[OnLány]

A zebrán gyalogos át nem engedéssel kapcsolatban annyit szeretnék megjegyezni, hogy én nagyon "rendes" vagyok, mindig átengedem a gyalogosokat a zebrán, erre kifejezetten ügyelek (a rendest azért tettem idézõjelbe, mert sztem ez nem rendesség, ez lenne az alap).
CSAKHOGY, sajnos meglehetõsen gyakran, tõlem kívülálló okok miatt ebben akadályoztatva vagyok, úgymint:
- Van, hogy a zebra nem látszik, mármint az úttesten, mert le van kopva az a sok szép fehér festék
- A gyalogosátkelõ helyet jelzõ tábla a zebra elõtt nem látszik (pl. fa eltakarja, bunkó teherautós ott parkol -tudtommal nem lehetne ilyet tennie, nem takarhatja el a kresztáblákat).
- Két sáv van, én mongyuk a belsõben megyek, a külsõben vki áll (hagyjuk most azt ki, hogy szabályosan vagy sem), és ha teszem azt, ez egy "dobozos" autó, akkor nem biztos, hogy látom a járdáról az úttestre lépõ gyalogost
- Olyan zebrával is találkoztam már, ami lámpás volt, de csak a gyalogosnak volt lámpája, az autóknak elõtte nem! Na én itt ha autósként jövök, honnan a búsból kéne tudnom, hogy a kedves gyalogosnak épp milyen színû a lámpa?
- A gyalogosok is tudnak igen gyakran meglehetõsen idiótamód közlekedni
- Néha kifejezetten veszélyeztetném a gyalogost (mások idiótasága miatt), azzal ha elengedném (pl. külsõ sávban lassítok, h elengedjem a babakocsit toló anyukát, de látom, hogy a belsõ sávban ezerrel jön egy másik autó, amelynek a vezetõje leszarja, hogy én lassítok, vagy nem szarja le, csak nem veszi észre a gyalogost és kilapítja a nõt gyerekestül... ilyenkor a kisebb rossz az sztem, ha nem lassítok és az anya nem indul el a zebrán, mert õ meg lehet hogy tõlem nem látja a száguldozó másik autót, és így nem annyira velószínû, hogy elcsapják.)

Szóval én nem pártolom Charlie azon ötletét, hogy ilyen, önhibámon kívüli dolgok miatt az én jogsim ugorjon azonnal, ha nem engedem el a gyalogost.

[kovacs_istv]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 15:31

SZERINTEM:

Nagyjából egyetértünk. Én viszont pontozással engedném át az embereket nem csak a kresz vizsgán, hanem a forgalmin is, ezeket a pontokat pedig vezessék be a jogosítványukba. Aki nem üt meg egy bizonyos szintet, annak legyen kötelezõ egy újabb forgalmit tennie, mondjuk két éven belül. Aki pedig nem vezet évi minimum 1000 kilómétert úgyszintén tegyen kresz + forgalmi vizsgát minden évben (ez arról jutott eszembe, hogy pénteken milyen embereket láttam vezetni: egyik-másikról nyilvánvaló volt, hogy évek óta nem vezetett. 30al végigmenni a fehérvári úton?!).

bicikliseknek kötelezõ kreszvizsgát! kvadokra rendszámot!

[OnLány]

A fekvõrendõrösdirõl meg csak annyit, hogy a lényege az lenne ugye, hogy észrevedd és lassíts, neked is érdeked, hogy ne verd szét a kocsidat, de a fekvõrendõrök egy része alig vehetõ észre

Továbbá csatlakoznék az elõttem szólókhoz, hiába kreálunk új szabályokat, ha úgysem tartatjuk be õket.

[kovacs_istv]

Idézet: OnLány - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:01

A fekvõrendõrösdirõl meg csak annyit, hogy a lényege az lenne ugye, hogy észrevedd és lassíts, neked is érdeked, hogy ne verd szét a kocsidat, de a fekvõrendõrök egy része alig vehetõ észre

Egységesített fekvõrendõröket, fényvisszaverõ lámpával!

(tegnap hármon mentem át kõbányán, esélyem nem volt észrevenni )

[charlie]

ja, meg még az x évenkénti kotelezo vizsgat, elmeletbol. az a pár perc, amig végignyomkodja az ember a gombokat nem hinnem, hogy bárkinek problémát okozna.

a rendorok helyett meg egyértelmu, hogy automata kamerák, meg trafipaxok kellenenek,  teljesen automatizalt rendszerrel, igy a korrupcio és a haverság majdnem teljesen kikuszobolheto lenne. Igaz, igy viszont meg az a baj, hogy az auto tulajat tudnak buntetni, nem pedig azt, aki vezetett.

[Ndrew]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:58

bicikliseknek kötelezõ kreszvizsgát! kvadokra rendszámot!

A jogsi ma már úgysem egy olcsó dolog, úgyhogy hozzácsapnék kötelezõen egy ilyen jeges-vizes vezetéstechnika napot.
Na meg egyetértek, betartatni kéne elõször a szabályokat. Hiába vezetjük be a 0 maximum sebességet, ha senkit nem érdekel.

[OnLány]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:04

Egységesített fekvõrendõröket, fényvisszaverõ lámpával!

(tegnap hármon mentem át kõbányán, esélyem nem volt észrevenni )

Ha jól láthatóak, akkor semmi bajom velük. Csak utálom, amikor nem veszem észre, és csak úgy reccsen a futómû rajtuk, arról nem szólva, hogy a funkciójukat (lassításra "kényszerítés") sem töltik be.

[OnLány]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:10

ja, meg még az x évenkénti kotelezo vizsgat, elmeletbol. az a pár perc, amig végignyomkodja az ember a gombokat nem hinnem, hogy bárkinek problémát okozna.

Ezt én is kötelezõvé tenném, mindenkinek, akinek jogsija van, ne csak újat csináltasson iksz évente, mikor lejár, hanem tegyen kresz vizsgát is. Ezzel mongyuk az a baj, hogy az, hogy tudja a kreszt, még nem biztos, hogy be is tartja

[FlowM@N]

Idézet: Ndrew - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:17

A jogsi ma már úgysem egy olcsó dolog, úgyhogy hozzácsapnék kötelezõen egy ilyen jeges-vizes vezetéstechnika napot.
Na meg egyetértek, betartatni kéne elõször a szabályokat. Hiába vezetjük be a 0 maximum sebességet, ha senkit nem érdekel.

Ez tényleg nem ártana, mert aki nyáron vizsgázott az nagyon meglepõdhet az elsõ komoly esõben vagy hóban. Bár nem tudom mi lenne belõle, mert az éjszakai vezetés is csak "majd beírjuk" alapon megy.

[charlie]

Idézet: OnLány - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:44

Ezt én is kötelezõvé tenném, mindenkinek, akinek jogsija van, ne csak újat csináltasson iksz évente, mikor lejár, hanem tegyen kresz vizsgát is. Ezzel mongyuk az a baj, hogy az, hogy tudja a kreszt, még nem biztos, hogy be is tartja

egyszeruen ki lehetne a be nem tartokat szurni, ha a rendorok erre is odafigyelnenek.

[kovacs_istv]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:51

Ez tényleg nem ártana, mert aki nyáron vizsgázott az nagyon meglepõdhet az elsõ komoly esõben vagy hóban. Bár nem tudom mi lenne belõle, mert az éjszakai vezetés is csak "majd beírjuk" alapon megy.

Az autópálya is. A kresz meg egy vicc, aki tényleg beseggeli azt megvágják, a maradék meg a softwaren begyakorolja a válaszokat.

[OnLány]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:20

Az autópálya is. A kresz meg egy vicc, aki tényleg beseggeli azt megvágják, a maradék meg a softwaren begyakorolja a válaszokat.

Nekem az okatóm még arra sem vette a fáradságot, hogy parkolni megtanítson Nem volt éjszakai és autópályán vezetés sem.

[kovacs_istv]

Idézet: OnLány - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:26

Nekem az okatóm még arra sem vette a fáradságot, hogy parkolni megtanítson Nem volt éjszakai és autópályán vezetés sem.

Én ott rontottam el, hogy az elsõ órámban megkérdezte, hogy tudok-e vezetni, mondtam persze. Mehettem a rutinpályára mindenféle segítség nélkül.

[fram]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:40

Tehát ahelyett, hogy a jelenlegi (egyébként jó) szabályokat próbálnák betartani, inkább kreálnak még szabályokat, amiket mibõl is gondolják, hogy be fogják tartani?

arról van szó, h az gépjármûvet vezetõk nem képesek az adott közlekedési szituációt helyesen felmérni

és ilyen szempontból tökmindegy, h nem tudja vagy nem akarja helyesen felmérni

elszáll a kanyarban és kész
nem adja meg az elsõbbséget

nem lehetsz ott minden kanyarban, átkelõhelyen, autóban, h józsikabá tessen mán fékezni, különben pittyputty leszen, ennyi rendõr a világon nincsen

az gépjármûvet vezetõk józan ítélõképességére volt bízva a mérsékelt sebesség ill. az útviszonyoknak megfelelõen közlekedés

de józsibá
1. el sem lát a kanyarig
2. kocsit hajt, megyen az tábla nélkülis
3. aszittem, h ezmég belefér

mostantó meg az lesz, h
józsibá, ha megyen az allaktörlõ, akkó egy 20assal vegyen vissza
---
"zebránál 30" a jelenleg is elvárt sebességcsökkentést rögzítené szabályszinten, konkrétan meghatározva a sebesség mérséklésének nagyságát
csozsinak, Mumianak abban igaza van, h ha 100%ig zicher : nem ér semmilyen gyalog a zebráig, míg oda nem érsz, akkor 45 helyett 30 kell(ene) tötymörögni
de ha csak 1 kapu/ajtó/takaró tereptárgy is van a zebra közelében, máris nem 100% a zicher és ugyanúgy 30ra kell(ene) lassítanod jelenleg is, mert ha kilép a kapun/elõbukkan, és át akar kelni, neked akkor is képesnek kell(ene) lenned biztosítani az átkelését, a zavarása nélkül (!!!)
csak ezt az autózók szeretik qrvára elfelejteni
---
ne félj, pár év múlva mammerek és papperek fognak lesben állni lézerpisztolyyal zebráknál, h begyûjtsék a csirkefathátra valót 

egyébként ugyanúgy lesz betart(at)va, mint a vasúti átjárós 30
nem ismerem a statisztikákat, az alapján lehetne nyilatkozni arról, mennyire volt hatékony a 30 ill. 40 km/h-s korlátozás bevezetése

[kovacs_istv]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:34

egyébként ugyanúgy lesz betart(at)va, mint a vasúti átjárós 30
nem ismerem a statisztikákat, az alapján lehetne nyilatkozni arról, mennyire volt hatékony a 30 ill. 40 km/h-s korlátozás bevezetése

Na ahhoz szerintem ne hasonlítsuk, az az egyik legfeszesebb szabály. Akinek kettõnél több agysejtje van nem darál rá hetvennel a sínekre, mert a vonat biza nem kenõdik szét a kocsi oldalán (mint a gyalogos). Szörnyû ezt kimondani, de a saját és a kocsija épségét vszeg mindenki jobban figyeli, mint egy gyalogosét. Az csak simán "hülye, ne lépjen le". Én elég gyakran megállok nekik, nemegyszer dudálnak meg érte. Ami viszont mindennek a teteje amikor a belsõ sávban megáll az autó a zebra elõtt, a külsöben meg 50-el átszáguld a paraszt, anélkül hogy belátna a másik kocsi elé. Az ilyennek azonnal elvenni a jogsiját.

[LightBringer]

UK zebra gyalogátkelõ (van nem zebra is, ott összesen ha jól emlékszem 4 állat (pelican, tucan, puffin, pegasus) nevével van jelezve négy különbözõ típusú átkelõ, melyek lényegében nem térnek el, inkább az a különbség, milyen lámpa van és mennyire "intelligens" a rendszer)

Akit érdekel bõvebben (angol nyelvû oldal): pedestrian crossings



UK autópálya éjjeli fényben. Sajnos gyenge minõségû kép, de azért látszik, hogy bal oldalt piros pöttyök, a sávok között fehérek, jobb oldalt [a szembejövõ sávnál] sárga pöttyök jelzik, merre haladjunk... A bal piros pöttyöket zöldek váltják fel ott, ahol le lehet kanyarodni.


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[fram]

Idézet: OnLány - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:58

CSAKHOGY
1. Van, hogy a zebra nem látszik, mármint az úttesten, mert le van kopva az a sok szép fehér festék
2. A gyalogosátkelõ helyet jelzõ tábla a zebra elõtt nem látszik (pl. fa eltakarja, bunkó teherautós ott parkol -tudtommal nem lehetne ilyet tennie, nem takarhatja el a kresztáblákat).
3. Két sáv van, én mongyuk a belsõben megyek, a külsõben vki áll (hagyjuk most azt ki, hogy szabályosan vagy sem), és ha teszem azt, ez egy "dobozos" autó, akkor nem biztos, hogy látom a járdáról az úttestre lépõ gyalogost
4. Olyan zebrával is találkoztam már, ami lámpás volt, de csak a gyalogosnak volt lámpája, az autóknak elõtte nem! Na én itt ha autósként jövök, honnan a búsból kéne tudnom, hogy a kedves gyalogosnak épp milyen színû a lámpa?
5. A gyalogosok is tudnak igen gyakran meglehetõsen idiótamód közlekedni
6. Néha kifejezetten veszélyeztetném a gyalogost (mások idiótasága miatt), azzal ha elengedném (pl. külsõ sávban lassítok, h elengedjem a babakocsit toló anyukát, de látom, hogy a belsõ sávban ezerrel jön egy másik autó, amelynek a vezetõje leszarja, hogy én lassítok, vagy nem szarja le, csak nem veszi észre a gyalogost és kilapítja a nõt gyerekestül... ilyenkor a kisebb rossz az sztem, ha nem lassítok és az anya nem indul el a zebrán, mert õ meg lehet hogy tõlem nem látja a száguldozó másik autót, és így nem annyira velószínû, hogy elcsapják.)

1. ha nem látszik az úttesten, akkor nincs is
2. kék tábla csak segít, igazából az úttesten heverõ zebra a lényeg, ha vannak csíkok, gyalogé az elõny
3. akkor zebra elõtt megállsz, körbenézel, jön-e gyalogos, ha nemgyön, csak akkor hajthatsz tovább
4. ez hol volt?
5. ettõl még zebrán elsõbbségük van
6. látod-látod, ezért is kell a max. 30

[FlowM@N]

Idézet: OnLány - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:26

Nekem az okatóm még arra sem vette a fáradságot, hogy parkolni megtanítson Nem volt éjszakai és autópályán vezetés sem.

Környéken nincs is autópálya, még autóút sem nagyon, tehát ez kiesett. Annyi szerencsém volt, hogy mikor tanultam, folyton esett a hó és/vagy az esõ.  :Ð

[fram]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:45

Na ahhoz szerintem ne hasonlítsuk ...

pusztán rendõri ellenõrzés szempontjából hasonlítottam

[FlowM@N]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:34

egyébként ugyanúgy lesz betart(at)va, mint a vasúti átjárós 30
nem ismerem a statisztikákat, az alapján lehetne nyilatkozni arról, mennyire volt hatékony a 30 ill. 40 km/h-s korlátozás bevezetése

Nálunk néha szoktak mérni az átjárónál, feltételezem, hogy máshol is. De ezt a maximum 1 órát kivéve soha senkit nem láttam, aki 30-al ment volna át. Lakott területen kívül pedig inkább 70-el mennek át mint 40-el. Ez lesz a zebrával is.