[bgabor]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 27. 22:23

Hiba alábecsülni mások tudását.

Ha autóalkatrészeket tervező mérnökök lennének, tervezhetnének akkora váltóművet ami belelóg a motor helyére? Nyilván nem.

[Gyula2222]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 27. 22:32

Ha autóalkatrészeket tervező mérnökök lennének, tervezhetnének akkora váltóművet ami belelóg a motor helyére? Nyilván nem.

Ennyit arról, h fakezűségek sorozata-e az amiben jelenleg élünk.

[Jahno]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 27. 22:13

Bírom egyébként az ilyeneket, amikor az egyik alkatrész gyártója úgy tervezi meg a termékét, hogy az belelóg a másik alkatrész számára fenntartott helyre. Pont leszarják. Micsoda minőségi mérnöki munka!

Aztán egy hűtő vagy VGA tervezője mihez tervezzen, vagy melyik igazodjon melyikhez? Meg lehet venni egyben gépnek és kész, ezen kár fennakadni, nem egyszerű a történet.

[Chabi]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 27. 23:13

Hát ez remek, sajnos a memóriákat már megrendeltem. Csak sikerült olyan problémába belefutnom a gépösszerakáskor, aminek a még a lézetését se gyanítottam. Tudnátok esetleg ezen magasabb profilú memóriák mellé olyan AM3+ proceszorhűtőt ajánlani, ami tutira nem lóg bele a RAMok helyére?

Bírom egyébként az ilyeneket, amikor az egyik alkatrész gyártója úgy tervezi meg a termékét, hogy az belelóg a másik alkatrész számára fenntartott helyre. Pont leszarják. Micsoda minőségi mérnöki munka!

Próbáltam visszaolvasni, de nem találtam hogy milyen alaplapot választottál.

Idézet

Mert ha a hűtő két memóriahelyet használhatatlanná tesz a négyből, akkor keresek valami másik hűtőt.

De nem értem ez miért gond ha a választott 2db modul értelemszerűen 2 helyet foglal úgy is...
A 4 foglalat közül a külső kettőbe kell tenni a ramokat és máris nem lesz a hűtőnek útba.

[bgabor]

Idézet: Chabi - Dátum: 2014. 06. 28. 03:26

Próbáltam visszaolvasni, de nem találtam hogy milyen alaplapot választottál.



De nem értem ez miért gond ha a választott 2db modul értelemszerűen 2 helyet foglal úgy is...
A 4 foglalat közül a külső kettőbe kell tenni a ramokat és máris nem lesz a hűtőnek útba.

Ez természetesen igaz, de akkor a későbbi rambővítéshez új venti kell majd. Másfelől pedig úgy tudom hogy a dual channel modehoz a memóriákat meghatározott helyre kell tenni a négy közül. Mi van ha ez valamelyik belső slotot jelenti?

Amúgy GIGABYTE GA-970A-DS3P alaplapot választottam.

[StSanya]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 28. 10:04

Ez természetesen igaz, de akkor a későbbi rambővítéshez új venti kell majd. Másfelől pedig úgy tudom hogy a dual channel modehoz a memóriákat meghatározott helyre kell tenni a négy közül. Mi van ha ez valamelyik belső slotot jelenti?

Amúgy GIGABYTE GA-970A-DS3P alaplapot választottam.

Ha te magad raksz össze egy gépet, akkor te vagy a mérnök. Ha hibázol, csak magadat szidhatod...

Amúgy lehet szerencséd lesz, mert ha jól látom, ennél az alaplapnál nem a CPU felé van az első RAM modul, hanem az alaplap széle felől.

giga_ram_modul.jpg


A lap leírása szerint pedig:

Idézet

Dual Channel Memory Configuration
This motherboard provides four DDR3 memory sockets and supports Dual Channel Technology. After the memory is
installed, the BIOS will automatically detect the specifications and capacity of the memory. Enabling Dual Channel
memory mode will double the original memory bandwidth.
The four DDR3 memory sockets are divided into two channels and each channel has two memory sockets as following:
 Channel A: DDR3_2, DDR3_4
 Channel B: DDR3_1, DDR3_3
Due to CPU limitations, read the following guidelines before installing the memory in Dual Channel mode.
1. Dual Channel mode cannot be enabled if only one DDR3 memory module is installed.
2. When enabling Dual Channel mode with two or four memory modules, it is recommended that memory of
the same capacity, brand, speed, and chips be used and installed in the same colored DDR3 sockets for
optimum performance. For optimum performance, when enabling Dual Channel mode with two memory
modules, we recommend that you install them in the DDR3_1 and DDR3_2 sockets.

Azaz az 1. és a 2. modul helyre javasolja a RAM-okat. Én ebbe a lapban meg amúgy se javaslok négy db modult, mert visszaveszi a sebességet a korábban írtak szerint.

Csatolt kicsinyítések:

• 

[bgabor]

Idézet: StSanya - Dátum: 2014. 06. 28. 13:10

Ha te magad raksz össze egy gépet, akkor te vagy a mérnök. Ha hibázol, csak magadat szidhatod...

Amúgy lehet szerencséd lesz, mert ha jól látom, ennél az alaplapnál nem a CPU felé van az első RAM modul, hanem az alaplap széle felől.

giga_ram_modul.jpg


A lap leírása szerint pedig:

Azaz az 1. és a 2. modul helyre javasolja a RAM-okat. Én ebbe a lapban meg amúgy se javaslok négy db modult, mert visszaveszi a sebességet a korábban írtak szerint.

Tehát ha jól értem az 1es és 2-es (fehér)slotokba helyezett RAMokba nem fog beleógni a proceszorhűtő, csak a 4-es slot felé. Tehát ha majd Ramot bővítek, oda low profileost vegyek majd. Köszönöm a segítséget!

Szerkesztette: bgabor 2014. 06. 28. 12:24 -kor

[StSanya]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 28. 13:16

Tehát ha jól értem az 1es és 3-as slotba helyezett RAMokba nem fog beleógni a proceszorhűtő, csak a 4-es slot felé. Tehát ha majd Ramot bővítek, oda low profileost vegyek majd. Köszönöm a segítséget!

Nem, hanem az 1-be és a 2-be, a proci felől nézve az első és a harmadik marad üresen, azaz a proci felől kis helyhez jutsz.

A hűtő méretei pedig:




Én mondjuk nem vettem volna 3 tűs csatis ventiset, hanem valami pwm-est (négy tűst)...

Szerkesztette: StSanya 2014. 06. 28. 12:29 -kor

[StSanya]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 27. 14:36

... akkor keresek valami másik hűtőt.

Mindenképpen ezt javaslom, ugyanis az a kis Spire 95 W-ig javasolt (Thermal Design Power (W): 95), a te procid pedig 125 W TDP-s. Aztán meg mivel 3 tűs, lehet a lap nem is vezérli, aztán max-on pörögne ha kell, ha nem...

Pl. ez a RAIJINTEK Aidos jobb lenne sokkal. Erről van tesztkép is, hogy elfér a RAM is úgy, ahogy nálad lesz majd.

[bgabor]

Idézet: StSanya - Dátum: 2014. 06. 28. 15:09

Mindenképpen ezt javaslom, ugyanis az a kis Spire 95 W-ig javasolt (Thermal Design Power (W): 95), a te procid pedig 125 W TDP-s. Aztán meg mivel 3 tűs, lehet a lap nem is vezérli, aztán max-on pörögne ha kell, ha nem...

Pl. ez a RAIJINTEK Aidos jobb lenne sokkal.

Bár úgy döntöttem hogy FX 6300-ast veszek csak, az pedig csak 95 W TDPs, de mivel a hűtőt még nem rendeltem meg, ezért az általad javasolt RAIJINTEK Aidost rendelem meg. Amúgy ami nem négy tűs, nem PWN-es, azon nincs is fordulatszámszabályozás? Tehát mindig 100%-on megy?

A RAIJINTEK Aidos később esetleg elbírna egy FX FX-8350-el is, ha fejlesztésre adom a fejem a jövőben? Továbbá a RAIJINTEK Aidos kompatiblilis a magas profilú ramokkal is(tudom hogy engem ez már nem érint az alaplap slotjai miatt, csak kérdem)?

[Chabi]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 28. 14:16

Tehát ha majd Ramot bővítek, oda low profileost vegyek majd. Köszönöm a segítséget!

Ha RAM-ot bővítesz akkor ugyanolyat ajánlott belevenni mint amit most raksz bele kit-et. Mert különben jönnek a random hibák a különböző időzítések/feszültségek miatt, stb.

Ott van az alaplapnál a memória kompatibilitási lista, hogy az alaplap gyártó melyik tipust hány modullal tesztelte... DUAL, 2DIMM/4DIMM KIT.

Különböző ramtípusokat egybetesztelve értelemszerűen nem találni a listában.

Szerkesztette: Chabi 2014. 06. 28. 16:49 -kor

[StSanya]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 06. 28. 15:49

Bár úgy döntöttem hogy FX 6300-ast veszek csak, az pedig csak 95 W TDPs, de mivel a hűtőt még nem rendeltem meg, ezért az általad javasolt RAIJINTEK Aidost rendelem meg. Amúgy ami nem négy tűs, nem PWN-es, azon nincs is fordulatszámszabályozás? Tehát mindig 100%-on megy?

A RAIJINTEK Aidos később esetleg elbírna egy FX FX-8350-el is, ha fejlesztésre adom a fejem a jövőben? Továbbá a RAIJINTEK Aidos kompatiblilis a magas profilú ramokkal is(tudom hogy engem ez már nem érint az alaplap slotjai miatt, csak kérdem)?

Alaplap-függő, de nekem az a tapasztalatom, hogy kihagyják mostanság a nem-PWM-es vezérlést a BIOS-ból, ami tudná a három tűs, régebbi ventiket szabályozni (a V le-fel állításával). Mert ugye minden CPU-nak PWM-es a gyári ventije, s spórolnak. Aztán éppen lehet, hogy a konkrét alaplap BIOS-ából ez nincs kihagyva, de valószínű...

Elbírna, igen.

Nem, ez alá se fér be magas RAM (amit kinéztél 44 mm magasak amúgy) csak nem lóg rá a proci felőli első modul helyre, így jó neked. S mondom, FX családnál ne gondolkodj 4 db modulban, mert akkor visszaveszi a RAM sebességét 1600 MHz-re!

[bgabor]

Sziasztok!
Megvettem az új gépem és működik is szépen, egy dologtól eltekintve. A RAMok csak 1340 Mhzn üzemelnek, mikor az AM3+-os alaplap által támogatott maximális, 1866 mhz-s RAMok vannak benne. Ez mitől lehet, nem tudjátok?

[StSanya]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 07. 16. 17:49

Sziasztok!
Megvettem az új gépem és működik is szépen, egy dologtól eltekintve. A RAMok csak 1340 Mhzn üzemelnek, mikor az AM3+-os alaplap által támogatott maximális, 1866 mhz-s RAMok vannak benne. Ez mitől lehet, nem tudjátok?

Az az alaplap, amit írtál korábban? BIOS UEFI-ben beállítottad? M.I.T. / Advanced Frequency Settings / Extreme Memory Profile (X.M.P.) engedélyezted?

Ezek nem fognak maguktól beállítódni, neked kell megtenned.

[bgabor]

Idézet: StSanya - Dátum: 2014. 07. 16. 19:31

Az az alaplap, amit írtál korábban? BIOS UEFI-ben beállítottad? M.I.T. / Advanced Frequency Settings / Extreme Memory Profile (X.M.P.) engedélyezted?

Ezek nem fognak maguktól beállítódni, neked kell megtenned.

Nem engedélyeztem, mert lövésem sem volt róla hogy külön kell engedélyezni. És a manualban sem figyeltem fel rá, pedig bőszen lapozgattam. Mindenesetre most már engedélyeztem, és megy is szépen, hála neked.

Köszönöm neked a segítséget újfent, nagyon sokat segítettél a gépválasztásban!

[StSanya]

Idézet: bgabor - Dátum: 2014. 07. 16. 19:56

Nem engedélyeztem, mert lövésem sem volt róla hogy külön kell engedélyezni. És a manualban sem figyeltem fel rá, pedig bőszen lapozgattam. Mindenesetre most már engedélyeztem, és megy is szépen, hála neked.

Köszönöm neked a segítséget újfent, nagyon sokat segítettél a gépválasztásban!

Nincs mit, szívesen! Használd sokáig, jó egészséggel!

[shinari]

Szép napot! Még 4 éve februárban vettem egy gépet, nagyjából az itteni fórum javaslatára, kicsit átalakítva:

MSI 770-C45
AMD Athlon II X2 250 3.00Ghz AM3 BOX
2 x KINGSTON 2048Mb DDR3 1333Mhz
MSI R4670-MD1G PCIE
SEAGATE 500GB 7200rpm 16MB SATA2 ST3500410AS
LG GH22NS40 SATA Fekete
GIGABYTE GZ-X3 Fekete 460W
ACER V233HABD

Mindez nekem kijött 150 ezer jó magyar forintból (monitor is benne van, figyeldoda!):
Összesen fizetendő:
- Nettó: 120.283 Ft
- Bruttó: 150.354 Ft

Azóta is boldogan használom a gépet, tápcsere volt egyszer meg videókártyát is kényszerűségből kicseréltem egy nem túl jobbra (Sapphire HD6670), hasonló árkategóriában (16-17k).

Most úgy adódott, hogy vennék egy újat, és gondoltam tartanám magam az okos ár-érték arányhoz, viszont körbenézve 200k körül nem kapni jelentősen jobb gépeket (vagy ennyire nem értek hozzá).

Szóval a bő lére eresztett bevezető után (amivel csak az igényeimet próbáltam körbeírni), két kérdésem volna:
1) miért nem változott 4 év alatt túl sokat a hardverpiac,
2) milyen gépet vegyek 200k körüli pénzből, egy kisebb 4:3-as monitort is belevéve a buliba (azt ki tudom szerintem választani, csak az árba kell belekalkulálni)? A legnagyobb terhelés egy win7/8 + valami játék lenne a gépen, de nem célom mindent maxon futtatni, nem is játszok új AAA-s játékokkal jellemzően.

Nézegettem például az iPon előre összerakott konfigurációit, hogy ők mit ajánlanak, és 184k-ért akarnak egy "... az alapvető irodai és internetes feladatain túl, már egy stabil, erős központja lehet az otthoni multimédiás rendszerünknek." leírású gépet eladni, és ránézésre tényleg nem jelentősen erősebb, mint a 4 éve kevesebbért vett gépem. Aztán persze lehet volt 30% infláció, na de akkor is.

[StSanya]

Idézet: shinari - Dátum: 2014. 07. 21. 09:46

Szép napot! ...

Szóval a bő lére eresztett bevezető után (amivel csak az igényeimet próbáltam körbeírni), két kérdésem volna:
1) miért nem változott 4 év alatt túl sokat a hardverpiac,
2) milyen gépet vegyek 200k körüli pénzből, egy kisebb 4:3-as monitort is belevéve a buliba (azt ki tudom szerintem választani, csak az árba kell belekalkulálni)? A legnagyobb terhelés egy win7/8 + valami játék lenne a gépen, de nem célom mindent maxon futtatni, nem is játszok új AAA-s játékokkal jellemzően.

Nézegettem például az iPon előre összerakott konfigurációit, hogy ők mit ajánlanak, és 184k-ért akarnak egy "... az alapvető irodai és internetes feladatain túl, már egy stabil, erős központja lehet az otthoni multimédiás rendszerünknek." leírású gépet eladni, és ránézésre tényleg nem jelentősen erősebb, mint a 4 éve kevesebbért vett gépem. Aztán persze lehet volt 30% infláció, na de akkor is.

Változott, de talán nem elsősorban a teljesítmény irányába, hanem inkább a fogyasztás csökkentése fele. Meg az integráció (CPU + VGA = APU) irányába.

4:3 monitort elég nehéz, egy-kettő van csak, relatíve drágán... Átlóban mekkora kéne?

Milyen progikat futtatnál?

[shinari]

Idézet: StSanya - Dátum: 2014. 07. 21. 11:37

Változott, de talán nem elsősorban a teljesítmény irányába, hanem inkább a fogyasztás csökkentése fele. Meg az integráció (CPU + VGA = APU) irányába.

Szóval akkor szerinted simán érdemes lehet kiindulni az iPon féle összerakott konfigokból? Tápra jót raktak bele, akkor nagy baj már nem lehet
Csak félek az i3-as procitól, nem gyenge az? Meg RAMból is csak 4G-t raktak bele, persze, lehet bele többet is rakni, de nem kevés az manapság? Ha nem szeretek becsukni programokat, és fut 2-3 film egymás mellett, meg a böngésző (az is 3 ablak, jópár tabbal), meg az IDE, meg a háttérben millió dolog (steam, skype stb.), akkor azért a 4G néha már fájdalmas lapozásokhoz vezethet.

Idézet: StSanya - Dátum: 2014. 07. 21. 11:37

4:3 monitort elég nehéz, egy-kettő van csak, relatíve drágán... Átlóban mekkora kéne?

Nem konkrét elvárás a 4:3, azóta körbenéztem és tényleg nem nagyon gyártanak már ilyet. Csak panasz érkezett, hogy az én monitorom túl széles (16:9, 23,5"), úgyhogy gondoltam veszek egy kevésbé széleset az új használónak. De a monitort megoldom.

Idézet: StSanya - Dátum: 2014. 07. 21. 11:37

Milyen progikat futtatnál?

Dota 2 szintű játékokat, de nem akarok egymillió fps-t elérni.
Visual Studio (2013).
ffmpeg videókonvertáláshoz.

Talán ezek a leginkább erőforrás-igényesebbek.
Szóval úgy általában a CPU és a GPU is le lenne terhelve, ha épp terhelős amit csinálok, egyébként meg a szokásos internet/filmnézés/szövegfájlok irogatása háromszög megy.

[StSanya]

Idézet: shinari - Dátum: 2014. 07. 21. 13:01

Szóval akkor szerinted simán érdemes lehet kiindulni az iPon féle összerakott konfigokból? Tápra jót raktak bele, akkor nagy baj már nem lehet
Csak félek az i3-as procitól, nem gyenge az? Meg RAMból is csak 4G-t raktak bele, persze, lehet bele többet is rakni, de nem kevés az manapság? Ha nem szeretek becsukni programokat, és fut 2-3 film egymás mellett, meg a böngésző (az is 3 ablak, jópár tabbal), meg az IDE, meg a háttérben millió dolog (steam, skype stb.), akkor azért a 4G néha már fájdalmas lapozásokhoz vezethet.



Nem konkrét elvárás a 4:3, azóta körbenéztem és tényleg nem nagyon gyártanak már ilyet. Csak panasz érkezett, hogy az én monitorom túl széles (16:9, 23,5"), úgyhogy gondoltam veszek egy kevésbé széleset az új használónak. De a monitort megoldom.



Dota 2 szintű játékokat, de nem akarok egymillió fps-t elérni.
Visual Studio (2013).
ffmpeg videókonvertáláshoz.

Talán ezek a leginkább erőforrás-igényesebbek.
Szóval úgy általában a CPU és a GPU is le lenne terhelve, ha épp terhelős amit csinálok, egyébként meg a szokásos internet/filmnézés/szövegfájlok irogatása háromszög megy.

200 ezerbe pedig beleférne egy i5, monitor nélkül.

Gyorsan összenéztem egy konfigot:




Az alaplapon lehetne spórolni, meg még a házon is. De ugye ez már egy SSD-s, gyors gép lenne (SSD is lehet kisebb, 120-as). A külön VGA sem biztos, hogy kell neked. De ha veszel, akkor 1 GB DDR5 RAM-os a minimum, különben csak felesleges pénzkidobás. Ezek pedig innen rajtolnak, a 23 - 25 ezer Ft környékéről.

Szerk: Igen, RAM-ból 8 GB-t kell már.

Szerkesztette: StSanya 2014. 07. 21. 14:59 -kor