HWSW Informatikai Kerekasztal: Megapixel - Digitalzoom Kft. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (134 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Megapixel - Digitalzoom Kft. Értékeld a témát: -----

#1691 Felhasználó inaktív   lordrolee 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.908
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 08:22

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:09

SFIJ: velemenyem szerint amiket irtal, azok 3/4-e irrelevans. az, hogy mar az elejen varhatoan 15 napon tuli lesz a javitas onmagaban nem jo pont. az, hogy milyen allapotu a keszulek teljes mertekben irrelevans, hiszen csak es kizarolag a hiba szamit. az meg egyenesen lehetetlen, hogy az deruljon ki, hogy nem a rendeltetesszeru hasznalat okozta a hibat: ezt mar reg kozolni kellett volna, nem most elovenni. a cserekeszulek biztositasa meg egy lehetoseg, amirol a torveny nem beszel (regen beszelt!), igy ez a pont abszolute lenyegtelen jogilag.

hm. ha jol latom egyedul a jegyzokonyv maradt erdemi kerdes, ami vagy ugy van, vagy nincs ugy. amigy az meg szamomra teljesen erdektelen. oszinten szolva nem mindegy mit kap az ember egy bizonyos ponton tul? engem ez a pont biztos, hogy nem erdekelne ugy, mint Maksit.

Mennyivel jobb az, hogyha azt mondják a vevőnek, hogy kb 2 hét múlva kész lesz aztán még a 3. héten sincsen kész a cucc, mintha rögtön az elején megmondják, hogy nagy valószínűséggel több lesz a javítás mint 15 nap? Ennyiben szvsz korrekt volt az eladó, mert nem áltatta az ügyfelet. Tudom tudom a jog kimondja, hogy 15 nap...... Erre írtam többször is fentebb, hogy minimális tolerancia mindkét oldalról szükséges.
A cseregép kérdéséről nemtudom mit gondoljak. Maksi azt írta, hogy teljesen elzárkóztak, a cég meg azt, hogy nemis kért tőlük cserkészüléket. Mondjuk Mpixelnek abban valóban igaza van, hogy nem ajánlhatja fel egyenként mindenkinek, hisz ez egy lehetőség, amivel lehet élni vagy nem.
A garleveles "kötekedést" viszont nem teljesen értem.
Szerk: "Az, hogy a kollégák nincsenek tudatában a törvénynek és kötöszködnek egyszerűen nem igaz, ugyanis érdeksség képpen mikor Ön a boltunkban járt megmutattuk Önnek az összes magyarországon lévő márkaszervíz (Nikon, Canon, Olympus stb. ) hivatalos átvételi lapját, melyre Ön kifejtette hogy egyik sem felel meg a törvénynek és mind törvénysértő. Kérem javítson ki ha nem így történt."
Konkrétan ez nem tiszta!

Szerkesztette: lordrolee 2007. 08. 15. 08:23 -kor

Kép

Xfire profil

LordRolee

#1692 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 08:27

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:09

wpepi: Maksi fo allitasa az volt, hogy kegyetlenul sokaig nem javitottak ki a gepet. ez az allitas igaznak bizonyult. o ez alapjan festett negativ kepet (ha jol emlekszem valami ilyesmi volt:

Erre a "sokaig nem javitottak ki a gepet." van bizonyíték? Mert a 42/52 nap csak arra bizonyíték, hogy sokáig volt javítás alatt. De az, hogy nem javították ki nem bizonyítható. A sokáig volt javítás alatt és a sokáig nem javították ki között igen nagy különbség van. Erre a sokáig nem javították ki célzásra meg nincs bizonyíték tehát csak vádaskodás semmi több.

Idézet

"csak addig erdekli a vevo penze,amig megveszi az arut", ez hatarozottan a hosszu javitasi ido miatti allitas volt.) mas tekintetben szerintem nem vadaskodott, legfeljebb elofeltetelezesekkel elt, ami szerintem meg nem vadaskodas, es a tulfutott hangulatnak koszonheto.

Szerintem meg eleve a rossz szándékot feltételező hozzáállás és mivel nincs bizonyítéka arra, hogy a "csak addig erdekli a vevo penze,amig megveszi az arut" valóban fennáll ezért ez hitelrontás hiszen egy légből kapott nem bizonyított dolgot terjeszt a neten ezzel a topic-al ami a cég hírnevét csorbítja. Ha bizonyított lenne azaz ha Maksi kezében lenne egy hivatalos papír akkor nem lenne hitelrontás hiszen egy bizonyított tényről van szó.

#1693 Felhasználó inaktív   lordrolee 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.908
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 08:32

Majd BT megaszondja a frankót, úgyis mindenki arra vár sztem.
Kép

Xfire profil

LordRolee

#1694 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 08:48

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:27

Erre a "sokaig nem javitottak ki a gepet." van bizonyíték?
ne legyel mar ilyen suket! mit kell ezen bizonyitani, amikor a 42/52 napban mindket fel egyetert? ez az 52 nap onmagaban SOKAIG. tudod ezt jelenti ez a kifejezes.

Idézet

hogy a "csak addig erdekli a vevo penze,amig megveszi az arut" valóban fennáll ezért ez hitelrontás hiszen egy légből kapott nem bizonyított dolgot terjeszt a neten
az, hogy 42 nap utan sem volt gepe nem legbolkapott! ezt ontotte keserusegeben ebbe a mondatba. tehat a mondat megalapozott. eros, de ertheto kijelentes, es mivel egyertelmuen kiderul, hogy mire utal, igy nem onmagaban vizsgalando. abban viszont nincs hitelrontas, hogy 42/52 napig nem javitottak kil hiszen ez teny. tenyszeruen ebben a mondatban nem allit valotlant a cegrol, hiszen az barkinek elso ranezesre vilagos, hogy ez egy lirai tulzo kijelentes, es nem feltetlenul kell szo szerint venni. a lenyeg a mogottes tartalom, jelen esetben a rendkivul hosszu javitasi ido. egy "k*rva anyadat" kijelentes miatt sem fogsz hitelrontasert birosaghoz fordulni, hiszen ez indulatszo, nem konkret valos allitast fogalmaz meg! en konkret allitasokra lennek kivancsi, amiket Maksi mondott, de nem igazak.

es vigyazz, a "rendkivul hosszu" nem technikai, hanem emberi ertelemben van/volt kimondva!
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#1695 Felhasználó inaktív   lordrolee 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.908
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:01

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:48

ne legyel mar ilyen suket! mit kell ezen bizonyitani, amikor a 42/52 napban mindket fel egyetert? ez az 52 nap onmagaban SOKAIG. tudod ezt jelenti ez a kifejezes.

az, hogy 42 nap utan sem volt gepe nem legbolkapott! ezt ontotte keserusegeben ebbe a mondatba. tehat a mondat megalapozott. eros, de ertheto kijelentes, es mivel egyertelmuen kiderul, hogy mire utal, igy nem onmagaban vizsgalando. abban viszont nincs hitelrontas, hogy 42/52 napig nem javitottak kil hiszen ez teny. tenyszeruen ebben a mondatban nem allit valotlant a cegrol, hiszen az barkinek elso ranezesre vilagos, hogy ez egy lirai tulzo kijelentes, es nem feltetlenul kell szo szerint venni. a lenyeg a mogottes tartalom, jelen esetben a rendkivul hosszu javitasi ido. egy "k*rva anyadat" kijelentes miatt sem fogsz hitelrontasert birosaghoz fordulni, hiszen ez indulatszo, nem konkret valos allitast fogalmaz meg! en konkret allitasokra lennek kivancsi, amiket Maksi mondott, de nem igazak.

es vigyazz, a "rendkivul hosszu" nem technikai, hanem emberi ertelemben van/volt kimondva!

Sztem félreértetted, mint ahogy első olvasatra énis. Wpepi azt akarta mondani, hogy arra nincsen bizonyíték, hogy nem javították meg a gépet, "csak" arra, hogy sokáig volt a szkervízben. Lehet, hogy készen volt már a 40. napon, de a szervíz cseszte visszaküldeni/értesíteni a kereskedőt.

Szerkesztette: lordrolee 2007. 08. 15. 09:02 -kor

Kép

Xfire profil

LordRolee

#1696 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:04

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:48

ne legyel mar ilyen suket! mit kell ezen bizonyitani, amikor a 42/52 napban mindket fel egyetert? ez az 52 nap onmagaban SOKAIG. tudod ezt jelenti ez a kifejezes.

A "sokaig nem javitottak ki a gepet és a sokáig volt javításon között nem látod az értelmi különbséget?  :omg:

Idézet

abban viszont nincs hitelrontas, hogy 42/52 napig nem javitottak kil hiszen ez teny.

Látom nem érzed a szavak súlyát. A nem javították ki az egy nem bizonyított kijelentés hiszen Maksi elismerte, hogy nincs semmilyen információja arról, hogy mi történt a 42 nap alatt a gépével. Szóval helyesen 42/52 napig volt javítás alatt  :) . Ha Maksinak lenne a kezében valamilyen konkrét info miszerint 42/52 napig csak ültek rajta akkor valóban az lehetne írni, hogy nem javították ki. De mivel erre bizonyíték nincs ezért addig amíg ez nem bizonyított csak azt lehet írni, hogy 42/52 napi javítás alatt volt.

Remélem érted a "sokáig nem javították ki" és a "sokáig volt javítás alatt" kijelentés közti hatalmas különbséget  :)

#1697 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:23

nem, teljesen oszinten mondom, hogy vasarloi szemszogbol nem latok semmi kulonbseget a ket kijelentes kozott.

lehet, hogy technikai ertelemben nem preciz az elso, de hetkoznapi kijelentesben teljes mertekig ekvivalens a masodikkal. a "kijavitottak" ugyanis a vevonek azt jekenti, hogy kesz van ES mehet erte.

lordrolee: mivel a javitasi kotelezett (tudom, nem szereted, de hat ettol meg sajnos igy van) a kereskedo, igy az, hogy o sem tudott rola, ha netan kesz lenne lenyegtelen. a vasarlonak teljesen mindegy, hogy megjavitottak es ulnek rajta, vagy nem javitottak meg. nincs kulonbseg.

es csodalkoznek, ha birosagon egy ilyen erv szamitana valamit. "-- birour, mi kijavitottuk 15 napon belul, csak fel evig nem adtuk oda a delikvensnek, mert meg akartuk viccelni!" ez lenne az erv? ugye nem komolyan gondolod?

bar oszinten szolva egyre kevesbe ertem, mit kerdez es eroskodik wpepi. az biztos, hogy en erdemben nem latok kulonbseget a ket mondat kozott. nyelveszetileg azt kell mondjam, igyanabban a helyzetben ugyanabban az ertelemben hasznalatosak, igy ekvivalens a jelentesuk.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#1698 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:25

raadasul most mar van kozvetett infonk is: a masik oldal NEM tagadja a 42/52 napos javitasi idot. pont emiatt mondhatjuk ezt az informaciot tenynek!
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#1699 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:44

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:48

ez az 52 nap onmagaban SOKAIG. tudod ezt jelenti ez a kifejezes.

Ha a pizzát ennyi idő alatt hozzák ki, akkor az sok. Fényképezőjavításnál szerintem nem sok.
Make love not Wor.

#1700 Felhasználó inaktív   lordrolee 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.908
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:46

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 10:23

nem, teljesen oszinten mondom, hogy vasarloi szemszogbol nem latok semmi kulonbseget a ket kijelentes kozott.

lehet, hogy technikai ertelemben nem preciz az elso, de hetkoznapi kijelentesben teljes mertekig ekvivalens a masodikkal. a "kijavitottak" ugyanis a vevonek azt jekenti, hogy kesz van ES mehet erte.

lordrolee: mivel a javitasi kotelezett (tudom, nem szereted, de hat ettol meg sajnos igy van) a kereskedo, igy az, hogy o sem tudott rola, ha netan kesz lenne lenyegtelen. a vasarlonak teljesen mindegy, hogy megjavitottak es ulnek rajta, vagy nem javitottak meg. nincs kulonbseg.

es csodalkoznek, ha birosagon egy ilyen erv szamitana valamit. "-- birour, mi kijavitottuk 15 napon belul, csak fel evig nem adtuk oda a delikvensnek, mert meg akartuk viccelni!" ez lenne az erv? ugye nem komolyan gondolod?

bar oszinten szolva egyre kevesbe ertem, mit kerdez es eroskodik wpepi. az biztos, hogy en erdemben nem latok kulonbseget a ket mondat kozott. nyelveszetileg azt kell mondjam, igyanabban a helyzetben ugyanabban az ertelemben hasznalatosak, igy ekvivalens a jelentesuk.

részemről világos is és nemis vitatkozom, csak leírtam, hogy wpepi mire gondolhatott.
Kép

Xfire profil

LordRolee

#1701 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 09:52

Jahno: szerintem viszont sok. es ugy tunik a biroi gyakorlat is ezt mondja, tehat szerintuk is sok. no meg a fogyasztovedelem szerint is sok, ha jol ertettem. (max annyit mondhatunk, hogy lehetnek bizonyos ritka esetek, amikor ez nem sok. de elobb latnunk kene, hogy ez pont ilyen bizonyos eset. addig maradjunk csak a sok kifejezesnel.)

persze abban igazad van, hogy ez egy eldontendo kerdes, de szerintem az igaz, hogy az emberek tobbsege szerint ez sok, es en igazabol csak erre utaltam legeloszor is. ("ertheto" kitetel!)

Szerkesztette: bogdan 2007. 08. 15. 09:53 -kor

a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#1702 Felhasználó inaktív   Captain Crash 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:04

Idézet: Megapixel - Digitalzoom Kft. - Dátum: 2007. aug. 14., kedd - 23:51

Tisztelt Uram!

Mint illetékes nem szándékoztam ill nem szándékoztunk hozzászólni ehhez a topic-hoz, de úgy gondoltuk az itt jelenlévők tudhatják a másik oldal véleményét is. Először is hangsúlyozni szeretnénk, hogy sajnáljuk ezt a kellemetlenséget, nem célunk a vásárlók ilyen helyzetbe hozása, de mint azt levélben is hivatalosan megírtuk Önnek, a törvényeknek megfelelően megjavítottuk a készülékét.
A készülékre 24 hónap telejeskörű garanciát vállaltunk, mely gondolom a vásálásnál is fontos tényező volt. (Az hivatalos Magyarországi szervízben (Camera Kft.) is mindössze 12 hónap a garancia a Canon készülékekre, tehát ezen felül biztosítunk további egy évet a gépre. Ez egyébiránt teljesen mellékes az ügy szempontjából csak tájékoztatásként írjuk le.) Ezen két éves időszak alatt romlott el a készülék, melynek átvételéről hivatalos átvételi jegyzőkönyvet kapott, melyet a helyszínen alá is írt. Ekkor, még segítségül, szóban is tájékoztattuk, hogy a javítás időtartama minden esetben az alkatrészellátottságtól függ, és természetesen lehet több is mint 15 nap, de törekszünk a mihamarabbi elkészülésre. A készüléket természetesen, nem saját, hanem minden esetben márkaszervízben javíttatjuk még akkor is ha ez a cégnek bármilyen költséget jelent. A készülék javítása valóban meghaladta a 30 napot is, de sajnos aki kicsit is otthon van a kerekedelemben és garanciális javításokban valamint szervízkérédsekben, annak ez cseppet sem meglepő. Az, hogy Ön nem kereskedő, és nem ismeri egyátalán az ilyen jelelgű hátteret, természetesen nem probléma. A törvény nem ír elő konkrét határidőt és ezt minden kereskedő és szervíz pontosan tudja, valamint a Fogyasztóvédelem is tisztában van vele. Rendkívüli esetekről tudnánk beszámolni, hivatalos magyarországi szervízek javítási határidőiról, elég ha megemlítjük, hogy talán a Nikon tartja a rekordot a maga 8 hónapos javításával, amely privát és nem céges tapasztalat volt. De a további márkák is "kitesznek magukért" néha, 15 nap alat nagyon kevés javításról tudunk. Hangsúlyozzuk, hogy itt minden esetben dig. fényképezőgépekről van szó, nem érdemes autókkal, meg kerekes székekkel hasonlítgatni.
Felmerült a cserekészülék kérdése is, erről csak egy mondatot írnánk. Ha Ön igényelt volna tőlünk cseregépet, biztosítottuk volna a javítás idejére, a gépéhez minőségben legközelebb álló, szabad cseregépünket. Erről szó sem esett az Ön részéről, azt pedig megértheti, hogy a több ezer garanciális ügyfélnek nem ajánlhatunk fel mi egyenként cserekészüléket.
Az, hogy a kollégák nincsenek tudatában a törvénynek és kötöszködnek egyszerűen nem igaz, ugyanis érdeksség képpen mikor Ön a boltunkban járt megmutattuk Önnek az összes magyarországon lévő márkaszervíz (Nikon, Canon, Olympus stb. ) hivatalos átvételi lapját, melyre Ön kifejtette hogy egyik sem felel meg a törvénynek és mind törvénysértő. Kérem javítson ki ha nem így történt. Ez, megbocsásson, de már ott nevetségesen hatott. Továbbá azt is elmagyarázta nekünk, hogy ha pl. 3-4 nap alatt Önnek kellemetlensége van abból hogy nem javítunk ki egy készüléket garanciálisan, akkor akár 3-4 nap után elállhat a szerződéstől ha akar és kérheti vissza a vételárat. Kérem, ismét javítson ki ha nem ezt mondta.
Azt már csak egy plusz dologként jegyeznénk meg, hogy a készülék nincs is kifogástalan állapotban, de erről sem ejtettünk szót, pedig mint tudjuk a szervízek hajlamosak a legkisebb karcolás miatt is visszadobni a készülékeket garanciális javításról.
Eddig rengeteg garanciális problámát orvosoltunk sikeresen, 17 boltunkból álló hálózatban nagyon sok elégedett vásárlónk van, de sajnos mindig van aki nem az. A cégnek valóban az az érdeke, hogy mindenki maradéktalanul jól járjon és jól érezze magát, de egy elromlott készülék könnyen tud elégedetlenséget okozni.
Mivel ön jogi útra terelte az ügyet, mi is megtesszük a megfelelő lépéseket, minden magyarországi törvény, és annak tudatában hogy helyesnen és jogszerűen jártunk el. Az hogy hitelrontásért indítunk-e feljelentést majd elválik, szeretnénk -amennyire lehet- békésen, higgadtan lerendezni ezt az ügyet, és még egyszer tudatosítani mindenkivel, hogy egy ilyen kicsit elhúzódó javítás bármikor bárkivel megtörténhet, az adott cég vagy vállalat nem követ el törvénysértést, lehet ez fényképezőgép, mosógép vagy bármi.
Utolsó mondatként, pedig ismételten megkérjük, hogy fáradjon be az immár jópár hete nálunk heverő javított készülékért.

Köszönettel.

Kedves Megapixel - DigitalZoom Kft

A törvénynek lehet megfelelt a javítás, - bár ezt is kétlem - de a vonatkozó rendeletnek nem. Hozzászólásából kiderül számomra, hogy a jogszabályok nem kellő ismerete vezethetett oda, hogy nem jogszerűen jártak el. De had menjek sorban végig, hogy megvitathassunk pár dolgot, ha gondolják.

Az teljesen irreleváns, hogy a termékre más kereskedő, ill. az Önök előző kötelezettje (a jog ilyet ismer) mennyi jótállást vállalt, így ezzel a kérdéssel ne is foglalkozzunk tovább. A jogszabályi rendelkezések szerint jótállási igényt jótállási jeggyel lehet érvényesíteni, amellyel a fogyasztó rendelkezett, ugyanakkor Önök a jótállási igény teljesítését egyéb feltételhez kötötték, amely egyértelműen hátrányos a fogyasztó számára, így ilyen kikötés alkalmazása eleve semmis lenne. A fogyasztó ezen kitételeknek - bár nem lett volna kötelessége - eleget tett.
Azzal, hogy Önök a javításra vonatkozó igény bejelentésekor közölték szóban, hogy a készülék kijavítása a jogszabályban meghatározott 15 napot meghaladhatja semmilyen kötelezettségük alól nem mentették ki magukat. És bár a törvény nem ír elő konkrét határidőt, a rendelet igenis igyekszik keretek közé szorítani azt.
A törvény egyértelműen kimondja, hogy a jótállási kötelezettség teljesítésével járó költségek (nevesít is párat) Önöket terheli. Tehát, hogy kivel és módon javítják a készüléket, teljesen lényegtelen.

Az, hogy a készülék nincs kifogástalan állapotban akkor releváns, ha a hiba okát nem rendeltetésszerű használat okozta. Ha a készülék rendeltetésszerű használat mellett a szokásosnál rosszabb minőséget mutat, akkor az is megalapozhat jótállási igényt, tehát az ilyen kijelentésekkel inkább az Önök helyében óvatosan bánnék! A visszadobást pedig a törvényi vélelem miatt nem is tehetik meg, tehát ismét csak irreleváns.

Azt, hogy Önök a jogszerűen jártak-e el, egészen biztosan a hatóság hivatott eldönteni, ezt is várjuk ki!
Ezenkívül véleményem szerint több jogszabálysértést is elkövettek, így a fogyasztó az elállási jogát jogszerűen gyakorolta. Önök között tehát a szerződés ex tunc hatállyal megszünt. A fogyasztónak így szerintem nem kell a termékért mennie ameddig ki nem derül, hogy az elállása jogszerű volt-e.  De ha a BBT határozatának nem vetik alá magukat, akkor legkésőbb a bíróságon ez is kiderül.

Arról is vita volt, hogy Önök mennyit "ültek" a gépen, szabad tudni tehát, hogy mi tartott ennyi ideig? Ha rendelkeznek kellő információval, akkor biztosan meg tudják mondani, hogy pontosan mikor hol volt a készülék.

Szerkesztette: Captain Crash 2007. 08. 15. 13:10 -kor


#1703 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:08

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 10:23

nem, teljesen oszinten mondom, hogy vasarloi szemszogbol nem latok semmi kulonbseget a ket kijelentes kozott.

lehet, hogy technikai ertelemben nem preciz az elso, de hetkoznapi kijelentesben teljes mertekig ekvivalens a masodikkal. a "kijavitottak" ugyanis a vevonek azt jekenti, hogy kesz van ES mehet erte.

lordrolee: mivel a javitasi kotelezett (tudom, nem szereted, de hat ettol meg sajnos igy van) a kereskedo, igy az, hogy o sem tudott rola, ha netan kesz lenne lenyegtelen. a vasarlonak teljesen mindegy, hogy megjavitottak es ulnek rajta, vagy nem javitottak meg. nincs kulonbseg.

es csodalkoznek, ha birosagon egy ilyen erv szamitana valamit. "-- birour, mi kijavitottuk 15 napon belul, csak fel evig nem adtuk oda a delikvensnek, mert meg akartuk viccelni!" ez lenne az erv? ugye nem komolyan gondolod?

bar oszinten szolva egyre kevesbe ertem, mit kerdez es eroskodik wpepi. az biztos, hogy en erdemben nem latok kulonbseget a ket mondat kozott. nyelveszetileg azt kell mondjam, igyanabban a helyzetben ugyanabban az ertelemben hasznalatosak, igy ekvivalens a jelentesuk.

Jogban járatos vásárlóként tudnod kell, hogy a két kijelentés közt különbség van (nem is kicsi) :)
De ha esetleg nem lenne világos akkor az első azaz a "sokáig nem javították ki a gépet" azt jelenti, hogy a javítási idő nagyobb részében nem csináltak semmit a géppel (a polcon vagy fiókban várt javításra) míg a második kijelentés azaz a "sokáig volt javításon" azt jelenti, hogy a gépet elkezdték már javítani de elhúzódott. Ha járatos vagy a jogban akkor tisztában kellene lenned azzal, hogy a szavaknak súlyuk van. Nem mindegy, hogy fogalmaz az ember mert ugyebár az első kijelentés arra utal, hogy trehányak voltak mert 42/52 napból sokáig semmit se csináltak a géppel. Míg a második kijelentés arra utal, hogy a 42/52 nap alatt folyt a javítás (pld. alkatrészre várás ami szintén a javítás része).

Remélem így már tiszta és világos.  :)

#1704 Felhasználó inaktív   Captain Crash 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:13

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 13:08

Jogban járatos vásárlóként tudnod kell...

wpepi: Már többször bebizonyítottad, hogy jogban nem vagy járatos, így most miért is próbálod éppen bogdan-nak bebizonyítani, hogy "de bizony de, és inkább neki kellene a jogban járatosabbnak lennie"?

#1705 Felhasználó inaktív   lordrolee 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.908
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:39

Azt azért nem mondhatod, hogy nincs különbség a két kijelentés között.
Kép

Xfire profil

LordRolee

#1706 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:45

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 14:13

wpepi: Már többször bebizonyítottad, hogy jogban nem vagy járatos, így most miért is próbálod éppen bogdan-nak bebizonyítani, hogy "de bizony de, és inkább neki kellene a jogban járatosabbnak lennie"?

Ha mindenáron kötözködni akarsz akkor nosza kötözködjünk  :)

Idézet

Azt, hogy Önök a jogszerűen jártak-e el, egészen biztosan a hatóság hivatott eldönteni, ezt is várjuk ki!

Idézet

De ha a BBT határozatának nem vetik alá magukat, akkor legkésőbb a bíróságon ez is kiderül.

Az egyik mondatodban leírod, hogy a hatóság hivatott eldönteni míg a másik mondatodban valami isteni sugallatra már eldöntött tényként kezeled a cég részéről jogsértést és már azzal fenyegetőzöl, hogy ha nem tartják be a most még nem is létező határozatot akkor majd a bíróságon számon lesznek kérve.
Számomra igen furcsa ez az egyoldalú szemléleted. Ha pedig az ügy részese vagy akkor meg lehet, hogy nem lettünk kellően tájékoztatva ha már most biztosra mész, hogy Maksinak van igaza. Ha meg nincs olyan amiről nem tudunk akkor meg ne ítélkezz addig amíg nincs döntés. Rád is vonatkozik az, hogy bizonyíték nélkül megvádolni bárkit is nagyon nem szép dolog. Majd a feltárt bizonyítékok figyelembevételével az illetékesek eldöntik. Addig meg tartózkodjunk attól, hogy bárkit is tényszerűen vádoljunk.

#1707 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:47

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:09

SFIJ: velemenyem szerint amiket irtal, azok 3/4-e irrelevans. az, hogy mar az elejen varhatoan 15 napon tuli lesz a javitas onmagaban nem jo pont. az, hogy milyen allapotu a keszulek teljes mertekben irrelevans, hiszen csak es kizarolag a hiba szamit. az meg egyenesen lehetetlen, hogy az deruljon ki, hogy nem a rendeltetesszeru hasznalat okozta a hibat: ezt mar reg kozolni kellett volna, nem most elovenni. a cserekeszulek biztositasa meg egy lehetoseg, amirol a torveny nem beszel (regen beszelt!), igy ez a pont abszolute lenyegtelen jogilag.
az, hogy az atvetelkor tajekoztattak a fogyasztot, hogy a 15 nap valszeg nem tarthato, szerintem igenis relevans. Maksinak modjaban allt volna azonnal cserekeszuleket kerni, nem tette. a termek allapota is igen relevans - nagyon finoman kiolvashato a leirasbol hogy a tortenet hatareset volt ateren, hogy a meghibasodas garancias termeszetu-e. szerinem ezt kozoltek is Maksival es hogyis mondjam Maksi ugy latszik nem tarta fel elottunk az igazsag minden reszletet.

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 9:09

hm. ha jol latom egyedul a jegyzokonyv maradt erdemi kerdes, ami vagy ugy van, vagy nincs ugy. amigy az meg szamomra teljesen erdektelen. oszinten szolva nem mindegy mit kap az ember egy bizonyos ponton tul? engem ez a pont biztos, hogy nem erdekelne ugy, mint Maksit.
nono! Maksi allitotta, hogy nem kapott a leadasrol atveteli elismervenyt. A Masik fel kozlese szerint ez nem felel meg a valosagnak!
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#1708 Felhasználó inaktív   Captain Crash 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:55

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 13:45

Ha mindenáron kötözködni akarsz akkor nosza kötözködjünk  :)


Az egyik mondatodban leírod, hogy a hatóság hivatott eldönteni míg a másik mondatodban valami isteni sugallatra már eldöntött tényként kezeled a cég részéről jogsértést és már azzal fenyegetőzöl, hogy ha nem tartják be a most még nem is létező határozatot akkor majd a bíróságon számon lesznek kérve.
Számomra igen furcsa ez az egyoldalú szemléleted. Ha pedig az ügy részese vagy akkor meg lehet, hogy nem lettünk kellően tájékoztatva ha már most biztosra mész, hogy Maksinak van igaza. Ha meg nincs olyan amiről nem tudunk akkor meg ne ítélkezz addig amíg nincs döntés. Rád is vonatkozik az, hogy bizonyíték nélkül megvádolni bárkit is nagyon nem szép dolog. Majd a feltárt bizonyítékok figyelembevételével az illetékesek eldöntik. Addig meg tartózkodjunk attól, hogy bárkit is tényszerűen vádoljunk.

wpepi: A jogsértéseket, például jegyzőkönyv elmulasztása, átvételi elismervény elmulasztása, vásárlók könyvére nem válaszolás 30 napon belül, stb azok esetében a hatóságnak van jogköre, hogy szankcionáljon. Azt eldönteni, hogy a fogyasztó elállása jogszerű volt-e nem a hatóság, hanem a bíróság hivatott eldönteni. Ha nem érthető, szájbarágosan is elmagyarázhatom...

#1709 Felhasználó inaktív   Captain Crash 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 13:57

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 13:47

nono! Maksi allitotta, hogy nem kapott a leadasrol atveteli elismervenyt. A Masik fel kozlese szerint ez nem felel meg a valosagnak!

A másik fél biztosan fel tud mutatni olyan átvételi elismervényt, melyen Maksi aláírása szerepel? Nem keveri véletlen a szezont a fazonnal és az átvételi elismervényt a jegyzőkönyvvel azonosítja, ill. fordítva? :)

Szerkesztette: Captain Crash 2007. 08. 15. 13:58 -kor


#1710 Felhasználó inaktív   Captain Crash 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 15. 14:03

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 8:09

hm. ha jol latom egyedul a jegyzokonyv maradt erdemi kerdes, ami vagy ugy van, vagy nincs ugy. amigy az meg szamomra teljesen erdektelen. oszinten szolva nem mindegy mit kap az ember egy bizonyos ponton tul? engem ez a pont biztos, hogy nem erdekelne ugy, mint Maksit.

A jogszabály előírja ezt is, azt is. Maksi számára pedig akkor lehet fontos, hogyha például a készüléket erősen "roggyant" állapotban akarják visszaadni. Nem feltételezek ilyet, de nem tudom, hogy ez most egybeesik-e azzal, hogy szerintük Maksi már beadáskor sem kifogástalan állapotban adta át, de ilyenkor igenis fontos lehet, hogy az átvételire mi került... :) És ekkor már téged is lehet izgatnak mindkét dokumentum megléte, nem?

Téma megosztása:


  • (134 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó