HWSW Informatikai Kerekasztal: Milyen videókártyát vegyek? V. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (274 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 116
  • 117
  • 118
  • 119
  • 120
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Milyen videókártyát vegyek? V. Nézz be ide, ha új VGA-t szeretnél! Értékeld a témát: ***** 2 szavazás

#2331 Felhasználó inaktív   pohicop 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 125
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 19. 21:04

Sziasztok!

Vettem egy Sapphire Radeon HD4850 Toxic videókártyát. 675 Mhz-en megy a gpu és 1100 MHz-en a memóriája. Nézegettem ezt az oldalt:

http://www.sapphiretech.com/us/products/br...ucts.php?pcat=3

Itt pár kártya pl a hd 3850 nagyobb mhz-en megy ez hogy lehet? Valahogy nem értem az egészet. És az Nvidia 9800 gtx+ amit lever ez a kártya az hogy hogy 2200 mhz-es memóriával és 725-ös gpu mhz-vel nem jobb? Valahogy össze van ez keverve csak nem értem......

A kártya egyébként tökéletes nekem jó amire vettem 1280x1024-et tud a monitorom ezen megy a stalker clear sky meg a crysis fullon, tehát megállja a helyét. Csak szeretném érteni a dolgot.....

A segítséget köszönöm előre is, jó lenne tisztán látni.
-Alaplap: Gigabyte EP43C-DS3 1600 Fsb 4xDDR2 2xDDR3, -Processzor: Intel Core Duo E8400 2x3,0 Ghz (1333 FSB) Cache:6 Mb, -Videókártya: Sapphire Radeon HD4850 "TOXIC" 512MB/256bit GDDR3, PCIe 2.0 x16,   gpu:675Mhz   Memória:1100Mhz, 2200 Mbps, DirektX 10.1, -Memória Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz) + Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz), -Gépház: Aerocool Hi-Tech 7 Pro, -HDD: 2x 250 Gb, -DVD író: Pioneer,       Üdv:Pohi

#2332 Felhasználó inaktív   FragMaster 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.456
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 19. 21:07

Idézet: pohicop - Dátum: 2008. okt. 19., vasárnap - 22:04

Sziasztok!

Vettem egy Sapphire Radeon HD4850 Toxic videókártyát. 675 Mhz-en megy a gpu és 1100 MHz-en a memóriája. Nézegettem ezt az oldalt:

http://www.sapphiretech.com/us/products/br...ucts.php?pcat=3

Itt pár kártya pl a hd 3850 nagyobb mhz-en megy ez hogy lehet? Valahogy nem értem az egészet. És az Nvidia 9800 gtx+ amit lever ez a kártya az hogy hogy 2200 mhz-es memóriával és 725-ös gpu mhz-vel nem jobb? Valahogy össze van ez keverve csak nem értem......

A kártya egyébként tökéletes nekem jó amire vettem 1280x1024-et tud a monitorom ezen megy a stalker clear sky meg a crysis fullon, tehát megállja a helyét. Csak szeretném érteni a dolgot.....

A segítséget köszönöm előre is, jó lenne tisztán látni.

A kártya felépítése számít, azonos gyártó különböző generációjú, de még néha azonos családba tartozó kártyáit se lehet összemérni kizárólag az órajelek alapján.
Szerk.: túl hosszú az aláírásod, szerkeszd kisebbre. 499 karakter lehet max 3 sorban.

Szerkesztette: FragMaster 2008. 10. 19. 21:09 -kor

Gigabyte GA-P35-DS3, Core2Quad Q9550 + CM TX2, 2*1gb Adata 800+, 2*1gb Supertalent, MSI GeForce GTX460 Cyclone OC 1GB, SB Audigy, Chieftec CFT-550, Pioneer DVR-216D, Samsung SH-D163B, Samsung 320gb, Dell U2311H

#2333 Felhasználó inaktív   pohicop 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 125
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 19. 21:17

Idézet: FragMaster - Dátum: 2008. okt. 19., vasárnap - 21:07

A kártya felépítése számít, azonos gyártó különböző generációjú, de még néha azonos családba tartozó kártyáit se lehet összemérni kizárólag az órajelek alapján.
Szerk.: túl hosszú az aláírásod, szerkeszd kisebbre. 499 karakter lehet max 3 sorban.

Óóóó    értem. Akkor mit nézzek? Maradjak a teszteknél? Végül is akkr jó kártyát vettem remélem. Még a speakle nvidia 9800gtx+ 1GB pci-e-n gondolkodtam, de hál istennek itt a fórumon meg más fórumon is belinkelték a tesztet és a HD4850 toxic mellett döntöttem, árban még ez belefért. Délelőtt megvettem a pixmániánál 39.000-ért délután már 45.000 volt meg most is annyi....szerencsém volt.

Aláírást átszerkesztettem, köszi a figyelmezetetést. ;)
-Alaplap: Gigabyte EP43C-DS3 1600 Fsb 4xDDR2 2xDDR3, -Processzor: Intel Core Duo E8400 2x3,0 Ghz (1333 FSB) Cache:6 Mb, -Videókártya: Sapphire Radeon HD4850 "TOXIC" 512MB/256bit GDDR3, PCIe 2.0 x16,   gpu:675Mhz   Memória:1100Mhz, 2200 Mbps, DirektX 10.1, -Memória Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz) + Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz), -Gépház: Aerocool Hi-Tech 7 Pro, -HDD: 2x 250 Gb, -DVD író: Pioneer,       Üdv:Pohi

#2334 Felhasználó inaktív   pohicop 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 125
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 19. 21:27

És ez a crossfire ez mit takar? Ha jól gondolom 2 ugyanolyan kártya összekapcsolását?
-Alaplap: Gigabyte EP43C-DS3 1600 Fsb 4xDDR2 2xDDR3, -Processzor: Intel Core Duo E8400 2x3,0 Ghz (1333 FSB) Cache:6 Mb, -Videókártya: Sapphire Radeon HD4850 "TOXIC" 512MB/256bit GDDR3, PCIe 2.0 x16,   gpu:675Mhz   Memória:1100Mhz, 2200 Mbps, DirektX 10.1, -Memória Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz) + Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz), -Gépház: Aerocool Hi-Tech 7 Pro, -HDD: 2x 250 Gb, -DVD író: Pioneer,       Üdv:Pohi

#2335 Felhasználó inaktív   joshua7 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.353
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 19. 21:31

Jól tudod. Illetve még 2 egyformának sem kell lennie. A kari miatt meg ne aggódj, nagyon jót vettél. :)
Semper Fi

#2336 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 19. 23:20

Idézet: pohicop - Dátum: 2008. okt. 19., vasárnap - 21:17

Óóóó    értem. Akkor mit nézzek? Maradjak a teszteknél?

figyelj, a játék mikor nézed, vagy 25 fps vagy 35 fps a monitorodon.
hogy hogy csinálja, az nem mindegy? lényeg hogy hány fps van a monitorodra.
ha 300 mhz-es vga is tudná amit a 4850 700-on, akkor nekem olyanom lenne :) nem a mhz a lényeg.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#2337 Felhasználó inaktív   pohicop 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 125
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 07:53

Értem és a kártyák leírásában ezt miért nem látom? :Đ Ott a Mhz-ek vannak kiemelve és nem az leírva mennyi fps-t tud.... :confused:
-Alaplap: Gigabyte EP43C-DS3 1600 Fsb 4xDDR2 2xDDR3, -Processzor: Intel Core Duo E8400 2x3,0 Ghz (1333 FSB) Cache:6 Mb, -Videókártya: Sapphire Radeon HD4850 "TOXIC" 512MB/256bit GDDR3, PCIe 2.0 x16,   gpu:675Mhz   Memória:1100Mhz, 2200 Mbps, DirektX 10.1, -Memória Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz) + Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz), -Gépház: Aerocool Hi-Tech 7 Pro, -HDD: 2x 250 Gb, -DVD író: Pioneer,       Üdv:Pohi

#2338 Felhasználó inaktív   FragMaster 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.456
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 08:01

Idézet: pohicop - Dátum: 2008. okt. 20., hétfő - 8:53

Értem és a kártyák leírásában ezt miért nem látom? :Đ Ott a Mhz-ek vannak kiemelve és nem az leírva mennyi fps-t tud.... :confused:

Tudod a dobozon a marketing a Vérpistikéknek van, akik meg vannak győződve arról, hogy a nagyobb mindenképpen jobb :)
Milyen példát mondjak? Pl. Van 1400ccm-s autó 60 lóerős teljesítménnyel és 100 lóerővel is. Elég xar példa, de kb :D
Gigabyte GA-P35-DS3, Core2Quad Q9550 + CM TX2, 2*1gb Adata 800+, 2*1gb Supertalent, MSI GeForce GTX460 Cyclone OC 1GB, SB Audigy, Chieftec CFT-550, Pioneer DVR-216D, Samsung SH-D163B, Samsung 320gb, Dell U2311H

#2339 Felhasználó inaktív   pohicop 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 125
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 08:04

Idézet: FragMaster - Dátum: 2008. okt. 20., hétfő - 8:01

Tudod a dobozon a marketing a Vérpistikéknek van, akik meg vannak győződve arról, hogy a nagyobb mindenképpen jobb :)
Milyen példát mondjak? Pl. Van 1400ccm-s autó 60 lóerős teljesítménnyel és 100 lóerővel is. Elég xar példa, de kb :D

Értem ezért vettem majdnem meg a speakle nvidia 9800gtx+ 1 Gb pci-e-t, mert ugye 1 Gb az jól mutatott meg a mhz-ek is magukért beszéltek. Aztán fórumoztam itt is ott is és lett a toxic...... Szóval parasztvakítás a dolog.....
-Alaplap: Gigabyte EP43C-DS3 1600 Fsb 4xDDR2 2xDDR3, -Processzor: Intel Core Duo E8400 2x3,0 Ghz (1333 FSB) Cache:6 Mb, -Videókártya: Sapphire Radeon HD4850 "TOXIC" 512MB/256bit GDDR3, PCIe 2.0 x16,   gpu:675Mhz   Memória:1100Mhz, 2200 Mbps, DirektX 10.1, -Memória Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz) + Kingmax 2 Gb DDR2 (800 Mhz), -Gépház: Aerocool Hi-Tech 7 Pro, -HDD: 2x 250 Gb, -DVD író: Pioneer,       Üdv:Pohi

#2340 Felhasználó inaktív   kanyargo20 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 2
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 10:58

Üdv!!!

Szeretnék tőletek segítséget kérni , hogy milyen vga kártyát válasszak?
Most szeretnék egy új laptopot venni. Kinéztem kétfajtát. Az egyikben ati mobility 2600 xt, a másikban 3650 .
Rengeteget olvastam utána, de úgy konkrétan nem írják le, hogy melyik a jobb.
Főleg játékokra kellene . Melyiket javasoljátok?
itt nézegettem a leírásaikat:

http://www.notebookc...0-XT.3722.0.htm
http://www.notebookc...650.8495.0.html

#2341 Felhasználó inaktív   F-UzR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 741
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 14:25

Idézet: kanyargo20 - Dátum: 2008. okt. 20., hétfő - 11:58

Főleg játékokra kellene . Melyiket javasoljátok?

Főleg játékra...egyiket se. ATi vonalon 3850 a minimum, nVidia-ból meg már lehet valamit kezdeni a 9600GT mobil változatával.
A 2600XT egy kicsit talán felette van nyers erőben a 3650-nek, tudásban meg kicsit alatta - így nagyjából egál -, a 3600-as széria kevesebbet fogyaszt a 2600-asoktól, ez még fontos lehet.

#2342 Felhasználó inaktív   FragMaster 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.456
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 14:46

Idézet: kanyargo20 - Dátum: 2008. okt. 20., hétfő - 11:58

Üdv!!!

Szeretnék tőletek segítséget kérni , hogy milyen vga kártyát válasszak?
Most szeretnék egy új laptopot venni. Kinéztem kétfajtát. Az egyikben ati mobility 2600 xt, a másikban 3650 .
Rengeteget olvastam utána, de úgy konkrétan nem írják le, hogy melyik a jobb.
Főleg játékokra kellene . Melyiket javasoljátok?
itt nézegettem a leírásaikat:

http://www.notebookc...0-XT.3722.0.htm
http://www.notebookc...650.8495.0.html

    

A 3650 modernebb, kevesebbet fogyaszt bár az órajelei miatt valamivel lassabb a 2600xt-nél. A 2600xt igazi utódja a 3670.
Én a 3650-et venném mindenesetre.
Gigabyte GA-P35-DS3, Core2Quad Q9550 + CM TX2, 2*1gb Adata 800+, 2*1gb Supertalent, MSI GeForce GTX460 Cyclone OC 1GB, SB Audigy, Chieftec CFT-550, Pioneer DVR-216D, Samsung SH-D163B, Samsung 320gb, Dell U2311H

#2343 Felhasználó inaktív   EV6 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 15:03

Idézet: pohicop - Dátum: 2008. okt. 19., vasárnap - 22:17

Aláírást átszerkesztettem, köszi a figyelmezetetést. ;)

Chace:6 Mb :omg:
processzort tervezni gyartani nem kulonosebben nehez, csak tapasztalat es penz kell hozza, a tudas fonn van a neten - vers
Én mágussá, ezzel a köznapi értelemben véve polihisztorrá váltam. - Gyula2222
...a végtelen felénél túl helyezkednek el... - flashdesignor
...jönnek a további tovább konkretizálások egészen addig, h egy egy adott esetben pontosan mik és hogyan vannak. - Gyula2222

#2344 Felhasználó inaktív   andrew-- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.054
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 20. 16:55

Idézet: EV6 - Dátum: 2008. Oct. 20., Monday - 16:03

Chace:6 Mb :omg:

:Đ most láttam csak
i5 3570k [@ 4.2GHz] | ASUS Maximus Gene V | 16GB Samsung [DDR3 1833MHz] | Sapphire HD7950 3GB OC Dual-X | Crucial M4 128GB SSD [Sata3] | Samsung 640+1000GB [Sata2] | ASUS DVD [Sata2] | Seasonic G Series (Gold) [650W] | WACOM Graphire 4 XL | Windows 8.1 Pro [64bit] | Sound Blaster [Zx]

#2345 Felhasználó inaktív   EV6 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 21. 10:06

Én is kérdeznék: (lehetőleg jóval) 20k nettó alatt kellene valamilyen utód a 7600GT-nek. Ezt a kettőt néztem ki:

http://www.ipon.hu/webshop/product/inno3d_...3_td_pcie/30222 (Inno honlapján nincs olyan, hogy 256 MB 9600 GT, lehet, hogy elírták?)

http://www.ipon.hu/webshop/product/palit_9...ddr3_pcie/28138 (Ez a Palit ezmiez? Jó, vagy megy valahová? :) )

Szerintetek melyikkel járnék jobban? Egyáltalán jól járnék bármelyikkel, lenne látványos különbség a 7600GT-hez képest?
processzort tervezni gyartani nem kulonosebben nehez, csak tapasztalat es penz kell hozza, a tudas fonn van a neten - vers
Én mágussá, ezzel a köznapi értelemben véve polihisztorrá váltam. - Gyula2222
...a végtelen felénél túl helyezkednek el... - flashdesignor
...jönnek a további tovább konkretizálások egészen addig, h egy egy adott esetben pontosan mik és hogyan vannak. - Gyula2222

#2346 Felhasználó inaktív   pgyafi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.686
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 21. 11:01

Na akkor én is  :D  kérdeznék:
pcie, passzív hűtésű kártyát keresek, nettó18eFt-ig

ASUS EN9400GT SILENT/HTP/512M Videókártya
ASUS EN8600GT Silent/HTDP/512M Videókártya (HDCP compliant)
MSI NX8600GTS Silent-HD Lite 512MB GDDR3 PCIe VGA/TVO/Dual-DVI
MSI HD 2600 XT Silent 512M GDDR3 PCIe TVO/Dual-DVI (HDMI)
ezekből melyik a jobb?

Szerkesztette: pgyafi 2008. 10. 21. 11:17 -kor


#2347 Felhasználó inaktív   Csokis 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.581
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 21. 11:22

Nemide.

Szerkesztette: Csokis 2008. 10. 21. 11:23 -kor

Desktop: Intel i7-3770, 16GB RAM, GeForce GTX 1050 Ti, Xubuntu 18.04 Linux - Linux User #586716
Laptop: Lenovo IdeaPad G500 (Intel Pentium 2020M, 4GB RAM, 1TB HDD) --- Synology DS213j NAS
Music1: ncmpcpp ⇨ Supra USB ⇨ TEAC UD-301 DAC ⇨ Sommer Cable Aqua Blue XLR ⇨ Focal Alpha 65 + IsoAcoustics ISO-L8R155
Music2: ncmpcpp ⇨ Klotz USB ⇨ Acoustic Research AR-UA1 DAC/HeadphoneAmp
Headphone: HiFiMAN HE400S (FocusPad-A earpads + Forza AudioWorks HPC cable), Takstar TS-671, Sennheiser HD 451

#2348 Felhasználó inaktív   MC Pite 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.181
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 21. 11:31

Idézet: EV6 - Dátum: 2008. okt. 21., kedd - 11:06

Én is kérdeznék: (lehetőleg jóval) 20k nettó alatt kellene valamilyen utód a 7600GT-nek. Ezt a kettőt néztem ki:

http://www.ipon.hu/webshop/product/inno3d_...3_td_pcie/30222 (Inno honlapján nincs olyan, hogy 256 MB 9600 GT, lehet, hogy elírták?)

http://www.ipon.hu/webshop/product/palit_9...ddr3_pcie/28138 (Ez a Palit ezmiez? Jó, vagy megy valahová? :) )

Szerintetek melyikkel járnék jobban? Egyáltalán jól járnék bármelyikkel, lenne látványos különbség a 7600GT-hez képest?

http://www.hoc.hu/in...les&cid=1&y=462
+
link

Szerkesztette: MC Pite 2008. 10. 21. 11:39 -kor

Ha nem fektetsz be annyi időt a problémád megoldásába, hogy utána olvass; és formailag és tartalmilag egyaránt helyesen írd le azt, akkor a fórumtársaidtól miért várod el, hogy időt pazaroljanak rád?
[Konfig] [Hűtéstechnika]  [Képeim]  [Bringa]

#2349 Felhasználó inaktív   F-UzR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 741
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 21. 12:14

Idézet: pgyafi - Dátum: 2008. okt. 21., kedd - 12:01

Na akkor én is  :D  kérdeznék:
pcie, passzív hűtésű kártyát keresek, nettó18eFt-ig

ASUS EN9400GT SILENT/HTP/512M Videókártya
ASUS EN8600GT Silent/HTDP/512M Videókártya (HDCP compliant)
MSI NX8600GTS Silent-HD Lite 512MB GDDR3 PCIe VGA/TVO/Dual-DVI
MSI HD 2600 XT Silent 512M GDDR3 PCIe TVO/Dual-DVI (HDMI)
ezekből melyik a jobb?

2600XT-ből elég a 256-os, az ráadásul most ~10K HUF, az egyik legjobb vétel, szerintem. Ha modernebb technológia és több tudás kell, akkor meg a 4000-es szériából inkább, mint a felsorolt nV-k bármelyike.

#2350 Felhasználó inaktív   EV6 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 21. 12:20

Idézet: MC Pite - Dátum: 2008. okt. 21., kedd - 12:31


Köszi, nem rossz, de azt még mindig nem tudom, hogy a 7600GT-hez képest mire számíthatok.
processzort tervezni gyartani nem kulonosebben nehez, csak tapasztalat es penz kell hozza, a tudas fonn van a neten - vers
Én mágussá, ezzel a köznapi értelemben véve polihisztorrá váltam. - Gyula2222
...a végtelen felénél túl helyezkednek el... - flashdesignor
...jönnek a további tovább konkretizálások egészen addig, h egy egy adott esetben pontosan mik és hogyan vannak. - Gyula2222

Téma megosztása:


  • (274 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 116
  • 117
  • 118
  • 119
  • 120
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

2 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 2 vendég, 0 anonim felhasználó