[kisgabo]

jól látom, hogy áremelés és sávcsökkentés ment végbe? 

ramélem az aktuális hûségekre nem vonatkozik.

akkor már érzem, jövöre ha lejár, pattanok vissza adsl.... 

[moq]

Idézet: kisgabo - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 16:10

jól látom, hogy áremelés és sávcsökkentés ment végbe? 

ramélem az aktuális hûségekre nem vonatkozik.

akkor már érzem, jövöre ha lejár, pattanok vissza adsl.... 

Nem látod jól, pont fordítva. Csak van néhány részlet, amikkel még nem vagyunk tisztában.

[Sparks]

Szerintem az 512-es net 4000 Ft áron nem rossz, ADSL esetén nem tudom, hogy az 1 megás mennyibe kerül, de ugye ott a telefonvonal is szükségeltetik mellé. Tudom lehet anélkül is, de (lehet le vagyok maradva) utolsó információim szerint a telefonvonal nélküli ADSL valahol magasabban árazódik.
Aki most mondjuk médiumot használ és lejár a hûségideje nem hinném, hogy ott szeretne maradna, ugyanis hûségidõ után listaáron számolják az elõfizetést, ami ugye a régi (mostani) rendszerben horrorisztikus. Szóval szépen át fog mindenki migrálni az új csomagokba ha csak nem akar a minimumért 7670 Ft-ot perkálni.
Aztán ha ezekbõl az új árakból adnak némi akciós kedvezményt az még jobb. Ha nem is hûségidõvel, de mondjuk kábeltv+internet vagy hasonló kombók esetén várható lesz. Én épp arra vártam, hogy legyen egy kis sebességû, de állandó kapcsolatot biztosító net olcsóbban az egyik helyen, ahol sokszor megfordulok és így már meggondolandó, ha 4000 vagy alatta megkapom az 512-est, de ez az én egyéni esetem. Letölteni máshol szoktam   

[Adam84]

Idézet: moq - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 15:59

Egyébként most hogy jobban belegondoltam, biztos lesz az új csomagokra is hûség.  Szerintem a 2/1-es netre sok a 8000Ft, fõleg ha a változásokra a konkurencia is elkezd nyomulni.

A román példából kiindulva én ikább arra tippelnék, hogy triple-play kedvezmények lesznek. Azt is el tudom képzelni, hogy mindezt hûség aláírása nélkül lehet megkapni. (nem tudok románul, így nem tudom, hogy náluk van-e hûség.)  :Ð
A hûség eltörlésére a DIGI TV nyomulása miatt van szükség szerintem.

Egy példa a román "kedvezményrendszerre":

UPC TV Small (60 digitális csatorna): 35 lei (2500 HUF)
upc internet small (1 Mbit): 25 lei (1760 HUF)
UPC Tel small: 10 lei (700 HUF) 

Összecsomagolva a három szolgáltatás pedig: 50 lei = 3500 HUF (külön-külön összeadva: 70 lei=5000 HUF lenne, ez közel 30%-os kedvezményt jelent)

Lehet, hogy nálunk is hasonló kedvezményrendszer várható.

Szerkesztette: Adam84 2008. 03. 01. 16:44 -kor

[moq]

Idézet: Adam84 - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 16:32

A román példából kiindulva én ikább arra tippelnék, hogy triple-play kedvezmények lesznek. Azt is el tudom képzelni, hogy mindezt hûség aláírása nélkül lehet megkapni. (nem tudok románul, így nem tudom, hogy náluk van-e hûség.)  :Ð
A hûség eltörlésére a DIGI TV nyomulása miatt van szükség szerintem.

Egy példa a román "kedvezményrendszerre":

UPC TV Small (60 digitális csatorna): 35 lei (2500 HUF)
upc internet small (1 Mbit): 25 lei (1760 HUF)
UPC Tel small: 10 lei (700 HUF) 

Összecsomagolva a három szolgáltatás pedig: 50 lei = 3500 HUF (külön-külön összeadva: 70 lei=5000 HUF lenne, ez közel 30%-os kedvezményt jelent)

Lehet, hogy nálunk is hasonló kedvezményrendszer várható.

Az óccsóság szempontjából mindegy hogy milyen  feltételhez kötik (hûségidõ, másik szolgáltatás igénybevétele, konkurencia kábeleinek összevagdosása), lényeg hogy az elõfizetõnek van lehetõsége kevesebbért megkapni a cuccot, ha nagyon akarja.

[Adam84]

Idézet: moq - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 16:45

Az óccsóság szempontjából mindegy hogy milyen  feltételhez kötik (hûségidõ, másik szolgáltatás igénybevétele, konkurencia kábeleinek összevagdosása), lényeg hogy az elõfizetõnek van lehetõsége kevesebbért megkapni a cuccot, ha nagyon akarja.

Azonban ha az árak a konkurenciával azonosak lesznek, de a upc mindezt 1-2 év hûséghez köti, akkor máris lépéshátrányba került a konkurenciával szemben, hiszen pl. a digitv nem tol eléd hûségszerzõdést ...

Ennek ellenére én sem hiszem, hogy most meg fognak szûnni a hûségek, mivel a digi net és telefon még nem rendelkezik megfelelõ lefedettséggel.
Mondjuk az is igaz, hogy eléggé terjeszkedik, és pont azokat a városokat vette célba, ahol a upc is jelen van. Tehát ebbõl az aspektusból -a további ügyfélvesztés megakadályozása és megelõzése érdekében-, logikus lenne a hûségszerzõdések megszûnése is az új elõfizetõk számára.

Szerkesztette: Adam84 2008. 03. 01. 16:56 -kor

[moq]

Idézet: Adam84 - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 16:53

Azonban ha az árak a konkurenciával azonosak lesznek, de a upc mindezt 1-2 év hûséghez köti, akkor máris lépéshátrányba került a konkurenciával szemben, hiszen pl. a digitv nem tol eléd hûségszerzõdést ...

Azért nem hinném, hogy a Digi a legnagyobb konkurencia a UPC-nek. Terjed, de még kell neki idõ. Kíváncsi leszek mennyire és mennyiért adják majd akkor hûség nélkül az akkor mennyire stabil szolgáltatásukat

[caratyuska]

miskolcon megint mi van?

[gap]

Márc. végén jár le a 2 éves chello minimum hûségem. Az új UPC-s árakat/csomagokat valószinû csak márc. 31-én teszik közzé. A digi LAN már nálunk is rendelhetõ és sok helyen már mûködik is, de kb. 2-3 hét a megrendeléstõl a beüzemelési idõ (nagyon nagy a sorbanállás). Ezért sok várakozási idõm nincs. Belemennék, ha a meglévõ kábel tv hûségem mellé br. 2500-3000 Ft/hó-ért adnák a chello bronzot, de  nem hiszem, hogy a UPC kedvezményes csomagok a digi árakkal köszönõ viszonyba kerülnének. Itt ismét egy nagy marketing melléfogást csinál a UPC (lásd: kábel tv- itt is rengeteg ügyfelet veszítettek, mire felébredtek), mert nagyon sok ügyfélnek márc. végén jár le a hûsége és sztem a többség (velem ellentétben) egy pillanatig sem gondolkodik azon, ha van digi lehetõsége, hogy a upc-t válassza.

[gap]

Idézet: moq - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 16:55

Azért nem hinném, hogy a Digi a legnagyobb konkurencia a UPC-nek. Terjed, de még kell neki idõ. Kíváncsi leszek mennyire és mennyiért adják majd akkor hûség nélkül az akkor mennyire stabil szolgáltatásukat

DIGI fõként a  UPC területen terjeszkedik, mert õk is (természetesen) a lakótelepeket építi ki elsõnek. Itt Pécsett  rohamosan terjeszkednek. Akinek eddig nem volt internete, vagy a UPC-nél lejár a hûsége, a jelentõs többség a digit választja, nem a UPC-t, vagy az ADSL-t.  Szerintem nem kérdés (már most sem), hogy a UPC-nek már sokkal kemény konkurenciája (potenciális ellenfele minden téren)  a DIGI ,kevésbé az ADSL szolgáltatók 

[llamada]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 16:03

Mi az hogy túl jó az 1,.2-es minimum. A legkisebb ADSL csomag 1 Mbps-es. Egy 0.5-es UPC csomag az 1 Mbps-es ADSL-lel szemben nem versenyképes. Nem véletlenül 1.2 Mbps-es most a UPC csomagja. Ez a 0.5 Mbps-es egy új belépõ csomag lesz szerintem, más országokban is megjelentek már korábban is igen kis sebességû, belépõ szintû és olcsó start csomagok, gondolj csak azokra a táblázatokra amiket régebben linkeltem.

Az 1,2-es minimum a Mediumhoz képest túl jó, "kannibalizálja" a nagyobb csomagot.

Az a gyanús, hogy 0,5/0,25-ös csomag nem volt eddig, csak a telefonos kigészítõ csomag volt efféle.
Most ez az 1 mega körüli sáv lesz kipucolva, azaz, egyértelmûen választni kell, hogy valaki nagyon alkalmi lesz, vagy legalább 2 megával nyomul. A forgalmi korlátokat nem néztem meg viszont, szerintem ez alapján lehet a kategóriaillesztéseket megtenni, fõleg a kisebb csomagoknál.

Ezek mögött az új tv-s és netes csomagok mögött valami arculatkeresést, látványosabb triple-play-ezést sejtek, tehát összevonják egy "brandbe" az egyes nagyságrendû szolgáltatásokat. Nem biztos, hogy ez jó, ha a kedvezmény csak az összevonásokkor jelenik meg pl, mert lehet valakinek überhiper tv-csomagja, és valami éppencsak mail-web net elég lenne hozzá, közben meg az überhper tvcsomaghoz az überhiper net csomag "csatlakozik". De majd ezt is meglátjuk, és az eltörlésre kerülõ hûségek árát.

A digis tv-knél az stb-ket egy db fölött egyenként bérleti díjazzák, önmagában nincs gond az árukkal, csak a ténnyel, hogy végeredményben azonos szolgáltatásért újabb dobozokkal kell küzdeni, és fizetni értük, pedig eddig nélkülük is ugyanolyan rossz volt a mûsor a tv-ben, mint amilyen lesz velük, ezután


Ami érdekes, hogy alsó és felsõ végre nagyon széthúzták a skálát, tehát lett két, nagyon gyenge csomag, a 0,5 és 2M-val, meg maradt a két erõs, a 10 és 20 megával. Egyre inkább az az érzésem, hogy a a kannibalizálós verzió stimmel, tehát tolnák fel a sávzélességet igénylõket (az eddigi 5M-ások egy részét és 10M-oskat) 10 megás csomagba legalább, a 20-asbe meg felszívnák az eddigi 10-esek egy részét, és megtartanék a 20-asokat. Az eddigi minimum és mediumosok nem upgradelõs részei viszont mennek lefele a kisebb csomagokba.

Magyarult, a UPC a nagy sávszélességet igénylõket akarja kiszolgálni fõleg, a kis sávszélességért már fajlagosan sokkal rosszabb feltételeket fog mondani,aminek az az üzenete, hogy aki nem akarja kihasználni a nagy sebességû infrastruktúrát, annak itt egyre kevésbé éri meg maradni, mind a szolgáltató, mind az elõfizetõ szempontjából. Másszóval, "hátizsákostól" elfordulnak, és az"elsõ osztályú" elõfizetõkre koncentrálnak.

A kis sávszélességûeket (mármint szerényebb anyagi lehetõségûeket) meg viheti a digi, kis pénzért ott szolgáltatnak.

Szerintem.

Szerkesztette: llamada 2008. 03. 01. 17:34 -kor

[mozesapo]

Nézegettem az új csomagokat. Szerintem valami elírás lehet, a gold túlságossan is ocsó (Vagy netán Szõke kapitány már elintézte?  ) a silverhez képest. +2000 ft-ért 2x down és 1.5x up az egy kicsit irreális a meglátásom szerint. A bronz meg a silver között meg árban kicsi a különbség, szolgáltatásban meg nagy. Mondjuk nekem a mostani exreme kifutási ideje 2009 õsze.
Viszont ha netán lesz ocsósítva a silver, akkor gondolom az felfelé módosításnak minõsül - extremrõl mivel ugyebár az up a 2x-e.?

[moq]

Idézet: mozesapo - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 17:32

Nézegettem az új csomagokat. Szerintem valami elírás lehet, a gold túlságossan is ocsó (Vagy netán Szõke kapitány már elintézte?  ) a silverhez képest. +2000 ft-ért 2x down és 1.5x up az egy kicsit irreális a meglátásom szerint. A bronz meg a silver között meg árban kicsi a különbség, szolgáltatásban meg nagy. Mondjuk nekem a mostani exreme kifutási ideje 2009 õsze.
Viszont ha netán lesz ocsósítva a silver, akkor gondolom az felfelé módosításnak minõsül - extremrõl mivel ugyebár az up a 2x-e.?

Kizárólag akkor fog felfelé módosításnak minõsülni akármelyik, ha azt úgy akarják...  :confused:

[llamada]

Idézet: moq - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 17:34

Kizárólag akkor fog felfelé módosításnak minõsülni akármelyik, ha azt úgy akarják...  :confused:

Na, a másik dolog, hogy régen úgy ment a csomagmódosítás, hogy a csomagok kaptak új sebességeket, és mindenki örült, hogy gyorsabb lett a netje. Most a csomagok közötti közlekedéshez majd újra kell szerzõdni, új feltételekkel, amibõl lehet fel- és lefele módosítás, kivéve talán az eddigi extreme és prof ügyfeleket. (Bár, a feltöltésük nekik is megnõ ajándékba.)
Tehát, itt szinte biztos, hogy valami jelentõsebb ügyfélátrendezés lesz.
A tv-vel kapcsolatban azért csak azt mondom,hogy ott is, itt is a "minõségi" szolgáltatásra fognak rámenni. Akinek nem kell az a tudomány, amit a kábelinfrastruktúra ad, annak tv-bõl ott a tányérostv, netbõl meg a digi. Vagy valami más.

Szerkesztette: llamada 2008. 03. 01. 17:43 -kor

[moq]

Idézet: llamada - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 17:37

Na, a másik dolog, hogy régen úgy ment a csomagmódosítás, hogy a csomagok kaptak új sebességeket, és mindenki örült, hogy gyorsabb lett a netje. Most a csomagok közötti közlekedéshez majd újra kell szerzõdni, új felttételekkel, amibõl lehet fel- és lefele módosítás, kivéve talán az eddigi extreme és prof ügyfeleket. (Bár, a feltöltésük nekik is megnõ ajándékba.)

Még mindig nem értem mibõl gondolod, hogy a mostani csomagok felveszik az új sebességeket/csomagneveket. Erre semmi nem utal. Az ÁSzF szerint az új csomagokat csak az új elõfizetõk és a hûség nélküli régiek vehetik igénybe.

[mozesapo]

Már miért is nõne meg az up az extreme csomagoknál??? 2009 õszéig nekem extreme van 8400ft/hó-ért. Ennél többet nem vagyok hajlandó fizetni egy 10 megás netért. Remélem itt nem az lesz mint az HBO átállásnál, hogy szó nélkül felmondják ami van és edd azt amit kapsz, nincs más!

[Lazsa]

Valahogy evvel a sávszélesség mókulással kapcsolatban azért fenntartásaim vannak, a tavalyi példából tanulva. Ha most sem elég a sávszél, csak up-to jelleggel, akkor most majd az upstream lesz kaki.
Ha ez a docsis rencer ilyen "régi", és fejállomásokig ki van húzva az optika, akkor a "méregdrága" docsis 3 rencer bevezetése helyett nem-e lenne célszerûbb kihúzkodni az optikát a lépcsõházakba, és onnan szépen utp-vel leosztani usereknek a netet (ásni nem kell, mert valszeg be lehet cincálni az optikát a koax mellé).
Hajdanán a telefonvonalon jött az internet (dial-up, isdn, adsl), aztán lassan fordult a kocka (VOIP), gondolom a tévé adást is elbírná az optika.
Miért nem ilyesfajta technikai megoldás felé tendál a UPC???

[shabba]

llamada:

Az ügyfelek döntõ része az 1 Mbps-es csomagban van, mind kábelnetnél mind ADSL csomagoknál, azért mert ezek a legolcsóbb csomagok. Szerintem ez fog 2 Mbsp-re nõni most azonos ár mellett UPC-nél és idõvel ha reagál Tícomnál is. Ott már a tavalyi emelésnél elõször úgy volt hogy a legkisebb csomag 2 Mbps lesz, de végül a legutolsó pillanatban meggondolták magukat. Most már nincs mit gondolkodni ezen, menniük kell UPC után.

A UPC-nek attól valóban kell tartania hogy a mostani 1 Mbps-esek visszamigrálnak, erre az új start csomagra és így még kevesebb bevételhez jut majd. A szolgáltatók érdeke pont az ellenkezõjét kívánná hogy az ügyfél minél drágább csomagra fizessen elõ és így több bevételt hozzon. De az ügyfél elsõsorban árérzékeny és olcsó csomagra fizet elõ. És az erõs versenynek köszönhetõen az olcsó belépõ szintû szegmensben, ahol a legtöbb ügyfél fizet elõ és ahonnan a szolgáltatóknak a legtöbb bevétele származik, igen komoly verseny van a piacon.

Nem hiszem hogy a UPC a nagy sávszélre pályázókat akarná kiszolgálni. A kábelnet infrastruktúra nem igazán erre alkalmas, azok az ügyfelek akiknek a nagy sebességek kellenek úgyis elmennek LAN-ra, már ha van rá lehetõsük.

Szerintem ezt az emelést sokkal inkább egy Tíkomos füles indukálta mint a Digi. A Digi irreálisan nyomott áraival, azzal hogy mindent féláron adnak mint bárhol világszerte, nem igazán lehet mit kezdeni.

Én arra tippelek hogy az olimiáig úgyis elindultak volna Tícom VDSL csomagjai és azzal együtt az ADSL csomagok is megváltoznak. A UPC szerintem ez elõtt lépett. Én arra tippelek hogy olyan ADSL csomagok lesznek mint németben 2, 6 és 16 Mbps-es. Ezzel a 2 Mbps-es legnagyobb volumenben értékesített csomag pariban van. A 6 meg 16-nél némileg fölé lõnek ahogy eddig is kicsivel magasabb volt a UPC-s csomag. Az ilyen kis sebességû, olcsó start belépõ csomag eddig is volt UPC területeken. Mondjuk ezeket inkább a modemek átcsábítására találták ki, de idehaza már alig akad modemes netezõ. Nekem ez kicsit kakukk tojás, miért is volt rá szükség, de majd ha a konkrét árazások kiderülnek, meglátjuk hova is pozícionálták.

[shabba]

Idézet: Lazsa - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 17:54

Valahogy evvel a sávszélesség mókulással kapcsolatban azért fenntartásaim vannak, a tavalyi példából tanulva. Ha most sem elég a sávszél, csak up-to jelleggel, akkor most majd az upstream lesz kaki.
Ha ez a docsis rencer ilyen "régi", és fejállomásokig ki van húzva az optika, akkor a "méregdrága" docsis 3 rencer bevezetése helyett nem-e lenne célszerûbb kihúzkodni az optikát a lépcsõházakba, és onnan szépen utp-vel leosztani usereknek a netet (ásni nem kell, mert valszeg be lehet cincálni az optikát a koax mellé).
Hajdanán a telefonvonalon jött az internet (dial-up, isdn, adsl), aztán lassan fordult a kocka (VOIP), gondolom a tévé adást is elbírná az optika.
Miért nem ilyesfajta technikai megoldás felé tendál a UPC???

Ez jó kérdés, ezt eddig én sem értettem, hogy azokon a területeken ahol Digi megjelenik FTTB+LAN-nal ott miért nem teszi UPC ugyanezt. Sõt igazából ott Tíkomnak is FTTB-re kellene hajtania. A maradék területek, ahol az FTTB nem gazdaságos és azért azok még bõven többségben maradnak egy ideig, ott maradna a DOCSIS, jõvõre már talán DOCSIS 3.0-ával, még nagyobb áteresztõ képességû hálózattal.

Az garantálható hogy attól mert magasabb PR/markegint maximum sebesség értékek lesznek, attól pl. a P2P nem fog gyorsulni a hálózatban, akár bitre ugyanaz marad mint most priorizálás mellett. Inkább csak a webes tartalmak fognak gyorsulni és csúcsidõben még inkább ki fog majd ütközni a csomagok up to jellege.

Szerkesztette: shabba 2008. 03. 01. 18:12 -kor

[Adam84]

Idézet: moq - Dátum: 2008. márc. 1., szombat - 17:34

Kizárólag akkor fog felfelé módosításnak minõsülni akármelyik, ha azt úgy akarják...  :confused:

Én úgy gondolom, hogy hûségidõszak alatt az minõsül upgrade-nek, amikor az új csomagodért többet fizetsz, mint a jelenlegiért.

Tehát ha pl. a chello silver ára hûséggel drágább lesz, mint amit most fizetsz (ezt amúgy erõsen kétlem), akkor engedik majd.

Akinek most hûséges chello extreme van, az szerintem egy újabb hûség vállalásával csak chello gold-ra tud majd váltani.  Hogy mekkora ráfizetéssel, azt majd megtudjuk áprilistól  :Ð

Szerkesztette: Adam84 2008. 03. 01. 18:20 -kor