[Mumia]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 15:25

Gondolom, arra utalt, hogy nehéz hosszú távon toleránsnak lenni azzal a kerékpárossal, aki a sort szabáltalanul leelõzi minden lámpánál, jó eséllyel a pirosokon is átmegy, de te autóval már a következõ lámpa elõtt utoléred és küszködhesz azzal, hogyan elõzd le a városi forgalomban, hogy se õt, se a többieket ne veszélyeztesd.

De ha így nézzük, az autós tényleg nem kerül elõrébb attól, hogy minden lámpa után visszaelõzi. Így a ti logikátok szerint nincs is értelme "elõremennie"

[Samott]

Viperával ütött egy kerékpáros

(ugy hulyeseg ahogy van, nincs olyan hogy nem tud atmenni a zebran, plane nem biciklivel... azt akar a kocsi ele is belokheti, anelkul hogy magat veszelyeztetne)

Samott

[Mumia]

Az, ez csak duma az ügyvédje részérõl, hogy ezért lett ideges.

[MisterY]

Idézet: Mumia - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 15:42

De ha így nézzük, az autós tényleg nem kerül elõrébb attól, hogy minden lámpa után visszaelõzi. Így a ti logikátok szerint nincs is értelme "elõremennie"

... csak míg az autós szabályosan kerüli ki a kerékpárost, mivel jóval gyorsabban halad, a kerékpáros minden esetben szabáltalanul megy elõre a lámpánál.

Én most nem azokra gondolok, akik padlógázzal elõzik a bicikliseket sávon belül, hogy aztán a következõ sarkon bevágva jobbra forduljanak, hanem azokra, akik megpróbálják a kerékpárosokat minél nagyobb oldaltávolságot hagyni, igy akár el kell engedniük több mellettük elhaladó vagy szembejövõ autót is.

[vipi]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 15:25

Gondolom, arra utalt, hogy nehéz hosszú távon toleránsnak lenni azzal a kerékpárossal, aki a sort szabáltalanul leelõzi minden lámpánál, jó eséllyel a pirosokon is átmegy, de te autóval már a következõ lámpa elõtt utoléred és küszködhesz azzal, hogyan elõzd le a városi forgalomban, hogy se õt, se a többieket ne veszélyeztesd.

Nem, szerintem két dologra gondolt, én legalábbis két problémát látok:
1. Hogy feleslegesen kell NEKI újra megelõznie és ez macera SZÁMÁRA.
2. Hogy a biciklis is veszélyben van, mert állandóan újraelõzteti magát. Ez meg a BICIKLISNEK baj.

De ha nem megy elõre a biciklis akkor nem fogja már több autó megelõzni hátulról? Szerintem ugyanannyi fogja, csak nem mindig ugyanazok.

Szóval összességében egy pontban látok elõrelépést: hogy nem NEKI kell 5x újra megelõznie fáradtságos kikerülõ manõverrel. Ja meg, hogy így kicsit késõbb ér oda a biciklis...

Szerkesztette: vipisrac 2009. 09. 07. 15:01 -kor

[fram]

http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2009/09...s_a_jobb_oldal/

nem én írtam a poszt, és sajnos jól értelmezem  :Ð

[hobizoli]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 13:05

Nem a gyökerekrõl beszéltem, de tényleg sokszor lendületbõl nagyobb biztonsággal lehet áthajtani, mint megállva. Fékkészültséggel, mondjuk nem 40-nel, hanem 25+-5 körül megyek, adott keresztezõdést belátom teljesen, ha jön vmi satu és 2sec, 3m után állok, ha nem, akkor meg 2sec múlva ott se vagyok.
(Mondjuk ezt vmi emberi útszakaszra értem, nem nagyvárosi forgalomra, ahol az alapfeltétel nem teljesül: nem tudsz kellõképpen elõrelátó lenni: vagy be sem látod rendesen vagy 50 felé kell figyelni.)

Ennyit mondtam. Nyilván ettõl még van sok idióta is, aki mindig, mindenféle életveszélyes helyzetben is átgázol mindenen mint egy állat.


Itt is félreértettetek. Nem azt mondom, hogy ez jó, csak azt, hogy a fent felsorolt érveitek rosszak voltak.
A biciklis nem az autóssal versenyez!
Ha elõre megy a sorban akkor nem azt kell nézni, hogy hány autóst elõz meg aki majd visszaelõzi, hanem azt, hogy hány perccel érkezik meg korábban.

Az meg, hogy kinek mi a sok idõ, relatív. Én biztos nem mennék ész nélkül 5 percért - mert azért nem másodpercekrõl beszélünk - ahogy te sem, de el tudom képzelni, hogy van akinek számít 5-10 perc is... pl. hosszabb távon, amire én el sem indulok biciklivel.

Nem azert de egy versenycanaganak a cernagumikon mennyi is a fekutja 45-50-rol? Az autoe 9-10m. Akkor ennyi erovel majd ejjel 2-kor atmehetek lepesben az osszes piroson is, mert ugysem jon senki es megigerem hogy meg korul is nezek? Valoszinu.
A masik meg ez a elorecsorgas lampanal. Minek? En allok elol, ha piros-sargan is csogott at max 20m utan mar utban van -ha nagyon forszirozom, mar 8-10m utan is akar-, es megint le kell elozni, mert nem birja az 45-50-t. Arrol nem is beszelve, hogy egy gyalogot elversz bringaval, gondolvan mert rad nem vonatkozik a piros, az is tud akkorat meg ugy esni, hogy nem csak leporolja magat. Anno a hugomat 4 eves korban utotte el egy 6 eves gyerek a jatszoteren, vmi specialis ragasztassal raktak visssza a felig leszakadt orrat, hogy ne legyen annyira lathato nyoma felnott koraban (szerencsere nem is lett). Egy 6 eves mennyivel tud tekerni, 20-25-l mar kikopi a tudejet.


hobizoli

[fram]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 16:42

A masik meg ez a elorecsorgas lampanal. Minek?

hz, akkor te ne csorogjál elõre, cangásoksat meg simán megharapod lámpától indulva

[hobizoli]

Idézet: fram - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 16:45

hz, akkor te ne csorogjál elõre, cangásoksat meg simán megharapod lámpától indulva

:confused: 

De ha utana is max 20-25-l gurigazik, ahogy elindulok mar utban van, mint a robogos. De az is odamaszik elore baszakodni, 40-nel meg mar vege van, mint a botnak, szet akar esni eeeeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Ha atlagos forgalomben megy egy cangas a koruton, a 2 sav forgalma gyakorlatilag 1 savban lesz kenytelen menni, mert a kulso nem bir menni a cangastol, belsoben meg vannak, aki a kulsoben van nem birja kielozni a belsoben haladoktol. Ennek felsofoka amikor csak 1 sav van, de a cangas/robogos a sav kellos kozepen megy, nehogy veletlenul is akar ki tudd kerulni o kiralyi foszentseget.



hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2009. 09. 07. 15:53 -kor

[fram]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 16:52

:confused: 

De ha utana is max 20-25-l gurigazik, ahogy elindulok mar utban van, mint a robogos. De az is odamaszik elore baszakodni, 40-nel meg mar vege van, mint a botnak, szet akar esni

megnõtt a vaporettód?   

nem egyszer mentem körúton biciklivel, meg tudták oldani az autósok a kikerülésem, Ódival is meg tudom ezt tenni más kerekessel, bár  spec a körúton nem járok annyit

robogós 45-50ig bírja, de igaz, h nehezebb kikerülni

Szerkesztette: fram 2009. 09. 07. 16:00 -kor

[vipi]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 16:42

Nem azert de egy versenycanaganak a cernagumikon mennyi is a fekutja 45-50-rol? Az autoe 9-10m. Akkor ennyi erovel majd ejjel 2-kor atmehetek lepesben az osszes piroson is, mert ugysem jon senki es megigerem hogy meg korul is nezek? Valoszinu.
A masik meg ez a elorecsorgas lampanal. Minek? En allok elol, ha piros-sargan is csogott at max 20m utan mar utban van -ha nagyon forszirozom, mar 8-10m utan is akar-, es megint le kell elozni, mert nem birja az 45-50-t. Arrol nem is beszelve, hogy egy gyalogot elversz bringaval, gondolvan mert rad nem vonatkozik a piros, az is tud akkorat meg ugy esni, hogy nem csak leporolja magat. Anno a hugomat 4 eves korban utotte el egy 6 eves gyerek a jatszoteren, vmi specialis ragasztassal raktak visssza a felig leszakadt orrat, hogy ne legyen annyira lathato nyoma felnott koraban (szerencsere nem is lett). Egy 6 eves mennyivel tud tekerni, 20-25-l mar kikopi a tudejet.


hobizoli

Akadjunk már le errõl. Mondtam, hogy nem a pirosról beszélek, hanem stop tábláról.
Kocsiban kicsit más a dolog...

Fékút? Mennyi? Fogalmam sincs, de nem hiszem, hogy drasztikus lenne. hiába cérnagumi, ha alig megy (40 az alig) és nincs akkora tehetetlen tömege.

Az újra elõzésrõl már írtam az elõbb. Az egy dolog, hogy NEKED újra nem kell megelõzni... ha nem NEKED, akkor megelõzi helyetted más, ha nem megy elõre akkor is. Ez így don't care a biciklis és az összforgalom szempontjából is, csak max a te csõröd bántja...

A többit nem értem, hogy jött ide. Figyelmetlenül és állat módjára lehet bármivel menni, ha fogékony rá az ember. És egy rollernél komolyabb tárggyal bizony komoly sérüléseket lehet okozni.

[hobizoli]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:09

Akadjunk már le errõl. Mondtam, hogy nem a pirosról beszélek, hanem stop tábláról.
Kocsiban kicsit más a dolog...

Fékút? Mennyi? Fogalmam sincs, de nem hiszem, hogy drasztikus lenne. hiába cérnagumi, ha alig megy (40 az alig) és nincs akkora tehetetlen tömege.

Az újra elõzésrõl már írtam az elõbb. Az egy dolog, hogy NEKED újra nem kell megelõzni... ha nem NEKED, akkor megelõzi helyetted más, ha nem megy elõre akkor is. Ez így don't care a biciklis és az összforgalom szempontjából is, csak max a te csõröd bántja...

A többit nem értem, hogy jött ide. Figyelmetlenül és állat módjára lehet bármivel menni, ha fogékony rá az ember. És egy rollernél komolyabb tárggyal bizony komoly sérüléseket lehet okozni.

Pl azert, mert mas bringasok szerint a piros neki nem piros, mint ahogy Stop tabla sem az csak az autosoknak, aztan piroson atgangolva elver egy gyalogot, ahogy ugyanezt a beleszarok a Stop tablaba is megteheti, mert hogy o szerinte jobban atlatja forgalmat, meg mekktudááni.
Semmivel sem kulonb ebbol a szempontbol a piroson attekeres sem, mint a Stop-n, csak azert mert bringas.

40-rol mennyin allsz meg piroson attekerve amikor belep eled a gyalog a neki zoldon?

Uttesten mesz, akkor ugy kozelekedsz ahogy a KRESZ ott engedi, nem ahogy beleszarva mindenbe megszoktad. Meg mi ez mar hogy erre moddoljuka KRESZ-t Ennyi erovel akkor lehetne autopalyna is 160, mert ugyis sokan annyival mennek meg tobbel Vagy majd azt is bevezetjuk, hogy azert mert Marcsi neni Juli neni meg Aranka neni mar 32 eve egymas mellett teker haza vasarnap a templombol a misérol, akkor ezentul ezt is lehet, sot ha csatlakozik hozzajuk a rétessütõklub tobbi tagja is, akkor egeszpalyas utlezaraskent jonnek 8-n egymas mellett a 2x1 savban, es felre mindenki az arokba. Hat meg a kisfaszomat, azt



hobizoli

[hobizoli]

Idézet: fram - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:00

megnõtt a vaporettód?   

nem egyszer mentem körúton biciklivel, meg tudták oldani az autósok a kikerülésem, Ódival is meg tudom ezt tenni más kerekessel, bár  spec a körúton nem járok annyit

robogós 45-50ig bírja, de igaz, h nehezebb kikerülni

Nem, de nemtudom kikerulni, ha jonnek mellettem folyamatosan, akkor csetteghetek mogotte lepesben, mega mogottem jovok is.
Nemtom miert nem tud az ijen felkoccolni a jardara es ott elsetabiciklizgetni. Nincs eleg dugo, meg csinaljunk tobbet.


hobizoli

[Diopapa]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 15:06

Nem pirosra értettem, hanem mondjuk egy stoptáblára. És megfelelõ körülmények között, nyilván nem egy forgalmas úton...


Most a baj azzal van, hogy kerülgetni kell az oda (közlekedésbe) nem illõ biciklist? Szerintem erre találták ki az elõzést.
Mellesleg megjegyzem, nemigen szoktam városban biciklizni, szóval én nem tojok semmire. Csak próbáltam átgondolni a dolgot átlagos (nem városi ámokfutó) biciklis fejjel is.

Kened, kened A stop táblákat sem véletlen találták ki

BTW nem az a baj, hogy folyton kerülgetni kell, hanem nagyon sok helyen egyszerûen nincs hely kerülgetni. Jópofa szöveg az elõzés, de sajna városban sok helyen életszerütlen. Minden egyes alkalommal, amikor vissza kell "elõzni" (gyakorlatban 5-10 centire mellette elsuhanni) baromi balesetveszélyes és nem az autósra nézve. Ha meg a szerencsétlen beesik a kerekek alá és esetleg keresztül találok rajta menni, akkor egyrészt az én qrvaanyám, másrészt lesittelnek, harmadrészt meg mi lesz a lelkiismeretemmel? Mindezt egy olyan pöcs miatt, aki képtelen a leg elemibb módon a saját érdekében betartani a KRESZT....

[Diopapa]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 15:59

Szóval összességében egy pontban látok elõrelépést: hogy nem NEKI kell 5x újra megelõznie fáradtságos kikerülõ manõverrel. Ja meg, hogy így kicsit késõbb ér oda a biciklis...

Tehát összegzésképpen: Én szopjak folyamatosan, mert õ szabálytalan és korábban akar odaérni... Aham...

[cyberde]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 16:52

:confused: 

De ha utana is max 20-25-l gurigazik, ahogy elindulok mar utban van, mint a robogos. De az is odamaszik elore baszakodni, 40-nel meg mar vege van, mint a botnak, szet akar esni eeeeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Ha atlagos forgalomben megy egy cangas a koruton, a 2 sav forgalma gyakorlatilag 1 savban lesz kenytelen menni, mert a kulso nem bir menni a cangastol, belsoben meg vannak, aki a kulsoben van nem birja kielozni a belsoben haladoktol. Ennek felsofoka amikor csak 1 sav van, de a cangas/robogos a sav kellos kozepen megy, nehogy veletlenul is akar ki tudd kerulni o kiralyi foszentseget.



hobizoli

Ha vezetés közben zavar a forgalom, akkor ülj taxiba, vagy tömegközlekedésre azt profik vezetik! 

Hidd el a bringást/robogóst ugyanúgy zavarja a sok istenbarma "o kiralyi foszentsege" autós, mint ahogy téged a bringás/robogós.

[hobizoli]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:57

Ha vezetés közben zavar a forgalom, akkor ülj taxiba, vagy tömegközlekedésre azt profik vezetik! 

Hidd el a bringást/robogóst ugyanúgy zavarja a sok istenbarma "o kiralyi foszentsege" autós, mint ahogy téged a bringás/robogós.

Varosnezegetos 15-l menjen fel tekergetni a jardara.

Bringas-robogos nem busz hogy a sav kozepen menjen.
Nem birja tartani a uttest forgalom tempojat, akkor nem kell ott mennie.



hobizoli

[fram]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:34

Tehát összegzésképpen: Én szopjak folyamatosan, mert õ szabálytalan és korábban akar odaérni... Aham...

nade majd átírják és szabályos lesz 

[Bucy]

Lehet ez a vita meddõ lesz nemsoká, mert pár napja fél füllel azt hallottam valamelyik reggeli híradóban, ahol az új kresz szükségességérõl beszéltek, hogy valamelyik közeljövõbeni módosításban engedélyezve lesz a bicikliseknek a sávon belüli jobb oldali elõre csorgás.
Munkahelyemig (1,5km) 2 lámpa és egy körforgalom van. Ha fél 8 után indulok az álló sor mellett kényelmesen tekerve a lámpaváltást kicentizve már lezárom a biciklit a parkolóba és megyek befelé az ajtón, mire odaér az a kocsi a körforgalomba aki mögé az elsõ sarkon kifordultam, így nem nagyon kell visszaelõzgetnie.

[Diopapa]

Idézet: Bucy - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:20

Lehet ez a vita meddõ lesz nemsoká, mert pár napja fél füllel azt hallottam valamelyik reggeli híradóban, ahol az új kresz szükségességérõl beszéltek, hogy valamelyik közeljövõbeni módosításban engedélyezve lesz a bicikliseknek a sávon belüli jobb oldali elõre csorgás.
Munkahelyemig (1,5km) 2 lámpa és egy körforgalom van. Ha fél 8 után indulok az álló sor mellett kényelmesen tekerve a lámpaváltást kicentizve már lezárom a biciklit a parkolóba és megyek befelé az ajtón, mire odaér az a kocsi a körforgalomba aki mögé az elsõ sarkon kifordultam, így nem nagyon kell visszaelõzgetnie.

kb 1 oldallal ezelött linkeltem ezt, ezen kezdõdött a "vita"....