[Telcontar]

Idézet: Hd 005 - Dátum: 2008. ápr. 5., szombat - 22:48

...én nagyon Intel párti vagyok, ne kérdezzétek miért, egyszerûen nálam Intel és kész

Egészségedre!  Errefelé ez nem számít bûnnek, mert mi meg processzorpártiak vagyunk. 

[Gyula2222]

Idézet: Penyus - Dátum: 2008. ápr. 6., vasárnap - 10:44

Hmm erdekes melom volt az elobb. Idehozott apam haverja ket gepet amiket mergeben szetvert. Egy p3as meg egy p1. A felesegenek kellettek rola az adatok. Lejott minden, pedig romma voltak zuzva a gepek. Alaplap eltorve ramok szetmenve vga fele letorve stb. De azert igyis van benne egyket hasznalhato dolog. Majd mellekelek fotokat

Hozzám is került már pár szétbarbárolt dolog. Mondjuk megtaposott számgép még nem.
Ha a wincsik megúszták, az adatmentés nem okozhatott gondot. Nekem egyszer elektroniacserével sikerült mentenem.
Lehet, érzékeny vagyok, de fáj az értelmetlen pusztítás.

[djculture]

Ja havertól én is megmentek sok minden alkatrészt többi ugyis megy a megsemmisitõbe.Multkor lcd monitorokat dobálták ifára az is szép volt.

[Zoz]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2008. ápr. 5., szombat - 16:22

A Pentium II tehát alapjában véve a Pentium Pro felhasználói igényekhez igazított változata.

Igazából miért is nem Pentium Pro II-nek nevezték el?

Hiányolom a sorból a „family 6, model 4”-et, ilyen nem létezett?

[Telcontar]

Idézet: Zoz - Dátum: 2008. ápr. 6., vasárnap - 22:37

Hiányolom a sorból a „family 6, model 4”-et, ilyen nem létezett?

Ó, de igen. Az AMD-nél.

[Piter]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2008. márc. 26., szerda - 22:19

A Texas Instruments a 68000-est grafikus kalkulátorainak csúcsmodelljében a TI-89 és TI-92 sorozatban és a Voyage 200-ban használja.

Régebben írogattam programokat kedvtelésbõl ezekre TIGCC-vel, bár igazi gépen végül sose tudtam kipróbálni, csak Virtual TI-n.
http://www.ticalc.or.../317/31769.html
Ha valaki rendelkezik TI-89/92-vel, megnézhetné hogy egyáltalán elindul-e. :Ð (Tényleg, nincs valakinek egy felesleges TI-89-e? )

[Picur]

Nincs valakinek egy láb alatt lévõ -nem túl nagy méretû- AT-s tápja amivel meg tudna szánni? Egy 286-os lapot szeretnék beizzítani, de csak egy ATX tápom van. Esetleg össze lehet barkácsolni egyszerûen õket?  :confused:

[Penyus]

Idézet: Picur - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 14:12

Nincs valakinek egy láb alatt lévõ -nem túl nagy méretû- AT-s tápja amivel meg tudna szánni? Egy 286-os lapot szeretnék beizzítani, de csak egy ATX tápom van. Esetleg össze lehet barkácsolni egyszerûen õket?  :confused:

Hat atxel osszehazasitani a 286ot nem lenne egyszeru. Sajna tapot nem tudok most adni max kiprobalasra, de orokbe semmikepp mert nekem is atmeneti keszlethiany lepett fel. viszont ha eleg kiprobalasra akkor ugy tudok adni egyet.

[Gyula2222]

Idézet: Picur - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 14:12

Nincs valakinek egy láb alatt lévõ -nem túl nagy méretû- AT-s tápja amivel meg tudna szánni? Egy 286-os lapot szeretnék beizzítani, de csak egy ATX tápom van. Esetleg össze lehet barkácsolni egyszerûen õket?  :confused:

Pécsen tõlem kaphatsz. Az ATX-en is megvan minden feszültség. Ha van csatlakozód, akkor akár csinálhatsz illesztõkábelt, vagy simán átkötheted. Az idítás is csak egy átkötés vagy kapcsoló kérdése.

[Zoz]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 14:33

Az ATX-en is megvan minden feszültség.

Az újabbakról már hiányzik a -5V.

[Gyula2222]

Idézet: Zoz - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 14:45

Az újabbakról már hiányzik a -5V.

Pech. Meg kell akkor nézni a lapot, használja-e még valami.
Szerintem csak  örökség az XT idejébõl. Legvégsõ esetben  a -12- bõl egy háromlábúval elõállítható.

[Telcontar]

Idézet: Picur - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 15:12

Nincs valakinek egy láb alatt lévõ -nem túl nagy méretû- AT-s tápja amivel meg tudna szánni? Egy 286-os lapot szeretnék beizzítani, de csak egy ATX tápom van. Esetleg össze lehet barkácsolni egyszerûen õket?  :confused:

Ha majd ütközünk más ügybõl kifolyólag, kapsz tõlem egyet!

Csak emlékeztessél rá.

[Telcontar]

Mindennapi processzorunk rovat:

Intel A80860XR-33 és A80860XP-50



Az Intel i860 (másként 80860) egy korai RISC mikroprocesszor volt az Inteltõl. 1989-ben mutatták be. Az i860 (az i960-nal együtt) egyike volt az Intel elsõ, vadonatúj, csúcskategóriás ISA létrehozására irányuló erõfeszítéseinek az 1980-as évek elején megbukott i432 óta. Nagy hírveréssel vezették piacra, ami elhomályosította az Intel i960 indulását is, bár az utóbbi CPU-t sokan jobbnak tartották. Az Intel az i860-at „szerényen” csak a „Cray on a Chip” jelzõvel illette. Az i860 sosem lett kereskedelmileg sikeres, és a projektjét az 1990-es évek közepén végleg lezárták.

Technikai tulajdonságai

Az i860 egy sor, abban a korban egyedinek számító tulajdonságot kombinált: ezek közül talán a legfigyelemreméltóbb a VLIW (Very Long Instruction Word) architektúra és az erõteljes lebegõpontos támogatottság voltak. 32-bites ALU és 64-bites FPU kapott helyett a chipen. Az FPU maga is három alegységbõl állt: egy összeadó, egy szorzó és grafikus processzor alkották. Az ALU önálló csõvezetéket kapott, akárcsak az FPU összeadó egysége, valamint a szorzóegység. A rendszer így legfeljebb három mûveletet képes volt végrehajtani órajelenként (ti. egy integer utasítást, és egy lebegõpontos szorzás-és-összeadás mûveletet). Az FPU opkódjának egy bitje jelezte, hogy a következõ egészpontos/lebegõpontos utasításpár végrehajtható-e egyidejûleg.

A 8 kilobájtos adatcache-t a CPU korlátozásokkal, de használhatta úgy is, mint egy kicsiny vektor regisztert (hasonlóan a szuperszámítógépekhez). A cache szokatlan szervezésû volt: virtuális címeket használt a fizikaiak helyett, emiatt aztán frissíteni kellett minden egyes alkalommal, amikor a laptáblák megváltoztak, még akkor is, ha a gyorsítótárban tárolt adatok egyébként változatlanok maradtak. Az utasítás- és adatbuszok elkülönültek, összesen legfeljebb 4 GB memória volt használható szegmentálással. A chip tartalmazott egy MMU-t is a virtuális tároláshoz.

A rendszer valamennyi busza legalább 64-bites volt, de például a gyorsítótárhoz vezetõ belsõ memóriabusz 128 bit szélesre sikeredett. Mindkét egységnek (ALU és FPU) 32 darab 32-bites regisztere volt, de az FPU képes volt a saját készletét összevonni 16 darab 64-bites regiszterré. Az ALU számára órajelenként két utasítás került lehívásra, hogy a külsõ busz teljes 64-bites kapacitását kihasználják. Az Intel mindig is „i860 64-Bit Microprocessor”-ként hivatkozott erre a CPU-ra, noha a 32-bites ALU regiszterek nyilvánvalóvá teszik, hogy nem volt teljesen 64-bites a processzor.

Abban a korban a 3D grafikus egység egyedinek számított, különösen egy CPU-ba építve. Lényegében egy 64-bites egészpontos egység volt, ami az FPU regisztereit használta. Számos SIMD-szerû utasítást támogatott az alapszintû 64-bites egészpontos matematikán túlmenõen. Az i860 tapasztalatai befolyásolták a késõbb a Pentiumokban megjelenõ MMX utasításkészlet funkcionalitását. Támogatta a vonalrajzolást, a Gouraud árnyékolást, volt benne Z-buffering a rejtett vonalak eltüntetésére és egyéb, az FPU-val összefüggõ mûveletek.

Szokatlan tulajdonsága volt az i860-nak az, hogy a funkcionális egységek csõvezetékeit programból is el lehetett érni. Ez azt követelte meg a fordítóprogramoktól, hogy az objektumkódok utasítássorrendjét nagy körültekintéssel állítsák össze annak érdekében, hogy a csõvezeték futásidõ alatt a lehetõ legtovább feltöltött állapotban maradjon. A hagyományos felépítésû processzorokban ez a feladatütemezõ logika dolga volt, amit a CPU-ba építettek, de ezeknek a struktúráknak az összetettsége korlátozta a korai RISC-processzorokban való alkalmazhatóságukat. Az i860 egy (mint azt látni fogjuk az okokat) elvetélt kísérlet volt ennek a feladatnak a compilerek részére történõ teljes körû delegálására. Így viszont több hely maradt a funkcionális egységek számára, ami megnövelte azok teljesítményét. A felépítése eredményeként az i860 bizonyos grafikus és lebegõpontos algoritmusokban kivételesen nagy teljesítményre volt képes, de csak szenvedett az általános célú alkalmazásokban, és nehéz volt a programozása is.

Teljesítmény(problémák)

Papíron a produkció lenyûgözõ volt egy egychipes megoldástól: a valós teljesítmény azonban már... Az egyik, akkoriban talán még fel sem ismert probléma az volt, hogy a futásidõben bekövetkezõ elágazások elõrejelzése finoman szólva is necces volt. Emiatt a megfelelõ  utasítássorrend fordításidõben történõ beállítása kivételesen nehéz volt. Például ha egy összeadó utasítás két adata nem állt rendelkezésre a gyorsítótárban, az lényegesen megnövelte az utasítás végrehajtási idejét. És azt bizony a programozó nem tudhatta elõre, hogy mikor lesz a cache-ben egy adat, és mikor nem. Ha rosszul találgatott, az egész csõvezeték megakadt az adatokra várakozván. A teljes i860 design azon alapult, hogy a fordítóprogramok hatékonyan képesek lesznek végrehajtani ezt a feladatot, de ez a gyakorlatban lehetetlennek bizonyult. Míg elméletileg az i860 XP változata képes volt 60-80 MFLOPS  csúcsteljesítményre egyszeres pontosságú és kétszeres pontosságú számításokban egyaránt, a gyakorlatban a kézzel optimalizált assembly kódokkal legfeljebb 40 MFLOPS-ot ért el. A compilereknek pedig még a 10 MFLOPS elérése is nehezükre esett.

Egy másik komoly probléma volt a kontextusváltások gyors lekezelésének teljes hiánya. Egy megszakítás az i860 összes csõvezetékét teljes újratöltésre kényszeríthette. Ez a legjobb esetben 62 ciklust igényelt, a legrosszabb esetben azonban majdnem 2000 ciklust. Az utóbbi eset egy másodperc 1/20000-ed része volt (vagyis 50 µsec), ami egy CPU számára maga az örökkévalóság. És ez nagyon súlyos érv volt az i860 általános célú alkalmazása ellen.

Változatok

A chip kétféle változatban került forgalomba, az alapszintû XR (kódneve N10) és az XP (kódneve N11) kiadásokban. Az XP-ben nagyobb méretû, magra integrált gyorsítótárak voltak, kapott másodszintû gyorsítótárat is, továbbá gyorsabb buszokat és hardveres támogatást a buszmegosztáshoz és a cache koherenciához, ami a többprocesszoros rendszerekben való felhasználáshoz szükségeltetett. Az XR 25 és 40 MHz közötti sebességeken futott, majd amikor a gyártásával az Intel átállt az XP technológiájára (1 µm-rõl 0,8 µm-re), az XR is elérte az 50 MHz-et. Mindkét változat ugyanazt az utasításkészletet kapta.

Alkalmazások

Eleinte az i860-at csak csekély számban, nagygépekben alkalmazták, például az iPSC/860 rendszerben, ami a los alamos-i Nemzeti Laboratóriumban mûködött. Ahogy a compilerek fejlõdtek, az i860 általános teljesítménye is így tett, de addigra a legtöbb versenytárs RISC CPU túllépett az i860 teljesítményén.
Az Intel egy ideig tesztelte az i860 életképességét, mint munkaállomások lehetséges központi egységéét, a MIPS architektúrával és másokkal összevetve. A Microsoft a kezdetekben azt, amibõl a Windows NT lett, belsõ tervezésû i860 munkaállomásokon fejlesztette (kódneve Dazzle volt), és az NT-t csupán portolta a MIPS (Microsoft Jazz), az Intel i386 és más rendszerekre. Pletykálták, hogy az „NT” eredeti jelentése „N-Ten” lett volna, az i860 kódneve után.

Az i860 azért kapott némi feladatot munkaállomásokban, mint grafikus gyorsító. Többek között a NeXTdimension-ben kapott munkát, ahol a Mach kernel lebutított változatát futtatta komplett PostScript környezetben. Mindazonáltal a projekt PostScript részét sosem fejezték be teljesen, csak színes pixelek mozgatásáig jutott el. Ebben a feladatkörben az i860 lényegesen jobban teljesített, mivel a teljes program szépen elfért a cache-ben, ily módon teljes mértékben „elõrejelezhetõvé” vált a compilerek számára a helyes utasítássorrend. Egy másik példa az SGI Onyx Reality Engine 2 volt, amelynek geometriai motorjában számos i860XP processzort használtak. De ez a fajta felhasználás is lassan eltûnt, ahogy az általános célú CPU-k elérték az i860 teljesítményszintjét, és az Intel is inkább a Pentium fejlesztése felé fordult.

A késõbbiekben az Intel a teljes RISC-vonalát ARM-alapúra cserélte, amit XScale néven ismerünk. Némi zavart okozott évekkel késõbb, hogy a 860-as számot ismételten felhasználták a Xeonok mellé szánt alaplapi lapkakészlet jelölésére.

[Picur]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 18:17

Ha majd ütközünk más ügybõl kifolyólag, kapsz tõlem egyet!

Csak emlékeztessél rá.

Köszönöm Neked és többieknek is a felajánlást. 
Maj'szolok.

[vtb]

Penyus, valami fejlemény?  :confused:

[TMexy]

Idézet: Wyco - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 23:53

miert nem imageshack-ot használtok?

Nekem a legújabb "Mindennapi processzorunk rovat"-ban szereplõ képet meg sem akarja jeleníteni.

[Penyus]

Idézet: vtb - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 19:46

Penyus, valami fejlemény?  :confused:

Itt a csomag az asztalomon, anyukam holnap reggel viszi a postara! Kitartas  :Ð

[Picur]

Idézet: TMexy - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 21:26

Nekem a legújabb "Mindennapi processzorunk rovat"-ban szereplõ képet meg sem akarja jeleníteni.

Gondolom mert Telcontar attert az imageshack-ra. 

[Picur]

szerk: bocsi, dadogok.

Szerkesztette: Picur 2008. 04. 07. 21:08 -kor

[vtb]

Idézet: Penyus - Dátum: 2008. ápr. 7., hétfõ - 20:02

Itt a csomag az asztalomon, anyukam holnap reggel viszi a postara! Kitartas  :Ð

Áhhh, most komolyan már 3 hét kell egy csomag feladásához??!! Irgumburgum

Najó, érjen ide az a lényeg.