HWSW Informatikai Kerekasztal: Asztali TFT-k VI. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (231 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Asztali TFT-k VI. Értékeld a témát: ****- 1 szavazás

#541 Felhasználó inaktív   Uuncsiii 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 14:22

Idézet: Messor - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 13:25

Nekem is gyanús volt, és ne haragudj ha kicsit érthetetlen voltam,  csak akkor az eladó nem mondott igazat...

Ő ugyanis azt állította /és ez volt a legnyomatékosabb indok a vásárlásnál/, hogy egyetlen pixel, vagy alpixel hiba easetén is garanciális a monitor!  :reklamacio:

Ezek szerint félreinformáltak!

Van-e lehetőségem panaszra?

Még 3 napon belül vagyok, ha nem számít bele 23-a...
De azt hiszem nem...

Én is ezt mondtam, hogy a "három vagy kevesebb" subpixel-hiba még nem hiba a gyártó/forgalmazó/akárki szerint.

Az eladónak meg félig volt igaza.

Van bármilyen pixelhiba most amúgy a monitorodon?

Ha nincs semmi baja a monitornak, pusztán a fenti dolog miatt vinnéd vissza, nem biztos hogy foglalkoznának veled. Asszem ez a háromnapos dolog azt jelenti, hogy ha hibás a termék, ilyenkor szó nélkül visszafizettetheted a teljes árat (=meg nem történtté téve a vásárlást), utána csak a rendes garis javításos ügyintézés/árleszállítás van. De nem tenném a nyakamat rá!
Egy számtech-üzlet azért egyelőre még nem ikea, hogy három hónap múlva visszavidd a -bontatlan- cuccost mert mégse' tetszik a színe  :cool:

#542 Felhasználó inaktív   Sz@bi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 394
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 15:08

Idézet: HookR - Dátum: 2007. okt. 19., péntek - 19:59

Ha az ár/érték arány a fő szempont, akkor:
- Dell 2407WFP-HC (24", 1920x1200, S-PVA, 92% NTSC, 3év gar)
- Dell 3007WFP-HC (30", 2560x1600, S-IPS, 92% NTSC, 3év gar)
(Dell-ekhez lehet plusz garit venni)

Ha nem annyira az ár/érték, a szolgáltatások, a sok féle csatlakozási lehetőség a fő szempont, sokkalta inkább a képminőség/szinreprodukció, akkor a javasolt modellek:
- NEC MultiSync LCD2490WUXi (24", 1920x1200, H-IPS, 72% NTSC, 12-bit LUT)
- NEC MultiSync LCD2690WUXi (25,5", 1920x1200, H-IPS, 92% NTSC, 12-bit LUT)
- NEC SpectraView® 2690 (25,5", 1920x1200, H-IPS, 12-bit LUT)
- EIZO ColorEdge CG241W (24", 1920x1200, S-IPS, 92% NTSC, 12-bit LUT, 16-bit IP, 5év gar)
- EIZO FlexScan SX3031W (30", 2560x1600, S-IPS, 100% NTSC, 12-bit LUT, 16-bit IP, 5 év gar)

LUT = <Look-up table>
IP = <Internal processing>
H-IPS = S-IPS w/ coating to prevent purple tinting at wide angles

U.I.: Nyilván ez csak iránymutatás, hogy mely típusok tesztjét érdemes átolvasni.
U.I.2: Azt is érdemes megfontolni, hogy kell-e egyáltalán a 2560x1600-as felbontás, hisz 2x 1920x1200 az 12,5%-kal nagyobb munkaterületet jelent. Márpedig a 30"-osok árából kijön 2db 24"-os is, sőt az EIZO esetén akár 3 is :).

Köszönöm a kimerítő választ, gondolkodom, gondolkodom...
Részt vettem egy gyorsolvasó-tanfolyamon. A Háború és békét nem egészen 20 perc alatt olvastam el. Az oroszokról szól.
Már hetedik éve, hogy anyósom átjön karácsonykor. Idén újítunk. Beengedjük.
A feleségem alapjában véve gyerekes. A múltkor is bejött a fürdőszobába és elsüllyesztette a papírhajócskáimat.

#543 Felhasználó inaktív   qqcs 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 466
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 15:35

Idézet: gbr - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 9:00

qqcs: ha kicsit utánaolvasol rájössz hogy az Acer AL2416W hajlamos melegedni, a monitor 500 cd/m fényt bocsját ki (ami azért egy átlag tft 300cd/m-hez képest sok) de ez is rendben van mert 24colos, ami átlagban fényesebb mint a kisebbek. viszont a monitor 110 watt energiát eszik max fényerőn, ez pedig hő formájában ki is fog jönni. érthető hogy 60fok lesz a képernyő meg égni fog tőle az arcod. megoldás: alacsony brightness, távolabbról nézd a monitort. TFT monitor nem sugároz infra tartományban...

viszont én a helyedben megvizsgálnék más eshetőségeket. pl: nincs-e valami interferecia forrás a vga kábel körül. A tft-k 0 brightnessel is fényesebbek mint a crt monitorok, ezzel nincs mit kezdeni. élesebbek is sokkal, bár ez megintcsak keveseket zavar. de lehet egy mezei cleartype bekapcsolása segítene.

ezektől függetlenül nincs kizárva hogy tönkremehet a háttérvilágítás. esetleg próbáld a brightness-t 0-ról feljebb venni, 10-re 15-re, lehet túl alacsony feszültséget kap háttérvilágítás és emiatt remeg.

Erdekes hogy ha felveszem a brightnesst a villogas megszunik kb 60-70-nel.

Tehat vagy arcpiritas vagy villogas:(

Egyebkent ami meleg az sugaroz infra tartomanyba.

interferrencia nincs, azert koszi

Szerkesztette: qqcs 2007. 10. 23. 15:36 -kor


#544 Felhasználó inaktív   Prometheus 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 867
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 17:41

LG 1919SF 1953SF
vagy
Samsung 940N , 932B-FK
Van valakinek már tapasztalata velük?
Én magam az LG 1919SF-re szavazok.

Szerkesztette: Prometheus 2007. 10. 23. 17:45 -kor


#545 Felhasználó inaktív   Messor 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 21:26

Idézet: Uuncsiii - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 15:22

Én is ezt mondtam, hogy a "három vagy kevesebb" subpixel-hiba még nem hiba a gyártó/forgalmazó/akárki szerint.

Az eladónak meg félig volt igaza.

Van bármilyen pixelhiba most amúgy a monitorodon?

Ha nincs semmi baja a monitornak, pusztán a fenti dolog miatt vinnéd vissza, nem biztos hogy foglalkoznának veled. Asszem ez a háromnapos dolog azt jelenti, hogy ha hibás a termék, ilyenkor szó nélkül visszafizettetheted a teljes árat (=meg nem történtté téve a vásárlást), utána csak a rendes garis javításos ügyintézés/árleszállítás van. De nem tenném a nyakamat rá!
Egy számtech-üzlet azért egyelőre még nem ikea, hogy három hónap múlva visszavidd a -bontatlan- cuccost mert mégse' tetszik a színe  :cool:

Egyelőre nincsen pixelhiba /vagy annyira rossz a szemem, hogy nem látom :)/, de mivan ha lesz?
Az eladó pontosan ezért ajánlotta a Philips-et, mert említettem, hogy ez fontos szempont nekem...

Mindegy holnap megkérdezem, hátha lehet valamit tenni...

Köszönettel:

M
"Fly away to a rainbow in the sky
gold is at the end for each of us to find
There the road begins where another one will end
Here the four winds know who will break and who will bend
All to be the master of the wind"

By: Manowar, Master Of The Wind...

#546 Felhasználó inaktív   Messor 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 21:45

Idézet: gbr - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 11:00

qqcs: ha kicsit utánaolvasol rájössz hogy az Acer AL2416W hajlamos melegedni, a monitor 500 cd/m fényt bocsját ki (ami azért egy átlag tft 300cd/m-hez képest sok) de ez is rendben van mert 24colos, ami átlagban fényesebb mint a kisebbek. viszont a monitor 110 watt energiát eszik max fényerőn, ez pedig hő formájában ki is fog jönni. érthető hogy 60fok lesz a képernyő meg égni fog tőle az arcod. megoldás: alacsony brightness, távolabbról nézd a monitort. TFT monitor nem sugároz infra tartományban...

viszont én a helyedben megvizsgálnék más eshetőségeket. pl: nincs-e valami interferecia forrás a vga kábel körül. A tft-k 0 brightnessel is fényesebbek mint a crt monitorok, ezzel nincs mit kezdeni. élesebbek is sokkal, bár ez megintcsak keveseket zavar. de lehet egy mezei cleartype bekapcsolása segítene.

ezektől függetlenül nincs kizárva hogy tönkremehet a háttérvilágítás. esetleg próbáld a brightness-t 0-ról feljebb venni, 10-re 15-re, lehet túl alacsony feszültséget kap háttérvilágítás és emiatt remeg.

Csak 300cd/m2:

AL2416w:
PVA, 1920 x 1200 WUXGA, contr.: 800:1, brightness: 300cd/m2, 178o/178o, 6ms, no speaker, Silver, TCO'03

Amire Te gondolsz az a BW típus, de az is "csak" 400cd/m2:

AL2416WB:
1920 x 1200, contr.: 1000:1, brightness: 400cd/m2, 160°/160°, 5ms, no speaker, Silver, TCO'03

Egyébként, lehet, hogy butaság, de nem hiszem, hogy a disszcipált hőt a TFT előrefelé bocsátaná ki...
Mint ahogyan egy CRT-nek, vagy TV-nek,  sem melegszik a képernyője, fogyasszon akár kétszer annyit is...

Bár ez csak tapasztalat, tudományos megközelítés nincs mögötte... :)

Üdv:

M
"Fly away to a rainbow in the sky
gold is at the end for each of us to find
There the road begins where another one will end
Here the four winds know who will break and who will bend
All to be the master of the wind"

By: Manowar, Master Of The Wind...

#547 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 22:08

Idézet: Messor - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 22:45

Egyébként, lehet, hogy butaság, de nem hiszem, hogy a disszcipált hőt a TFT előrefelé bocsátaná ki...
Mint ahogyan egy CRT-nek, vagy TV-nek,  sem melegszik a képernyője, fogyasszon akár kétszer annyit is...

namost a TFT CCFL-je a diffusoron át gyakorlatilag érintkezik a képalkotó szendviccsel ami egy jónagy felület. CRT esetben hátul a CRT nyaka az ami fűt meg az eltérítő tekercsek - mivel a képcsőben vákuum van ami fenejó hőszigetelő a CRTk előlapja valóban nem melexik nagyon :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#548 Felhasználó inaktív   Messor 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 22:44

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 23:08

namost a TFT CCFL-je a diffusoron át gyakorlatilag érintkezik a képalkotó szendviccsel ami egy jónagy felület. CRT esetben hátul a CRT nyaka az ami fűt meg az eltérítő tekercsek - mivel a képcsőben vákuum van ami fenejó hőszigetelő a CRTk előlapja valóban nem melexik nagyon :D

És a TFT-k esetében ez azt jelenti, hogy közvetlenül bocsát ki hőt? :confused:


Üdv:

M

Szerkesztette: Messor 2007. 10. 23. 22:45 -kor

"Fly away to a rainbow in the sky
gold is at the end for each of us to find
There the road begins where another one will end
Here the four winds know who will break and who will bend
All to be the master of the wind"

By: Manowar, Master Of The Wind...

#549 Felhasználó inaktív   Messor 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 22:47

Azon viszont egészen meglepődtem, hogy egy TFT is képes /igaz sokkal nagyobb méretben/ rengeteget fogyasztani...

24''-es 100-110W-ot "eszik".

Ehhez képest egy 17'', vagy 19''-es 30-40W-körüli értéke egészen elfogatható.

Üdv:

M
"Fly away to a rainbow in the sky
gold is at the end for each of us to find
There the road begins where another one will end
Here the four winds know who will break and who will bend
All to be the master of the wind"

By: Manowar, Master Of The Wind...

#550 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 23:05

Idézet: Messor - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 23:44

És a TFT-k esetében ez azt jelenti, hogy közvetlenül bocsát ki hőt?   :confused:


Üdv:

M

azt jelenti hoyg a hősugárzás fő iránya előrefele, bele az arcodba vanik :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#551 Felhasználó inaktív   Messor 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 23:09

Akkor miért van az, hogy a hátulja sokkal melegebb, mint a panel elöl?  :think:

Üdv:

M
"Fly away to a rainbow in the sky
gold is at the end for each of us to find
There the road begins where another one will end
Here the four winds know who will break and who will bend
All to be the master of the wind"

By: Manowar, Master Of The Wind...

#552 Felhasználó inaktív   alvaro 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.885
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 23. 23:54

Idézet: Messor - Dátum: 2007. okt. 23., kedd - 23:47

Azon viszont egészen meglepődtem, hogy egy TFT is képes /igaz sokkal nagyobb méretben/ rengeteget fogyasztani...

24''-es 100-110W-ot "eszik".

Ehhez képest egy 17'', vagy 19''-es 30-40W-körüli értéke egészen elfogatható.

Üdv:

M

Nálam a 24" (Acer 2423W) szerintem nagyjából úgy melegít, mint a 17" CRT előtte, és azért mégiscsak nagyobb :) de szó se róla, a benne lévő fénycsövek hatásfoka azért hagy némi kívánnivalót maga után, meg persze az egész elv is, hogy világítsunk meg mindent, aztán legföljebb eltakarjuk, ha ott sötét kell (arról nem is beszélve, hogy ez az oka a TFT-k általában gyér feketéjének is). Ebben is jobb lenne az OLED, de hát hol van az még :D

Ja, a nullás fényerő... ha jobban föltekerném, valszeg melegebb is lenne, mondjuk tényleg 100+ watt. De előbb folyna ki tőle a szemem, és még annál is előbb hánynám el magam a háttérvilágítás szürke mocsarában visszataszítóvá fakuló sötét színektől :fear:
Shame on us, doomed from the start
May God have mercy on our dirty little hearts

#553 Felhasználó inaktív   Savage 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 781
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 09:14

Sziasztok!
Szertném a régi Syncmaster 957Df-et lecserélni, lényegében képfeldolgozás (adobeRGB) és kiadványszerkesztés menne rajta. Ezen a téren nem vagyok túlinformált de egy EIZO S1961-et szemeltem ki.
Megefelel ez nekem vagy van más alternatíva 19" körökben?

Köszönöm!

Szerkesztette: Savage 2007. 10. 24. 09:15 -kor

We're getting faster !
This, is the real, Hardcore !
Alright !
FASTER !

#554 Felhasználó inaktív   laragirl83 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.963
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 11:17

Hi!

Sikeresen le lett kajávla a TFT monitor képernyője ,ráadásul szőlővel, feltételezhetően mikor harapták szét a szemet, ráspriccent a lé, ami most sok-sok kis 2-3 mm átmérőjű ragadós pöttyökben nyílvánul meg, és SZÉTVET AZ IDEG!!!! :reklamacio:  :reklamacio:

Pls, mondjatok vmi bevált, esetleg általatok használt tisztító szert TFT panel megpucolására! Van vmi permet, spray vagy lötyi amivel biztonságban lehet megtisztítani?
Vagy ablak pucoló és rongy itt is mehet?
ASUS P6T Deluxe V2 * INTEL CORE I7 920 "D0" * SCYTHE MUGEN2 * 3x1GB MUSHKIN XP3 CL7 * GAINWARD GTX570 PHANTOM * CORSAIR VX550 * COOLERMASTER HAF922 * SAMSUNG BX2450 24"

#555 Felhasználó inaktív   JonesC 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.957
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 11:23

Sima, enyhén nedves puha rongy nem segít?
world, my finger, is on the button...
Határozottan egyetértek az enyémmel megegyező véleményekkel!
Éheztesd a fákat! Csökkentsd a co2 kibocsátást!

Idézet

Hi mi name is Paco frome Mexico, please sorry for mi bad inglisco. Mi dead cousine frm america told me how to winned at Lauge of Legan and made me win against bots. My cousin deaded yesterday thogh,but im ok because i sexed his sister. pls no copy pastarino. bye

#556 Felhasználó inaktív   Inquisitor 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.626
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 11:24

Én általában drágább szemüveg (vagy más optikai) tisztító folyadékot és mikroszállas kendőt (vagy van ilyen drága gurigás optikákhoz való törlő) szoktam ajánlani. Egyrészt a kendő/papír nem karcol, másrészt ezek a tisztítószerek nem marják le a védőrétegeket, ami ablaktisztítónál nem 100%. Persze úgy is jön valaki, hogy sose lett semmi baja az ablaktisztítótól, de ez olyan mint az alkoholosfilc vs CD/DVD téma. Elég ha pont neked marja szét ...

Szerkesztette: Inquisitor 2007. 10. 24. 11:24 -kor

.:: Close the World  . . . Open the nExt ::.

#557 Felhasználó inaktív   qqcs 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 466
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 12:18

tudomanyos megkozelitesben diszciplinaltan megtacsingolom a kepernyomet elolror es sut, meg ha felallok a monitor elol olyan min mikor kimesz a szaunabol es megcsap a hideg, de tok szuper razni a cerkat mert mar nem latok csikokat :) :(

24"colos tulajdonostarsak csainaljatok legyszi egy ceruzarazos es feluleti homerseklet meros tesztet 0 meg 100 brightnessnel.

Szerkesztette: qqcs 2007. 10. 24. 12:20 -kor


#558 Felhasználó inaktív   laragirl83 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.963
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 15:25

Idézet: JonesC - Dátum: 2007. okt. 24., szerda - 12:23

Sima, enyhén nedves puha rongy nem segít?

végülis de ;)
ASUS P6T Deluxe V2 * INTEL CORE I7 920 "D0" * SCYTHE MUGEN2 * 3x1GB MUSHKIN XP3 CL7 * GAINWARD GTX570 PHANTOM * CORSAIR VX550 * COOLERMASTER HAF922 * SAMSUNG BX2450 24"

#559 Felhasználó inaktív   laragirl83 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.963
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 15:25

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2007. okt. 24., szerda - 12:24

Én általában drágább szemüveg (vagy más optikai) tisztító folyadékot és mikroszállas kendőt (vagy van ilyen drága gurigás optikákhoz való törlő) szoktam ajánlani. Egyrészt a kendő/papír nem karcol, másrészt ezek a tisztítószerek nem marják le a védőrétegeket, ami ablaktisztítónál nem 100%. Persze úgy is jön valaki, hogy sose lett semmi baja az ablaktisztítótól, de ez olyan mint az alkoholosfilc vs CD/DVD téma. Elég ha pont neked marja szét ...

THX, de éppen semmi ilyesmi nem állt rendelkezésre, de minimál víz + puha rongy is segített. :up:
ASUS P6T Deluxe V2 * INTEL CORE I7 920 "D0" * SCYTHE MUGEN2 * 3x1GB MUSHKIN XP3 CL7 * GAINWARD GTX570 PHANTOM * CORSAIR VX550 * COOLERMASTER HAF922 * SAMSUNG BX2450 24"

#560 Felhasználó inaktív   Sz@bi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 394
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 10. 24. 16:51

no, kicsit leszűkítettem a kört. A keret kb 360-380ezer, a cél: fotófeldolgozás.

Eizo CE240W (24")  -  kb.  360.000 vagy
Dell 3007WFP-HC (30")  -  kb.  380.000  vagy
Dell UltraSharp 2707WFP (27")  -  kb. 316.000

Nyílván az talán kimondható, hogy valszeg az Eizo-nak van a legjobb (kegszínhelyesebb, stb.) képe. De kérdés, hogy mennivel jobb pl. a 27"-es Dellnél? (az egy új modell)

A másik kérdés, hogy a 30"-es Dellnek milyen lehet a képe, mennyivel rosszabb, mint az Eizo (vagy mint a 27"-es Dell)? Mert ha tulajdonképpen nem igazán látható a külömbség, akkor lehet jobban megéri  30"-es. Ha viszont egyértelműen/láthatóan jobb az Eizo képe, akkor egyértelmű a döntés..

Kösz a segítséget!
Részt vettem egy gyorsolvasó-tanfolyamon. A Háború és békét nem egészen 20 perc alatt olvastam el. Az oroszokról szól.
Már hetedik éve, hogy anyósom átjön karácsonykor. Idén újítunk. Beengedjük.
A feleségem alapjában véve gyerekes. A múltkor is bejött a fürdőszobába és elsüllyesztette a papírhajócskáimat.

Téma megosztása:


  • (231 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó