[csozsi]

Idézet: djculture - Dátum: 2011. 11. 13. 10:32

Én értem mert gyerekként megértem.Akkor fix törlesztő részlet volt a legprolibb ember is kitudta nyögni.Aztán később a rendszerváltáskor még a maradékot is kilehetett váltani.Nem csoda ha a házak 80% a abban a rendszerben épült azóta meg a stagnálás van jóformán.Én eléeve buziságnak tartom ezt az árfolyamos baromságot.Evvel a felfogással megveszel egy lcd tv-t a boltba 200k ért és jöhetne évente az értesitő hogy ennyit romlott az árfolyam/mivel nem forintom vették azt se/ és még fizess rá mert a tv ára emlekdett.. Átbaszás az egész.A bank akkori árfolyamon megveszi a pénzeszközt azt neked kiadja átszámolva forintban akkor hol érdekel az hogy 10 év múlva milyen árfolyamon vásárolná meg a bank amit kiadott.

Amit mindenhol hangoztatnak, hogy nem tv-t, autót, házat ad kölcsön a bank, hanem pénzt.
Fizikailag igazuk van.
Erkölcsileg meg nincs.
A számunkra kiadott "svájci frank" hitel lehet, hogy sosem látott svájci frankot. Nem véletlen, hogy nem nagyon hagyják, hogy akinek van frankja, az abban fizessen. Ők mindenképp jól járnak,az adósok meg mindenképp rosszul, vagy még rosszabbul.

[csozsi]

Idézet: blueboi69 - Dátum: 2011. 11. 13. 10:40

Őket érdekli, pedig igazad van. De egyébként semmi ilyesmiről nincs szó, hogy azt a pénzt bárki is devizában venné fel. Azt a pénzt senki nem veszi fel, mert nem is létezik.
jutubon van egy kb 7-10részes sorozat, az a címe, hogy A pénz mint adósság. Érdemes megnézni, rögtön megutálod az összes bankot.

Le leszel Gugázva, ha ilyeneket nézel. Pedig ott van a kutya elesve. Egyszerűen nincs megtermelve annyi pénz, amennyit a bankok kölcsönadtak.

[blueboi69]

Idézet: csozsi - Dátum: 2011. 11. 13. 11:37

Dehogynem. Apám 60 környékén kezdett el gyűjteni, 63-ra kész lett a ház. "Szövetkezeti lakás" konstrukcióban kb 30-35 év alatt tudta le, úgy, hogy az utolsó évet kifizette egyben, mert volt valami akció. Ezt a 60 négyzetmétert fogom megörökölni, mire nyugdíjaskorú leszek.

Najó,de neki fix árfolyam volt, nem? Nem változott se a kamat se a futamidő. Vagy igen?

[blueboi69]

Idézet: csozsi - Dátum: 2011. 11. 13. 11:43

Le leszel Gugázva, ha ilyeneket nézel. Pedig ott van a kutya elesve. Egyszerűen nincs megtermelve annyi pénz, amennyit a bankok kölcsönadtak.

Lehet ő linkelte,de az akkoris kurvajó video és semmi világvége nincs benne, csupán az igazság a bankokról még a pénzről.
Mondom azt kéne, hogy egy szép napon az összes cég és magánszemély bemenne a bankba, hogy hello jöttünk a pénzért. De nem azért amit betettek lekötésre, hanem amit jóváírtak hitelként.
De szép lenne.

[Jahno]

Idézet: blueboi69 - Dátum: 2011. 11. 13. 10:40

Érdemes megnézni, rögtön megutálod az összes bankot.

Lehet utálni, de mire mennék nélküle?

[djculture]

Idézet: Jahno - Dátum: 2011. 11. 13. 11:14

Lehet utálni, de mire mennék nélküle?

Hát esetleg az elvégzett munkádért borítékba megkapnád a pénzt aznap és nem lenne huszezer behajtatlan majd egyszer átutalom ingyen munkád.Ne gyere avval hogy neked olyan nincs mert olyan melós vállalkozó aki nincs benne valami körbetartozásba magyarországon nem létezik.Ez a fajta banki rendszer csak a sunnyogást meg anokiás dobozos dolgokat erősíti.

Szerkesztette: djculture 2011. 11. 13. 11:20 -kor

[Jahno]

Idézet: djculture - Dátum: 2011. 11. 13. 11:19

Hát esetleg az elvégzett munkádért borítékba megkapnád a pénzt aznap és nem lenne huszezer behajtatlan majd egyszer átutalom ingyen munkád.Ne gyere avval hogy neked olyan nincs mert olyan melós vállalkozó aki nincs benne valami körbetartozásba magyarországon nem létezik.Ez a fajta banki rendszer csak a sunnyogást meg anokiás dobozos dolgokat erősíti.

Kp-t sem biztos, hogy megkapom, de ennek a bankhoz semmi köze nincs. Ha júzer nem akar fizetni, akkor nem fizet. Én meg hitelről beszéltem, ha már lakás nem marad rám, akkor valahogy meg kell oldani. Meg az autót is. Havidíjas júzereknél sokkal jobban idegel, mikor kifizetem az ÁFÁt a nemlétező bevételem után. Vagy egy ilyen domainos/tárhelyes/havi szolgáltatós megoldást miképpen intéznél készpénzben?

Egyszeri júzer úgyis kp-ban fizet, cégnek (nagyobb cégnek) meg jobb a bank, pont azért, mert látszik a pénzmozgás, egyszerűbb kezelni, ésatöbbi.

Vagy majd legközelebb mikor Ebayről rendelek, akkor kp-ben szeretnék fizetni, mi?

[Jahno]

Idézet: JonesC - Dátum: 2011. 11. 12. 14:55

True dat. Forinthitellel még most is többet fizetsz, mint ha felvetted volna devizában, és fizetnéd az emelt összeget.

Nekünk havonta csökken. És elejétől fogva törlesztjük a törzsizét is.

[blueboi69]

Idézet: Jahno - Dátum: 2011. 11. 13. 12:23

Kp-t sem biztos, hogy megkapom, de ennek a bankhoz semmi köze nincs. Ha júzer nem akar fizetni, akkor nem fizet. Én meg hitelről beszéltem, ha már lakás nem marad rám, akkor valahogy meg kell oldani. Meg az autót is. Havidíjas júzereknél sokkal jobban idegel, mikor kifizetem az ÁFÁt a nemlétező bevételem után. Vagy egy ilyen domainos/tárhelyes/havi szolgáltatós megoldást miképpen intéznél készpénzben?

Egyszeri júzer úgyis kp-ban fizet, cégnek (nagyobb cégnek) meg jobb a bank, pont azért, mert látszik a pénzmozgás, egyszerűbb kezelni, ésatöbbi.

Vagy majd legközelebb mikor Ebayről rendelek, akkor kp-ben szeretnék fizetni, mi?

Félreérted, nem erről van szó.
Banki utalásoknál nem mozog semmilyen pénz. Aláírod a papírt a banknál, hogy felveszel hitelt egy lakásra. Bank aszondja oké, de a számládra nem kerül a pénz, nem adja a kezedbe, hogy tessék fizesd ki a vállalkozót vagy az építőcéget. Nem. Aszondja hogy kifizeti helyetted az építőcégnek. Az építőcég kap egy nemlétező utalásról pénzt, hogy náluk a zsé és adnak neked kulcsot a lakáshoz ahol majd rághatod a küszöböt. Ők nem veszik ki a "pénzt" hanem továbbutalják a vállalkozóknak akik a tényleges építést végezték, akik szintén nem veszik ki a pénzt, hanem a melósnak utalják a számlájára, aki szintén utalással fizeti be a csekkjeit a tescoban a vásárlást, és szintén utalással az ebayen és csak egy kevés részét veszi ki ténylegesen pénz formájában.

Mennyire követhető ez szted? Te csak egy kis láncszem vagy, azt tudod követni ami rajtad keresztül megy. De a pénzt fizikai formában keveset használjuk már, mennek a nemlétező pénzekről az utalgatások, a bankok pedig pontosan tudják azt, hogy senki nem fogja egyszerre kivenni a pénzét. És ezt az állam is tudja, hogy így megy és nem ám korlátozná, neeeeeem. Ráadásul olyan szinten van "túlköltekezés" a bankok részéről, hogy 9x több pénzt adhatnak ki ilyen virtuális számlákkal hitelekkel, mint amennyi valójában nekik van.

[Jahno]

Idézet: blueboi69 - Dátum: 2011. 11. 13. 11:32

Félreérted, nem erről van szó.
Banki utalásoknál nem mozog semmilyen pénz. Aláírod a papírt a banknál, hogy felveszel hitelt egy lakásra. Bank aszondja oké, de a számládra nem kerül a pénz, nem adja a kezedbe, hogy tessék fizesd ki a vállalkozót vagy az építőcéget. Nem. Aszondja hogy kifizeti helyetted az építőcégnek.

Most hitel, vagy utalás? Anyáméknál ráadásul szakaszosan megérkezett számlára a lóvé, oszt mégis onnan vették ki kp-ban, mert építőiparosnak fizetni kellett, Ő sem akart nem létező utalásra várni. Lakáshiteéen visszafizetése is olyan, hogy megérkezik a számlámra a lóvé, azt asszony számlájára berakom pénztárban, vagy utalok. Attól függ hol van a nem létező pénzem.

Amikor kocsit vettem hitelre, akkor is átpattintotta a kereskedőnek, aki kiveheti a pénztárból kp-ban, mert bankszámlán megjelent. Innentől odavissza bármi kp-nak tekinthető.

Építőcégnél is mindegyik leveszhi a hasznát, továbbfizeti az alvállalkozónak, ELMŰnek, egyéb szolgáltatónak, a villanyosmérnöke is ki bírja venni kp-ban a maga kis részét. Amit el nem költ a cégautó adóra. Valameddig követhető, Teszkóban is hiába fizetek kártyával, GipszJakab fuvarosnak kp-je lesz belőle a meló után, meg a sokadik GipszJakab is megkapja a virág árát, kiadó a nyomdaköltséget.

[leslie]

Idézet: blueboi69 - Dátum: 2011. 11. 13. 09:48

Jah, csak egyébként esélyed nincs elköltözni otthonról, ha a szüleid nem vesznek vmit. Átlag keresettel mennyit tudsz félretenni havonta? 50-80ezret? Az évente 600-960ezer. De legyél nagyon jó és jöjjön össze 1 milla. Ha kell 20milla egy lakásra/házra akkor ahhoz, mennyit kellene szerinted bedobni kezdőnek? Mert legjobb esetben is millánként 1 év mire összekaparod, szóval 10évig kéne még otthon lenned, önálló keresettel, hogy el tudj indulni valamerre.

Erről ugatok. Ha van 5 millád, akkor végy 8-9-ért egy lakást, és ne 20-ért.

[blueboi69]

Idézet: leslie - Dátum: 2011. 11. 13. 14:14

Erről ugatok. Ha van 5 millád, akkor végy 8-9-ért egy lakást, és ne 20-ért.

De egyrészt nincs 5 millád, másrészt meg egy lakható lakás az kb 10misinél kezdődik. (Lehet most kicsit estek az árak utóbbi 2-3évben) Ha beköltözöl egy olyanba ami 7-8misi, arra tuti rá kell pakolnod még 2-3at.

[blueboi69]

Idézet: Jahno - Dátum: 2011. 11. 13. 14:04

Most hitel, vagy utalás? Anyáméknál ráadásul szakaszosan megérkezett számlára a lóvé, oszt mégis onnan vették ki kp-ban, mert építőiparosnak fizetni kellett, Ő sem akart nem létező utalásra várni. Lakáshiteéen visszafizetése is olyan, hogy megérkezik a számlámra a lóvé, azt asszony számlájára berakom pénztárban, vagy utalok. Attól függ hol van a nem létező pénzem.

Amikor kocsit vettem hitelre, akkor is átpattintotta a kereskedőnek, aki kiveheti a pénztárból kp-ban, mert bankszámlán megjelent. Innentől odavissza bármi kp-nak tekinthető.

Építőcégnél is mindegyik leveszhi a hasznát, továbbfizeti az alvállalkozónak, ELMŰnek, egyéb szolgáltatónak, a villanyosmérnöke is ki bírja venni kp-ban a maga kis részét. Amit el nem költ a cégautó adóra. Valameddig követhető, Teszkóban is hiába fizetek kártyával, GipszJakab fuvarosnak kp-je lesz belőle a meló után, meg a sokadik GipszJakab is megkapja a virág árát, kiadó a nyomdaköltséget.

Nem azt mondom, hogy senki nem tudja kivenni kpban. Csak nagyrésze megy tovább virtuálisan és sose kerül ki. Ráadásul a bankok tudják, hogy kb mennyi kpforgalom a valós és eszerint kalkulálnak. Ha az összes építőscég, meg autóscég meg a mindenki aki úgy döntene, hogy a hiteles pénzt most akkor felveszi egyszerre, akkor nem tudná semelyik bank sem kifizetni. Ez a körbetartozás meg hitelezés egy olyan ördögi kör ami csak gerjeszti önmagát és kitudja mikor omlik össze.

[leslie]

Idézet: blueboi69 - Dátum: 2011. 11. 13. 14:42

De egyrészt nincs 5 millád, másrészt meg egy lakható lakás az kb 10misinél kezdődik. (Lehet most kicsit estek az árak utóbbi 2-3évben) Ha beköltözöl egy olyanba ami 7-8misi, arra tuti rá kell pakolnod még 2-3at.

Ha nincs, akkor maradni kell anyuci szoknyájánál, vagy kicsit többet dolgozni. Sokan vagyunk ezen a bolygón, nem kell annyi kölök.
Nem lehet, biztos. Vmi 6-tól már van panel. Nyilván ha nincs pénz, akkor ne legyen igény sem.

[csozsi]

Idézet: blueboi69 - Dátum: 2011. 11. 13. 14:51

Ez a körbetartozás meg hitelezés egy olyan ördögi kör ami csak gerjeszti önmagát és kitudja mikor omlik össze.

Már összeomlott pár éve, amikor az alvállalkozók tönkrementek. A fővállalkotó a pilótajáték csúcsán meg "elszállt".

[Zsivaagoo]

PINA!

[csozsi]

Idézet: Zsivaagoo - Dátum: 2011. 11. 13. 16:03

PINA!

L

[J ▪ B]

Idézet: leslie - Dátum: 2011. 11. 13. 16:19

Sokan vagyunk ezen a bolygón, nem kell annyi kölök.

[JonesC]

Idézet: leslie - Dátum: 2011. 11. 13. 16:19

Ha nincs, akkor maradni kell anyuci szoknyájánál, vagy kicsit többet dolgozni. Sokan vagyunk ezen a bolygón, nem kell annyi kölök.
Nem lehet, biztos. Vmi 6-tól már van panel. Nyilván ha nincs pénz, akkor ne legyen igény sem.

Csak ez meg azzal van eltévedve, hogy az a kölök aki itt születik az kellene. Amelyik nem kellene az amúgy is jön, ha kell, ha nem, Indiában meg Afrikában, meg a fasz tudja még hol.

[leslie]

Idézet: JonesC - Dátum: 2011. 11. 13. 18:32

Csak ez meg azzal van eltévedve, hogy az a kölök aki itt születik az kellene. Amelyik nem kellene az amúgy is jön, ha kell, ha nem, Indiában meg Afrikában, meg a fasz tudja még hol.

Állambácsi szerint is túl sokan vagyunk. És el is lehet menni, megmondták.