[SFIJ]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 12:52

Logikus, hogy a Ray-Tracing-et fogja erõltetni ahol hatalmas tapasztalata van, így ezen a területen csak az AMD tarthatja vele a lépést.

elfeleded hogy a platformot a Microsoft tartja a kezében, régebben a directx mostanában egyre inkább a wgf apikon keresztül. az S3 próbálkozott saját api-val a metal-lal, nemvolt hosszú életû. szóval lehet gondolni azt, hogy 5 év múlva raytracing lesz (ez mondjuk a PS3-on praktikusan csak raycastingot jelen manapság) de ez csak akkor lesz így, ha a Microsofr is így akarja.

[Darwin]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 14:40

elfeleded hogy a platformot a Microsoft tartja a kezében, régebben a directx mostanában egyre inkább a wgf apikon keresztül. az S3 próbálkozott saját api-val a metal-lal, nemvolt hosszú életû. szóval lehet gondolni azt, hogy 5 év múlva raytracing lesz (ez mondjuk a PS3-on praktikusan csak raycastingot jelen manapság) de ez csak akkor lesz így, ha a Microsofr is így akarja.

Azért S3-at ne vegyük már egy kalap alá az Intellel . 

[SFIJ]

Idézet: Darwin - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 14:56

Azért S3-at ne vegyük már egy kalap alá az Intellel . 

nem a kalap a lényeg.. az M$ megdöglesztette intelke itaniumkáját is

[Zollka]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 15:48

nem a kalap a lényeg.. az M$ megdöglesztette intelke itaniumkáját is

pont ugyan ez jutott eszembe nekem is...

[Abu85]

Idézet: Frosty - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 14:25

PH!-n tartottál rögtönzött piac kutatást?

OEM piacon való erõs részvétel.

[Abu85]

Idézet: Frosty - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 14:31

Igen, kb 3-4 évvel ezelõtt. Manapság már 400 embert foglalkozatnak szerte az egész világon TWIMTBP programra. Ha kell akár embereket is küldenek ki a fejlesztõkhöz kódot írni, tehát optimalizálnak.



Egyenesen Santa Claraból jelented?  :Ð

Pontosan ez egy tesztcsapat illetve egy tesztlabor ahol segítenek a fejlesztõknek és a meghajtókat már hamarabb felkészítik a játékra. De olyanról szó sincs, hogy lefizetik a fejlesztõket.

Az nV-nek jelenleg a G80/92 a legjobb chipje, és e mellett semmi tapasztalata nincs a Ray-Tracingben. Ennyi nem tud versenyezni ezen a területen. Akkor lenne valami véltozás ha felvásárolnák a VIA-t.

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 12:52

Minden ficsõrt kihasználnak idõvel, az GeForce FX sem korlátozta a piacot túl sokáig.

Az teljesen világos, hogy az AMD és az Intel erõsen érdeklõdik a GPGPU piac iránt, az nV is ízlelgeti, de kevés sansza van az R600 ellen ezen a fronton. Viszont az Intelnek is fontos valamilyen szinten a PC-s GPU piac. Márpedig itt semmi esélye sincs az AMD-vel és az Nvidiával szemben a raszterizálás alatt. Logikus, hogy a Ray-Tracing-et fogja erõltetni ahol hatalmas tapasztalata van, így ezen a területen csak az AMD tarthatja vele a lépést.

jah majd egyszer... csak ezt mar a 2900 megjelenesekor is mondtad, aztan mi tortent azota? nyilvan az nv is dolgozik a sajat projektjen, de addigis a sajat arcara formalja a piacot. persze hulye lenne olyanra csinalni kapasbol, hogy az az atinak jo legyen. elobb penzt es reszesedest sajtol ki belole, aztan meglatjuk.

de epp azt irom, hogy az intelt nem csak a valos ideju grafikai alkalmazasi teruletek erdeklik (szvsz ez nala vmi xdik szempont) - ezek valoszinuleg az elso lepcsohoz szukseges elsodleges teruletek. az egyszerusitett magokban rejlo tobbmagos felepites vonza.

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 16:58

Az nV-nek jelenleg a G80/92 a legjobb chipje, és e mellett semmi tapasztalata nincs a Ray-Tracingben. Ennyi nem tud versenyezni ezen a területen. Akkor lenne valami véltozás ha felvásárolnák a VIA-t.

szvsz egyenlore nem is akarnak, mert egyenlore nulla a kihasznaltsaga azon a teruleten, amin ezeket a kartyakat eladni akarjak.

[arn]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 15:48

nem a kalap a lényeg.. az M$ megdöglesztette intelke itaniumkáját is

le fogja meg a torkunkon nyomni az intel mint nativ 64bites magot...

[Abu85]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 14:32

nóóórmális vagy maaarcsa? 225W-os fogyasztás? 100W TDP fõlött gond van a kommersz termékeket a kiszolgáló tápegységek és a hûtés iszonyat megdrágít mindent. 225W-nál bye-bye legózható PC, oda már komoly termális design kell az egész gépre nézve. ez egy 3000-5000 dolláros workstationban ez no problémo de egy konzumer VGA kártyaként életképtelen...

Ennyit fogyaszt az R600, ez a "még belefér" kategória. Sajna ennyi lesz az új standard a csúcskategóriában. Két GPU maggal nem is lehet igazán kevesebbet hozni.

[Abu85]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 14:40

elfeleded hogy a platformot a Microsoft tartja a kezében, régebben a directx mostanában egyre inkább a wgf apikon keresztül. az S3 próbálkozott saját api-val a metal-lal, nemvolt hosszú életû. szóval lehet gondolni azt, hogy 5 év múlva raytracing lesz (ez mondjuk a PS3-on praktikusan csak raycastingot jelen manapság) de ez csak akkor lesz így, ha a Microsofr is így akarja.

Elvileg nincs más választás, mert a raszterizálás nem lesz hatékony a mainál 4-5-ször magasabb geometriai részletesség mellett. A Microsoft is látni fogja ezt sõt talán már látja is.

[SFIJ]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 17:04

Ennyit fogyaszt az R600, ez a "még belefér" kategória. Sajna ennyi lesz az új standard a csúcskategóriában. Két GPU maggal nem is lehet igazán kevesebbet hozni.

Az R600 gyakorlatilag megbukott a piacon, a hútésgondok miatt. az emberek nem tolerálják az ultrazajos ventiket, ide vízhûtés kéne pont úgy, ahogy az apple csinálta a powermac G5-jeiben a G5-ös CPU-val. na innetõl kezdve a buli iszonyat drága, a legózásnak (bármibe bedugom a kártyát) nagyjából vége.
Jól mutatja a G92-is az nvidia-nál, megpróbálták amennyire lehet lefaragni a TDP-t, kiegyensúlyozottabbá tenni a teljesítményt. kisebb TDP olcsóbb táoegység/hûtés. szerintem a G8-akat pár hónap mûlva az nV kivezeti a piacról és marad a G92.
ne feledd a prescott is az 120W-os TDPje okán bukott meg a piacon.
Én A G92 kapcsán azt látom, hogy az energiahatékonyság irányába mozdulunk.

[Rodrigez07]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 18:23

Az R600 gyakorlatilag megbukott a piacon, a hútésgondok miatt. az emberek nem tolerálják az ultrazajos ventiket, ide vízhûtés kéne pont úgy, ahogy az apple csinálta a powermac G5-jeiben a G5-ös CPU-val. na innetõl kezdve a buli iszonyat drága, a legózásnak (bármibe bedugom a kártyát) nagyjából vége.
Jól mutatja a G92-is az nvidia-nál, megpróbálták amennyire lehet lefaragni a TDP-t, kiegyensúlyozottabbá tenni a teljesítményt. kisebb TDP olcsóbb táoegység/hûtés. szerintem a G8-akat pár hónap mûlva az nV kivezeti a piacról és marad a G92.
ne feledd a prescott is az 120W-os TDPje okán bukott meg a piacon.
Én A G92 kapcsán azt látom, hogy az energiahatékonyság irányába mozdulunk.

Jah fele akkora TDP-vel veri zajban az R600-at, ez az embereket nem zavarja?

[SFIJ]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 17:12

Elvileg nincs más választás, mert a raszterizálás nem lesz hatékony a mainál 4-5-ször magasabb geometriai részletesség mellett. A Microsoft is látni fogja ezt sõt talán már látja is.

nézd, akkor nem lesz a mainál 4x-5x nagyobb részletesség. a PCs gaming piac mérete és üzleti értéke egyébként is évrõl évre zsugorodik. most fog jönni az a korszak, hogy a kedves developerek nem mondhatják, hogy vegyél -3 számmal nagyobb gpu-t, hanem kénytelenek lesznek 2x-3x hatékonyabb kódot produkálni.
kiemelted a bishock képén hogy hol hibázik a haygományos AA. ez 1000 emberbõl tán ha 8-9nek feltûnik. ha nem készítesz shotokat nem módszeresen keresed ai zilyesmit akkor tesem veszed észre alapból.
a blokkosodó mpeg2 iscsak kikockázva látszik blokkosodni, ha folyamtában nézed úgy látod, valami zajszerû van a képen. ha nem túlnagy felületen és nem a téma közepén - akkor nagyjából who cares... legalábbis ez az emberek hozzáállása.

amit a raytracing kapcsán felvetsz. nézd ma egy hoolywoodi 90 perces játékfilm effektív rendering ideje 4-6 hónap egy 100+ gépbõl álló kalszteren, ezt desktopra, interaktívra lehozni szvsz nem elképzelhetõ az elkövetkezõ 5 de talán 10 évben sem.

[Abu85]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 18:23

Az R600 gyakorlatilag megbukott a piacon, a hútésgondok miatt. az emberek nem tolerálják az ultrazajos ventiket, ide vízhûtés kéne pont úgy, ahogy az apple csinálta a powermac G5-jeiben a G5-ös CPU-val. na innetõl kezdve a buli iszonyat drága, a legózásnak (bármibe bedugom a kártyát) nagyjából vége.
Jól mutatja a G92-is az nvidia-nál, megpróbálták amennyire lehet lefaragni a TDP-t, kiegyensúlyozottabbá tenni a teljesítményt. kisebb TDP olcsóbb táoegység/hûtés. szerintem a G8-akat pár hónap mûlva az nV kivezeti a piacról és marad a G92.
ne feledd a prescott is az 120W-os TDPje okán bukott meg a piacon.
Én A G92 kapcsán azt látom, hogy az energiahatékonyság irányába mozdulunk.

Volt R600 is a kezemben és már G92 is. Jelenleg az a helyzet, hogy az R600 nem hangosabb a G92-nél (illetve ezt úgy mondanám, hogy terhelés mellett az R600 mély zúgását jobban elviseltem, mint a G92 magas hangon való vonyítását) és még csak nem is melegebb.
Lehet, hogy többet fogyaszt jóval, de hang és melegedés szempontjából a G92 rosszabb.

[SFIJ]

Idézet: Rodrigez07 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 17:30

Jah fele akkora TDP-vel veri zajban az R600-at, ez az embereket nem zavarja?

de zavarni fogja, sõt zavarja is. a hét elejen €260-on nyitottak a kártyák, mostmár €205 körül vágják hozzád. ez egy issue, amit az nvidiának és a gyártóknak sürgõsen meg kell oldani. ott a palit aki már megis oldotta

[SFIJ]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 17:31

Lehet, hogy többet fogyaszt jóval, de hang és melegedés szempontjából a G92 rosszabb.

ezt gondold azért végig dpula akkora fogyasztás mellet nem termelhet az R600 kevesebb hõt
A G92 hûtése meg egy misdesign, szvsz karácsonyra a gyártók ezt kénytelenek lesznek rendberakni.

[Abu85]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 18:33

de zavarni fogja, sõt zavarja is. a hét elejen €260-on nyitottak a kártyák, mostmár €205 körül vágják hozzád. ez egy issue, amit az nvidiának és a gyártóknak sürgõsen meg kell oldani. ott a palit aki már megis oldotta

Nem fognak semmit tenni. Le van az egész vajazva a hûtõgyártókkal. Szándékos az egész hûtõbotrány. Szándék nélkül nem lehet ilyen szart csinálni.
A Palit-ot meg hagyjuk. Múlt héten beszéltem velük, hogy mikor lesz a jó hûtõs 8800GT Sonic kapható és azt mondták, hogy még csak tervbe van véve.

Szerkesztette: Abu85 2007. 11. 03. 17:39 -kor

[SFIJ]

Idézet: arn - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 17:03

le fogja meg a torkunkon nyomni az intel mint nativ 64bites magot...

sweet 130W-os TDP-vel ecc-s fbdimm memóriákkal amik úgyszintén zabálnak vagy 100W-ot 4Gigára kiépítve. ha ez így történne akkor te szvsz megfox gazdagodni a torlovból

[SFIJ]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2007. nov. 3., szombat - 17:36

Nem fognak semmit tenni. Le van az egész vajazva a hûtõgyártókkal. Szándékos az egész hûtõbotrány. Szándék nélkül nem lehet ilyen szart csinálni.

nézd. akkor megbukik a piacon a termék. egyszerû ez, mint a faék.