-célIC típusa mindenképpen érdekelne, ahol ez mûködik! Én rendre zérót mérek 5V és USB5V között, PCI kártyákon még sose láttam biztosítéknál, vagy egy ponton elvékonyított fóliánál bonyolultabb megoldást, itt biztos nincs elektronika, a kijelzett áramerõsség meg azt hiszem, eszközhöz társított adat, a NEC csipes kártyámon mûködõ hubokon is kijelzi a 98mA-t a pendrive-hoz, az IC-nek meg a táp felõl semmiféle visszacsatolása nincs portonként (tehát induktív érzékelés itt kizárva).

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 11:09

Jellemzõen T1A-es biztosíték van jelen a legtöbb lapon.

Rosszabb hatásfokot nehezen tudok elképzelni, mint akkutöltés kedvéért egy számítógépet járatni.
Szerintem leginkább üzleti fogás, meg egy nagytömegben gyártott felület használata.
Egy értelmes lenne, amit (még) nem láttam, ha a töltõ egy microkontrolleres rendszer lenne, amely kommunikálna a számgéppel (valami ilyenrõl, ha van, jó lenne irodalom).
Regenerálódó biztosító? Valami bimetallos, vagy relés megoldásra gondolsz?
Áramfigyelést egy soros figyelõellenállás nélkül nem nagyon tudok elképzelni.
Az öeg (amirõl most is írok) Abit BH6 alaplapom (XP-n keresztül) idõnként reklamál USB port túlterhelése miatt (hub túlterhelve), tehát van valami aktív figyelés.

[netmanus]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 12:05

Rosszabb hatásfokot nehezen tudok elképzelni, mint akkutöltés kedvéért egy számítógépet járatni.

Nem kell bekapcsolva lennie, úgyis tölt (legalábbis ha nincs letiltva BIOS-ban).

Számítógép helyett kaphatók usb kimenetes adapterek is, ha valakinél nem lenne otthon számítógép.

[cyberman30]

Szóval akkor nyugodt szívvel megvehetem?
Alaplapomon 6 USB csatoló van, ebbõl 2 elöl, de csak a nyomtatóm USB-s, az meg elég ritkán van bekapcsolva.

[netmanus]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 16:12

Szóval akkor nyugodt szívvel megvehetem?
Alaplapomon 6 USB csatoló van, ebbõl 2 elöl, de csak a nyomtatóm USB-s, az meg elég ritkán van bekapcsolva.

Jó lenne azért tudni, hogy milyen elven kapcsol le. Nekem egy régi A4Tech egerem vevõje egyben töltõ is, az jól tölt, és ahogy kezd telelenni az akku, úgy csökkenti az áramerõsséget egészen 0 körülire. Emiatt mindig teljesen hidegek maradtak az akkuk. Nekem ez olcsó, de jó töltésnek tûnik, igaz nem tölti tökéletesen 100%-osra az akkut (nálam kb. 8-10%-kal többre töltött az IPC-1). Gondolom csak párban használnád az akkukat.

Azért érdemes elgondolkodni azon (ha a lassú töltés is szóba jöhet), hogy ne vegyél-e egy lassabb töltõt 4 akkuval 5e-ért (pl. itt).

[cyberman30]

Idézet: netmanus - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 16:56

Jó lenne azért tudni, hogy milyen elven kapcsol le. Nekem egy régi A4Tech egerem vevõje egyben töltõ is, az jól tölt, és ahogy kezd telelenni az akku, úgy csökkenti az áramerõsséget egészen 0 körülire. Emiatt mindig teljesen hidegek maradtak az akkuk. Nekem ez olcsó, de jó töltésnek tûnik, igaz nem tölti tökéletesen 100%-osra az akkut (nálam kb. 8-10%-kal többre töltött az IPC-1). Gondolom csak párban használnád az akkukat.

Azért érdemes elgondolkodni azon (ha a lassú töltés is szóba jöhet), hogy ne vegyél-e egy lassabb töltõt 4 akkuval 5e-ért (pl. itt).

Hát, az a helyzet, hogy ez a kettõ elem (akku) lenne a digitális fényképezõben, és csak párban tölteném, az tuti... Hogy milyen elven kapcsol le, arról gõzöm sincs. De csak nem lehet annyira rossz, ha eladósoron van.  :confused: 

A 4 elemes verzió meg szerintem nekem teljesen felesleges lenne, mert amennyivel drágább, annyira haszontalan is lenne a +2 elem.

Szerkesztette: cyberman30 2008. 03. 31. 17:04 -kor

[didyman]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 13:05

Rosszabb hatásfokot nehezen tudok elképzelni, mint akkutöltés kedvéért egy számítógépet járatni.
Szerintem leginkább üzleti fogás, meg egy nagytömegben gyártott felület használata.
Egy értelmes lenne, amit (még) nem láttam, ha a töltõ egy microkontrolleres rendszer lenne, amely kommunikálna a számgéppel (valami ilyenrõl, ha van, jó lenne irodalom).
Regenerálódó biztosító? Valami bimetallos, vagy relés megoldásra gondolsz?
Áramfigyelést egy soros figyelõellenállás nélkül nem nagyon tudok elképzelni.
Az öeg (amirõl most is írok) Abit BH6 alaplapom (XP-n keresztül) idõnként reklamál USB port túlterhelése miatt (hub túlterhelve), tehát van valami aktív figyelés.

A rosszabb hatásfok máris máshogy néz ki, ha olyan géprõl beszélünk, ami nem a töltés kedvéért megy, ami elég könnyen elképzelhetõ.

A regenerálódó biztosíték lehet pl. meredek karakterisztikával megáldott PTC.

Áramfigyelésre felhasználható az áramjárta vezetõ körül kialakuló mágneses tér, ekkor nem kell soros ellenállás.

A BH6-nak biztosan nincs figyelése, mint említettem, közölt eszközadat a felvett maximális áramerõsség, amit a windows portonként összegezni képes és ezt az értéket találhatja magasabbnak a megengedett 500mA-nél. Ha mért érték lenne, folyamatosan változna, de a pendrive-om is állandó 98mA-nek mutatkozik, holott írás közben biztos, hogy sokkal többet eszik, mint üresjárásban.

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 17:53

A regenerálódó biztosíték lehet pl. meredek karakterisztikával megáldott PTC.
Áramfigyelésre felhasználható az áramjárta vezetõ körül kialakuló mágneses tér, ekkor nem kell soros ellenállás.
A BH6-nak biztosan nincs figyelése

Biztosítónak nem gondoltam a +karakterisztikájú ellenállást
Nem akármilyen spéci hallgenerátor lehet, ami a statikus mágneses teret figyeli.
Az alaplapom akkor reklamált, amikor a wireless fej mellé a fényképgépet is feldugtam. Lehet, játszok egyet vele egy masszív huzalpotival.

[didyman]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 22:48

Biztosítónak nem gondoltam a +karakterisztikájú ellenállást
Nem akármilyen spéci hallgenerátor lehet, ami a statikus mágneses teret figyeli.
Az alaplapom akkor reklamált, amikor a wireless fej mellé a fényképgépet is feldugtam. Lehet, játszok egyet vele egy masszív huzalpotival.

Pedig annak hívják (multifuse a becses neve, Bourns katalógus: http://www.bourns.co...MFshortform.pdf ) .

A lakatfogó is tud DCA-t mérni, pedig nem kéne neki   :Ð .

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. márc. 31., hétfõ - 22:30

Pedig annak hívják (multifuse a becses neve, Bourns katalógus: http://www.bourns.co...MFshortform.pdf ) .

A lakatfogó is tud DCA-t mérni, pedig nem kéne neki   :Ð .

Úgy tûnik, rosszul fogalmaztam. Tetszik a PTC ilyen alkalmazása, nem is gondoltam, h tenyésztettek ilyet. Bár ha belegondolok, a TV képcsõ lemágnesezõjét is ilyen vezérelheti.
A lakatfogó is mérhet lüktetõ egyenáramot.

[EV6]

Valamilyen mérés szerintem van, mert én akkor is kaptam USB túlterhelve üzenetet, amikor nem vettem észre, hogy szét van gányolva mechanikailag az USB aljzat és bedugtam egy pendrive-t > zárlat, és megjelent a buborék.

[didyman]

Idézet: EV6 - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 14:52

Valamilyen mérés szerintem van, mert én akkor is kaptam USB túlterhelve üzenetet, amikor nem vettem észre, hogy szét van gányolva mechanikailag az USB aljzat és bedugtam egy pendrive-t > zárlat, és megjelent a buborék.

Ha van biztosíték/multifuse, akkor a rajta esõ feszültséget annak "kiégésekor" ki lehet jelezni.

[Joeapi]

Ezt ismeritek?
Egy kis osszehasonlitas.
Ezek utan IPC1L es eneloop mennyire versenykepes?
A toltot barkacsolok is osszerakhatjak,nagyon egyszeru.LM317 es nehany tranya.

Szerkesztette: Joeapi 2008. 04. 05. 21:34 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Joeapi - Dátum: 2008. ápr. 5., szombat - 21:31

Ezt ismeritek?
Egy kis osszehasonlitas.
Ezek utan IPC1L es eneloop mennyire versenykepes?
A toltot barkacsolok is osszerakhatjak,nagyon egyszeru.LM317 es nehany tranya.

A táblázat nem a legfrissebb. Az accukapacitások azóta minimum duplázódtak.
Sokhelyen nagy elõny a + pártized volt. A memóriaeffektus miatt vagy többletmunka, gondosság kell, vagy jelentõsen csökken az élettartam. Az önkisülésen is sokat javítottak az akkumulátorokon, de ezé nagyon jó. A hõfoktûrés is jobb, mint az akkuké.
A töltõrõl linkelhetnél rajzot. Egy jó mikroprocesszoros is érdekelne vezérlõprogramostól.