[mikike]

Mátrix - társadalmi háttér

Sok embernek tetszett a Matrix címû filmtrilógia, a legfilozofikusabb, legelgondolkodtatóbb sikerfilm, amit elkészítettek a történelem folyamán. Szinte minden mondata filozófikus mélységekbe vezet. Írtak is errõl könyvet, és nyíltak topikok  internetszerte. Én is nyitottam több helyen az egyik idézetébõl ("Mi a valóság? Hogyan határoznád meg?") több, vagy inkább kevesebb sikerrel.
Most viszont azt szeretném, ha a filmben szereplõ társaadalmak mûködõsérõl elmélkednénk.
Azzal tisztában vagyok, hogy a MesterségesIntelligencia a mesemotívum a filmben, az emberek soha nem fogják leprogramozni az intelligenciát.
De azért játszuk el vele egy kicsit, milyen lehet egy MI társadalom?
-vajon a kis MI-k járnak iskolába, ahol a megfelelõ dogmákat nevelik beléjük?
-van rendõrség, akik megbüntetik azokat a MI-ket, aki gyorsan hajtanak, vagy nem csatolják be a biztonsági övüket? Más MI-kre meg nem vonatkoznak ugyanezen "törvény"ek?
-mit csinál egy MI a szabadidejében? Ha végzett a munkájával, a járõrözéssel, vagy amit szokott csinálni?
és a legérdekesebb:
-hogyan osztják el az erõforrásokat egymás közt?
Vajon van gazdag MI, aki sokkal több áramot vehet fel, és sokkal jobb körülmények között él, mint amire szüksége van? Vannak szegény MI-k, akik kevesebb áramot kapnak, mert a társadalmuk szerint nem értékes a munkájuk, vagy nincsenek olyan pozícióban?

Vagy mi a helyzet Zionnal? Ott mit csinálnak az emberek? Õk hogy osztják el a javakat egymás közt? Vajon van zioni hajléktalan, akinek nincs hová mennie?

[scaurus]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. jún. 14., vasárnap - 23:34

...
Sok embernek tetszett a Matrix címû filmtrilógia, a legfilozofikusabb, legelgondolkodtatóbb sikerfilm, amit elkészítettek a történelem folyamán.
...

Soknak meg - különösen a 2. és 3. - nem.
Szerintem inkább a filmtörténet legnagyobb átverése volt, és a Wachowski fivérek amellett, hogy halálra keresték, még halálra is röhögték magukat azon, hogy a világ komolyan vette ezt a katyvaszt.

Hogy ON is legyek.

Egy Zion jellegû társadalmat a maga szûkös erõforrásaival úgy képzelek el, hogy fõszabályként aki több erõforrást (szellemit és/vagy anyagit) vesz ki a közösbõl, mint, amennyit belerak, azt rövid úton számûzik/likvidálják.

[Coppermine]

Idézet: scaurus - Dátum: 2009. jún. 21., vasárnap - 14:58

számûzik/likvidálják.

vagy veszik a transzponáltját, esetleg az inverzét :Ð

-C0pp3rM!n3-

[Ombuccmann]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. jún. 14., vasárnap - 23:34

Sok embernek tetszett a Matrix címû filmtrilógia, a legfilozofikusabb, legelgondolkodtatóbb sikerfilm, amit elkészítettek a történelem folyamán. Szinte minden mondata filozófikus mélységekbe vezet.

Na ne viccelj    Az újszerû 3D megközelítés nélkül a kutya fülében nem lett volna. Ennél még a jurassic parc is komolyabb mondanivalóval bír. Nem a film mert az másodosztályú akció, szintén csak a látvány hozza fel, a könyv viszont hosszan-részletesen-összefüggéseiben taglalja hogy milyen veszélyes dolog a modern tudományokkal játszadozni.

Anno a kezdeti nukleáris kutatásokat WW2 elõtt-alatt néhány elszigetelt laborban végezte az akkori tudományos elit, szigorú felügyelet alatt, és lett belõle Japán bombázása meg hidegháborús fenyegetés, kellett 40 év hogy nagyjából kimásszunk belõle. Aztán jöttek az informatikus ifjoncok, néhány egyetemi klubban meg garázscégben összedobták a gépeiket meg szofvereiket és lett belõle microsoft, google, internet, megnézhetjük magunkat    Most kezdõdik ugyanez a genetikával, de magánpénzbõl finanszírozott laborok százai klónoznak mindent ami épp a kezük ügyébe kerül, üzleti szempontok szerint, nulla demokratikus kontrol mellett. Sejthetõ hogy ennek csúnya vége lesz. Ez a júra park mondanivalója. Remélem kellõen filozófikus. Hol van a mátrix ehhez képest? Kb mint Wachowskiék Crichtonhoz. És ez csak egy példa, lenne több is. De elsõ rész azért jó volt   

[LightBringer]

Azért ne feledd, hogy hogyan fejlõdik jelenleg Japánban a robotika és az MI fejlesztése. Meg pl. ott van a Samsung automata lövegtornya, ami egy fajta MI alapján dönti el, kit kell lelõni, stb.

Egyébként volt mondandója a filmnek is bõven, akárcsak az eXistenZnek vagy a hasonló témájú P. K. Dick könyveknek... (sztem)

Szerkesztette: LightBringer 2009. 06. 22. 08:23 -kor

[carcass]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2009. jún. 22., hétfõ - 8:48

Na ne viccelj    ...

"Take a cookie."

[-NoVa-]

Adott egy olyan AI, aki a benne futtatott entitásoknak ilyen fokú szabadságjogot ad a kódba betúráshoz, és persze azonos interfacen keresztül, hogy az egyszerû áramforrás is hozzáférjen. És adott egy olyan entitás, aki ekkora triviális logikai alaphiba után még filozófikus értelmet keres benne. Látványos fogyasztói szintre egyszerûsített popcornmozi, semmi több.

[snakekiller]

Az elsõ film még OK. Ott még kellemes egyensúlyban volt akció, sztori, meg mondanivaló. Kissé túlértékelt, ha az ember ismeri a forrásokat, de minden szempontból profin lett összerakva. A második már csak videóklipek gyûjteménye volt, fejfogós álfilozófiálással és amatõr forgatókönyvírással megszakítva. A harmadik meg érezhetõen csak a szerzõpáros megalomániája miatt készült el; inkoherens, szétesõ kliséhalmaz.

[mikike]

sejtettem, hogy nem lesz érdemi hozzászólás, de hogy csak fikázás fog menni, arra nem számítottam

egyébként a gyûrûk ura 1, az jó film volt, de a 2-3 már nagy baromság, kár volt megcsinálni, csak a pénz miatt...

[Diopapa]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 4., szombat - 17:56

sejtettem, hogy nem lesz érdemi hozzászólás, de hogy csak fikázás fog menni, arra nem számítottam

egyébként a gyûrûk ura 1, az jó film volt, de a 2-3 már nagy baromság, kár volt megcsinálni, csak a pénz miatt...

Az ugye azért tiszta, hogy a 3 LOTR film a 3 LOTR könyvet dolgozza fel több-kevesebb sikerrel? Ezért  vicces kicsit amit írsz... BTW miért vártál értelmes válaszokat amikor a topiknyitó post is orbitális baromság hogy finoman fogalmazzak?  :Ð

[JonesC]

Nova látja jól, szerintem is

[Zsul]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2009. jún. 22., hétfõ - 15:38

Látványos fogyasztói szintre egyszerûsített popcornmozi, semmi több.

Felturbózva a buddhizmusból lopkodott filozófiával, hogy kellõen magasröptû legyen, és a kereszténységbõl összelopkodott nevekkel, hogy kellõen misztikus hangzású legyen...  :o 

Ettõl az egyik kedvenc filmem a látványa és pont a popcorn-csinált misztikuma miatt..  

[Diopapa]

Sztem 13. emelet + Dark City + qrva sok látványos CGI... Én szeretem... 

[Daedalus]

Idézet: Zsul - Dátum: 2009. júl. 4., szombat - 20:01

Felturbózva a buddhizmusból lopkodott filozófiával, hogy kellõen magasröptû legyen, és a kereszténységbõl összelopkodott nevekkel, hogy kellõen misztikus hangzású legyen...  :o 

Mint pl a hatvan wattos neon és a trigonometria? Természetesen fekete kábelek között fekete takonyban.

[Sparow2]

Daedalus, az csak a rendezõi változatban volt benne

http://www.youtube.c...feature=related

[Gabibácsi]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 4., szombat - 17:56

sejtettem, hogy nem lesz érdemi hozzászólás, de hogy csak fikázás fog menni, arra nem számítottam

egyébként a gyûrûk ura 1, az jó film volt, de a 2-3 már nagy baromság, kár volt megcsinálni, csak a pénz miatt...

Olvastad is, vagy csak a filmet nézted?  Az egy 3 kötetes könyv, tudod. Sõt van az elõzménye, a Babó. Sõt van az egész történelmének is egy elõzménye, a Szilmarilok (azt nem ajánlom neked, elég nehéz olvasmány) Amúgy szerintem nem ment itt semmilyen fika, max részedrõl  :Ð

[Gabibácsi]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2009. júl. 4., szombat - 21:17

Sztem 13. emelet + Dark City + qrva sok látványos CGI... Én szeretem... 

13. emelet nekem is tetszett. Mondjuk a Dark City nemtommi, de nem láttam.

[mikike]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2009. júl. 4., szombat - 17:10

Az ugye azért tiszta, hogy a 3 LOTR film a 3 LOTR könyvet dolgozza fel több-kevesebb sikerrel? Ezért  vicces kicsit amit írsz... BTW miért vártál értelmes válaszokat amikor a topiknyitó post is orbitális baromság hogy finoman fogalmazzak?  :Ð

na, ne mesélj?
tényleg 3 részt terveztek a LOTR-ból is?
mint ahogy a matrixból?
milyen érdekes véletlen?

ha esetleg önálló gondolkodásra is képes lennél, akkor:
definiáld: baromság

[negyvenketto]

Zárható

Nem rossz film ez a Matrix, de azért túlmisztifikálni sem kell.

Úgy érzem a topicnyitó személyes sértettséget érez, mert nincs mindenki oda ettõl a movietól. Ez még alapban nem baj, szíve joga. Én ennek tudom be azt is, hogy egyesek korrekt véleménnyilvánítását fikázásnak minõsíti és viszi el a témát egy személyeskedõ irányba. Szerintem ezen lakat lesz.

42

[Sparow2]

Az elsõ részt annakidején megnéztem, de nem estem tõle hasra. A többit azóta se láttam.
Nagy volt, hogy voltak benne olyan jelenetek, ami eddig még soha (a mozgás megállítása és körbefordulás).

Maga a történet egy már ezer filmben és könyvben megírt sztori: a fõhös kezdetben egy senki, egy átlagember (sok történetben inkább még az átlag alatti is, mert pl. bénább az átlagnál vagy anyagilag lecsúszott). A lényeg, hogy a nézõ egyáltalán nem gondolja, hogy a szereplõ lesz majd "valaki".
Aztán kiderül valami csodás képessége, és/vagy hogy õ "a kiválasztott". Sok történetben találkozik egy mesterrel/tanítóval aki kihozza belõle a rejtett képességet, aztán persze túlnõ a mesteren. Más történetekben viszont spontán jön elõ a képesség, pl. egy véletlen esemény hatására.
A film végére legyõzi a rosszakat/elnyomókat/ellenségeket/stb-t.
Némely történetben összejöhet egy ellenkezõ nemû szereplõvel is a film végéig a fõszereplõ, hepi end: legyõzte akit kell és elnyerte a vágyott hölgy/férfi szívét is.

A Matrix-ban megspékelték még egy nagy adag filozofista szöveggel is (ami bugyuta is lett itt-ott), a szereplõkre bõrcuccokat és furcsa kinézetû napszemüveget adtak és ennyi. Plusz tettek bele egy nagy adag akciójelenetet.

Egyébként többek között azt sem értettem, hogy ha csak "álomvilgában" éltek, és errõl tudtak is közben, akkor a "felébredéshez" miért kellett feltétlenül vezetékes telefon és a mobil miért nem volt jó.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 07. 16. 09:49 -kor