[Valdy]

Idézet: BoGab - Dátum: 2008. jún. 14., szombat - 12:47

Igazából nekem az a bajom, hogy ha így atom stabilan menne egy ilyen 10 évig, akkor nem 2.5-ös lenne a legnagyobb kapható phenom, hanem mondjuk 3g...

Nem nagyon fér bele nagyobb az adott energiakeretbe, 45nm-ig nem is fogunk 3g-t látni

[arn]

http://it.anandtech....aspx?i=3335&p=1

[Valdy]

Idézet

És ez még nem minden. Az AMD a jelenlegi tervek szerint az elsõ 45 nm-es csíkszélességgel készülõ processzorait a negyedik negyedév végén mutatja be. A 45nm-es egységek kínálatában elõször két modell lesz jelen, amelyek 2,4 GHz és 2,8 GHz közötti órajellel fognak rendelkezni. A 2009-es év elsõ negyedévében újabb 45nm-es Phenomok jelennek meg, amelyek 2,3 GHz és 2,6 GHz közötti órajelen ketyegnek. Az egységek pontos specifikációiról és áráról egyelõre nincsenek információk

Reméljük lesz elõrelépés clock-to-clock, ha már az órejelet nem nyomják feljebb egyelõre.

[FelixP]

Üdv!
A zalmannak most jelent meg egy új cpu hûtõje (cnps9300gt), ami hivatalosan szerelhetõ am+os foglalatra is. De vajon passzolni fog am3ra is??
Azért lennék kíváncsi erre, mert jövõ nyár környékére tervezek új gépet,(amihez valszeg am3-as phenomot választok majd),de most még egy celeron d -vel szenvedek,ami gyári hûtõs. Erre most passzolna a felül említett hûtõ.

[special]

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. jún. 18., szerda - 22:45

Reméljük lesz elõrelépés clock-to-clock, ha már az órejelet nem nyomják feljebb egyelõre.

Mégis milyen elõrelépésre számítasz, számítotok?

Úgy általában értetlenül állok a Shanghaijal kapcsolatos várakozások elõtt. Bármit is állítson az AMD pr-gépezete, az egy miniatürizált Barcelona, a piacra kerülési idejébõl és a die shotokból egyértelmû, hogy minimálisan térhet el mikroarchitekturális szempontból.

https://www.hwsw.hu/kepek/hirek/2008/03/bar...anghai_core.jpg

Egyszálú végrehajtásban a Barcelona is alig hozott valamit a K8-hoz képest, akkor egy die shrinktõl mégis mit várunk? A leglényegesebb változás a sokkal nagyobb L3, ennek jelentõségét sem becsülném túl: az ODMC miatt a memória így is viszonylag közel van, másrészt az asztali kódok többsége láthatóan nem jól cache-elhetõ, harmadrészt pedig a csökkenõ hozadék jelensége.

https://www.hwsw.hu/hirek/34223/amd_barcelo..._woodcrest.html

Ha megnézed az Intel platformot, ahol a memória távolsága jelenleg sokkal nagyobb a processzortól, ott azt tapasztalod, hogy a "kórosan kevés" 512k-ról az "éppen elég" 1024k-ra emelt megosztott L2 cache hatása 10 százalék alatti jellemzõen, játékoknál a Prohardver 19 százalékot mért átlagban. A PH 25 mérésének mediánja 7 %, az átlaga 11 % -- ez egy távoli memóriával rendelkezõ, kórosan kicsi, rendkívül gyors L2 megduplázásának hatása. Igaz, az órajel alacsony, ez némileg enyhíti a memória távolságát a kevesebb elpocsékolt ciklussal.

A Penryn 50 százalékkal nagyobb L2 cache-e szintén a PH tesztje (27 mérés) alapján 3 gigahertzes, tehát a lehetõ legjobban éhezõ modellek esetében 5 %-os mediánt és 6 %-os átlagot mutat -- ismét hangsúlyoznám, hogy magas órajel, és külsõ memóriavezérlõ, vagyis a memória relatíve sokkal messzebb van, mint az AMD platformján.

Ha ez még mindig nem lenne eléggé indikatív, akkor lássuk a Conroe-2M-et: a PH egy másik 22 mérése szerint szerint a 4 MB L2 a 2 MB-hoz képest átlagban 2,5 százalékkal gyorsabb, és 1 % a medián. Bár ezek a számok nem összevethetõek egy az egyben az eltérõ órajelek, valószínûleg memóriaidõzítések és kissé eltérõ alkalmazások miatt, vagyis a pontos számok akár jelentõsen változhatnak, a lényeg ugyanaz -- a cache növelésének hatása legjobb esetben is gyenge, cserébe gyártani drága, a szivárgási áram fasza forrása.

http://prohardver.hu/teszt/core_2_tuning_a...b_l2_cache.html

Ezek alapján én a Shanghaitól (Deneb) nem sokat várnék, szerintem a Kentsfield-Yorkfield váltáshoz fog hasonlítani, ugyanis bár háromszorosára ugrik az L3 mérete, az órajelek konzervatívak, az ODMC révén pedig a memória relatíve közel van.

A Shanghai inkább SMP-szerverekben szignifikáns, ahol a kódok sokkal hálásabbak a cache-nek és a HT3 biztosította gyorsabb interprocesszor kommunikációnak, fõleg a számításigényes HPC és Java-szerver területeken.

[arn]

ha megis lenne vmi, a nehalem ugyis letori. vagy ugy architektura kell, vagy bizni a platformfuggosegben - ami egy jo gpuval bejohet. a 4800akkal talan elkezdodik vmi.

[BoGab]

Hát... marha nagy architektúrális újítás tuti nem lesz.

Ha K8->K10 fejlesztési ideje alatt alig volt, akkor majd pont most 1 év alatt fognak valami marha nagy áttörést elérni?

Ami szerintem a 45nanos prociktól elvárható lenne/lett volna
- L3 növelés abból valami plusz a cache éhes alkalmazásokban
- magasabb órajelek/alacsonyabb fogyasztás

Mert azért demózott 3gs 65nanos kb mutiba készült, semmi több, de pont a Valdy által idézett kis hírecske mutogat abba az irányba, hogy órajelnövelés sem lesz drasztikus megint...

[Valdy]

Amúgy az nem lehet, hogy k8 alatt/után egy új architektúrát kezdtek el hegeszteni, csak nem lettek kész vele idõre és ezért jött a k10? 
Ez a 45nm-es k10 meg nem tudom hogy merik megtenni, hogy dumb shrinket eszközölnek mikor lenne mit behozni.

[special]

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. jún. 23., hétfõ - 20:05

Amúgy az nem lehet, hogy k8 alatt/után egy új architektúrát kezdtek el hegeszteni, csak nem lettek kész vele idõre és ezért jött a k10? 
Ez a 45nm-es k10 meg nem tudom hogy merik megtenni, hogy dumb shrinket eszközölnek mikor lenne mit behozni.

ez nem merés kérdése, a fejlesztési ciklusok 3-4 évesek, ezért átfedésben, párhuzamosan futnak. egyszerûen nincs más a tarsolyban.

természetesen a menedzsment hibája, hogy a K8-at követõen immáron 5 éve nincs számottevõ mikroarchitekturális újítás, és a roadmap alapján még 2009 végéig biztosan nem is lesz, mikor már közel 7 éves lesz a K8, mely egyébként a K7-re alapoz, ugyebár. rövidtávon azonban minden menedzsment tehetetlen, gondolj bele, hogy az intelnek 3 évbe telt, mire lereagálta a K8-at, úgy, hogy a Merom projekt már egyébként is folyamatbnan volt. ha valami módon úgy alakult volna, hogy nincs a mobil vonal, akkor az Intel kb. egy évvel késõbb, valamikor 2007-re tudott volna kijönn egy válasszal.

[Valdy]

Idézet: special - Dátum: 2008. jún. 23., hétfõ - 20:39

ez nem merés kérdése, a fejlesztési ciklusok 3-4 évesek, ezért átfedésben, párhuzamosan futnak. egyszerûen nincs más a tarsolyban.

természetesen a menedzsment hibája, hogy a K8-at követõen immáron 5 éve nincs számottevõ mikroarchitekturális újítás, és a roadmap alapján még 2009 végéig biztosan nem is lesz, mikor már közel 7 éves lesz a K8, mely egyébként a K7-re alapoz, ugyebár. rövidtávon azonban minden menedzsment tehetetlen, gondolj bele, hogy az intelnek 3 évbe telt, mire lereagálta a K8-at, úgy, hogy a Merom projekt már egyébként is folyamatbnan volt. ha valami módon úgy alakult volna, hogy nincs a mobil vonal, akkor az Intel kb. egy évvel késõbb, valamikor 2007-re tudott volna kijönn egy válasszal.

Értem, de akkor is csalódás lenne ha nem lenne elõrelépés semmilyen szinten.
Az szerintem nem gond, hogy a k7 az alapja, a core2-nek is valahol a p6 az alapja (legalábbis úgy olvastam), aztán milyen fasza termék lett.

[arn]

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. jún. 23., hétfõ - 20:49

Értem, de akkor is csalódás lenne ha nem lenne elõrelépés semmilyen szinten.
Az szerintem nem gond, hogy a k7 az alapja, a core2-nek is valahol a p6 az alapja (legalábbis úgy olvastam), aztán milyen fasza termék lett.

jo csak azt "kisse" felpaprikaztak azota... egeszen a pproig lehet visszavezetni. a k8 pedig nyers szamolasi teljesitmenyben nem volt tobb a k7nel. a k7nel volt ugras igazan a rossz lebegopontos szamolasi kepessegu k6 es az elso sajat krypton utan (k5).

amig nem jottek be a penya optimalizalt kodok, en inkabb a 6x86ot favorizaltam - az integer resze baromi jo volt, illetve az optimalizalatlan kodok vagy 3x gyorsabban futottak rajta, mint pentiumon. az intenziv penyaval ez total megfordult, hogy a 6xbol hulladek lett (jo pelda a quake).

[hajsza]

Egy kis érdekesség: a jelenlegi sakkvilágbajnok, Vishwanatan Anand az AMD új reklámarca. További részletek itt.

[BoGab]

gigabyte 790gx

[BoGab]

3 új phenom

[BoGab]

Phenom X4 9950BE @ anand

Szerkesztette: BoGab 2008. 07. 02. 09:07 -kor

[Valdy]

Idézet: BoGab - Dátum: 2008. júl. 2., szerda - 10:06

Phenom X4 9950BE @ anand

Kevesebbet eszik mint a 9850, érdekes

[Valdy]

na kijött megint pár cikk, hogy a deneb belemegy am2+ lapokba is, már csak az lenne a kérdésem, hogy sima am2-be is belemegy? Ugyanis én ilyenbe tenném majd.... 

[BoGab]

9950BE @ fs

Meglett a 3g, mondjuk amiket anandék írtak az instabil és szénné égett lapjaikról az elég félelmetes...

[Csücsök]

Most, hogy vagy fél éve intelem van elhanyagoltam az AMD vonalat! Nem várható a közeljövõben egy HD4850-es szintû tarolás?

[vers]

Idézet: Csücsök - Dátum: 2008. júl. 10., csütörtök - 21:04

Most, hogy vagy fél éve intelem van elhanyagoltam az AMD vonalat! Nem várható a közeljövõben egy HD4850-es szintû tarolás?

nem valoszinü