[d n . r]

Idézet: Vajonész - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 9:56

Szerintem tökmindegy, a fenti két konfig max. 5-10% eltérést mutathat, ezt pedig úgysem érzi meg, az ember használat közben.
Ami a legfontosabb, hogy 512M az nagyon kevés még a 9-esnél is.

Mármint amit beidéztél, abból most mi is a tökmindegy?  :confused:

Azért kérdeztem a pontos konfigot, fõleg az alaplapot, hogy érdemes-e _bõvítésben_ gondolkozni (használtan még 512 mega ram, esetleg egy használt, de gyorsabb proci. Ezek párezres tételek, és egy P4-3,0 ghz + 1GB RAM már teljesen elég 99%ban az AC9hez (amit õk is használnak)

Viszont ha az alaplap nem megfelelõ, akkor egy fityinget is kár az egészre szánni, új konfig kell.

[orbita]

így még nem jártam: eddig 3d ben felépítettem a házat, elmetszettem és ctrl+c vel ugyanarra a lapra másoltam és megkaptam ugyanazt vonalakból és kitöltésekbõl, de most bohóckodik egy összefûzés ablakkal és abban nincs a megszokott lehetõség.
hogy lehet visszaállítani?

[orbita]

visszaállítani nem tudom, de ha a metszetet rajz szerûnek állítom, úgy mûködik.

[orbita]

de a másolás hogy lesz a régi összefûzés mentes?

[Manitou 2]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 10:44

-szerintem (persze ezt innen távolról nehéz megmondani ) az történt, hogy az alaplapod az eredeti BIOS-beállításainak megfelelõen jóval nagyobb órajelen akarta meghajtani az újonnan betett RAMot, mint amit az elbírt volna.

-mindenképpen érdemes lenne Everest-tel kiiratni a fõbb komponensek (proci, alaplap, ram), de igazából (már csak a RAM-slotok számából ítélve is) szerintem az igazán szûk keresztmetszet az alaplapjaid fogják jelenteni.
Márpedig onnantól bõvítésben nem érdemes gondolkozni.

-(ebben nem vagyok egész biztos, de szerintem a dual chanelhez is az alaplapi támogatás a lényeg, nem a proci. De ez nem 100%
Meg persze azonos kapacitású RAMok kellenek, stb)

-a gef440MX pedig (bár csak nagyon rég ültem olyan elõtt, még CRTn, és szerencsére csak nagyon rövid ideig... borzasztó homályos képet ad, ha TFT-d van, akkor _lehet_, hogy ez nem akkora gáz (bár tud az a VGA egyáltalán 1280*1024es felbontást?)
(most a 3Ds "képességeirõl" ne is beszéljünk)

-szóval egyébként nagyon úgy tûnik, hogy új gép (esetleg használt, de mindenképpen jóval modernebb) lenne a megoldás.

A64-et már iszonyat olcsón lehet kapni (ha nem renderelsz, akkor nem is kell X2, de azok sem borzalmas drágák) És szerintem jó lenne azért legalább egy használt Radeon9000/9100 (szerintem párezer forint lehet)
Aztán ha van pénz, akkor persze határ a csillagos ég!

Szerintem is az lehetett, utólag már rájöttem. Valószínü FSB/RAM arány beállítás olyan lehetett hogy a ramot 333-on vagy 400-on akarta halytani. Így nem csoda ha a 266-os ram nem bírta a kiképzést.

Itt vannak a pontos típusok:
1. gép:
Epox EP -4BDAE ( i845 chipset)
Intel p4 Willamatte 1,5GHz
2x256MB DDR400

2. gép:

Abit SA7 ( Sis645DX chipset)
Intel Celeron 2 Ghz Northwood
512MB DDR266

Végül tegnap a 2-ik gépbe át lett pakolva a 2x256MB ram, aztán úgy lett rá telepítve rendszer, ha minden igaz. Csak én eljöttem melóhelyrõl, úgyhogy nem tudom sikerált e az akció.

Alalplap egyik se tudja a dual chanelt. Elvileg az inteles alaplapok jobbak mint ez a sis. AIDA-val néztem memoria olvasás/írás tesztet. a 2-ik gép egy hajszállal de gyorsabbnak bizonyult. De kb egykutya.  Ha nagyon lassu lesz, akkor lehet procit  is megcserélem a két gépben.
Még talán egy 2,6-2,8-as P4-est bele lehet szurni az abitba és akkor az úgy még jó lenne, de akkor a 266-os DDR-t is 400-asra kéne cserélni, és akkor memót is lehetne hajtani 333-400 környékén.
266-os ram nem tudom mennyit bírhat tuningban   Lehet egy megaherzet se.

Hétfõn, majd nézek egy kis tuningot a celeronnal, állítólag ezek mind mennek 2,6-on alapfeszen.
Tanulmányoztam az SA7-es alaplap manualját és be lehet állítani 1:1 FSB/RAM arányt. Így ha 100-ról feltolom 133-ra a proci fsb-jét akkor szinkronban fognak  vele menni  a ramok 266-on és a proci meg 2,66GHz-en kéne hogy menjen elvileg. De ez most csak elképzelés.

Proci 1,5 P4 willamatte  vs Cerka 2GHz Northwood....hát nem tudom melyik az erõsebb. Mondjuk, ha egy kis tuningot is nézek

Tudom én milyen gép kéne, nem azzal van a baj. Abból kell gazdálkodni ami van   Nem rajtam múlik. MX440 tényleg nem egy nagy durranás kártya, de renderelni artlantisban szoktunk, így nem kell kinlódni 3D-ben AC-ben sokat.
Szerintem nvidia kártyák jobbak AC-hez, openGL-ben erõsebbek az ATI-nál.
Csak CRT monitorok vannak, képminõség tényleg elég katasztrófális.

Szerkesztette: Manitou 2 2007. 02. 24. 15:04 -kor

[d n . r]

Idézet: Manitou 2 - Dátum: 2007. febr. 24., szombat - 15:00

MX440 tényleg nem egy nagy durranás kártya, de renderelni artlantisban szoktunk, így nem kell kinlódni 3D-ben AC-ben sokat.
Szerintem nvidia kártyák jobbak AC-hez, openGL-ben erõsebbek az ATI-nál.
Csak CRT monitorok vannak, képminõség tényleg elég katasztrófális.

Kimondottan a 2D képminõség miatt írtam, hogy ezt a kártyát (és ha van még a cégnél, akkor az összeset) le kell cserélni, egyszerûen emlékeim szerint annyira homályos a képe, hogy azon képtelenség dolgozni, kifolyik az ember szeme.
Igazából a CRT-ket is vagy két éve le kellett volna cserélni, hétköznapi CAD-munkához (azaz amikor színekkel és ezért színhelyességgel nem kell foglalkozni) a legbelépõbb 17"os TFT is jó.
(persze renderelés és photoshop már más ügy, ott nem lehet a panelen spórolni)

Szerintem mindenképpen össze kéne fognotok a kollégáitokkal és egyszerûen ki kell harcolni egy normális VGA-t, aminek szép éles a 2D-s képe (pár ezer forintért már lehet olyat kapni) És szerintem TFT is kell, és a fõnökségnek meg kell érteni, hogy ez ugyan most kiadás, de hosszútávon nekik is jó.

(egyébként a CRT-itek hány évesek? Mert ahogy öregszenek, evszítenek a fényerõbõl és egyre homályosabbak is leszenk, azon meg már videokártya-csere sem segít)

(De persze ugyanez van a gépeknél is, csak az legalább közvetlenül nem károsítja az egészséget... Viszont persze ha a gépek miatt nem tudtok esetleg normálisan dolgozni, akkor az nekik sem jó, ezt is meg lehet velük talán értetni...)

Szerkesztette: d n . r 2007. 02. 24. 18:18 -kor

[Hrváthg]

Erõs a szakszervezeti lobbi,mert ha igen, akkor hajrá !!!!!!!
(tényleg röhejes összegekért lehet kapni gépeket már) Nálunk Atholn 64 3200+ os procik vannak 6600 GT kártyákkal, (2 éve még drága volt), most már röhejesen óccccó. Teljesítményük meg mindenhez elég (nagy házakkal dolgozunk...).
HG

[Hrváthg]

Idézet: Hrváthg - Dátum: 2007. febr. 26., hétfõ - 9:10

Erõs a szakszervezeti lobbi,mert ha igen, akkor hajrá !!!!!!!
(tényleg röhejes összegekért lehet kapni gépeket már) Nálunk Atholn 64 3200+ os procik vannak 6600 GT kártyákkal, (2 éve még drága volt), most már röhejesen óccccó. Teljesítményük meg mindenhez elég (nagy házakkal dolgozunk...).
HG

És amióta feltelepítettem mindegyikre a CnC-t, azóta csak a saját és kollégám  P4-es prescottja a hangos egyedül, a többinek szinte hangja sincs.

hg

[cps]

DualCore Intel Core 2 Duo E6300, 1866 MHz
Asus P5B
2048 MB (DDR2-667 DDR2 SDRAM)
NVIDIA GeForce 6600 GT (256 MB PCI-E)
MAXTOR STM380211AS (74 GB, IDE)
PIONEER DVD-RW DVR-111D
Xp pro
ebben a házban (12cm vent elöl hátúl,8cm oldalt)
ez volt 170E+fa évvégi áron, szóval ez nem sok, melóra meg pláne!

Szerkesztette: cps 2007. 02. 26. 10:49 -kor

[Vajonész]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 9:24

?
Miért, Te tudsz több terven _egyszerre_ dolgozni?
De ezt most tényleg nem értem, amióta az "eszemet tudom", több példányban szoktam futtatni az AC-t, de persze egyszerre csak 1 az aktív, szóval biztos nem erre gondolsz. De akkor vajon mire? 

Persze.
Az AC10 óta, ez már gyerekjáték.
pl. Az egyikben van a model, a másik a dokumentáció.
Hogy ez miért jó? Kisebb a file méret, gyorsabb tisztább érzés. A navigátor gyakorlatilag elfedi, hogy valójában több fileból dolgozol.

[Vajonész]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 9:28

Mármint amit beidéztél, abból most mi is a tökmindegy?  :confused:

Azért kérdeztem a pontos konfigot, fõleg az alaplapot, hogy érdemes-e _bõvítésben_ gondolkozni (használtan még 512 mega ram, esetleg egy használt, de gyorsabb proci. Ezek párezres tételek, és egy P4-3,0 ghz + 1GB RAM már teljesen elég 99%ban az AC9hez (amit õk is használnak)

Viszont ha az alaplap nem megfelelõ, akkor egy fityinget is kár az egészre szánni, új konfig kell.

"Epox alaplap ,1,5Ghz-es P4 ( nem celeron szerintem), 2x256MB  DDR400 Ge4 MX440 64 bit    De csak 2 ramhely van.
De lenne egy olyan gép is, hogy:
Alaplap valami SIS-es , Cerka 2.0A-s, 512MB DDR266 , Ge4 MX440 64 bit Itt van 3-om ramfoglalat"

P4/1,5 vagy Cerka 2,0 mindkettõ 512M, e kettõ az 512M-án hasal majd el.
Szerintem mindenképp 1 GB a minimum, inkább gyengébb procival. Nézd meg a leírásában, hogy lehet 1 GB-ot belerakni, vagy ma még kapható procit belerakni, esetleg mástól megfelelõ használt procit be lehet szerezni. Szerintem érdemes bõvíteni.

[d n . r]

Idézet: Vajonész - Dátum: 2007. febr. 27., kedd - 14:42

Persze.
Az AC10 óta, ez már gyerekjáték.
pl. Az egyikben van a model, a másik a dokumentáció.
Hogy ez miért jó? Kisebb a file méret, gyorsabb tisztább érzés. A navigátor gyakorlatilag elfedi, hogy valójában több fileból dolgozol.

De a kérdés az volt, ez miért feküdne jobban egy duál magos CPU-nak? Mert ezt továbbra sem látom.

[cps]

Idézet: Vajonész - Dátum: 2007. febr. 27., kedd - 15:42

pl. Az egyikben van a model, a másik a dokumentáció.
Hogy ez miért jó? Kisebb a file méret, gyorsabb tisztább érzés. A navigátor gyakorlatilag elfedi, hogy valójában több fileból dolgozol.

biztos bennem van a hiba, de én ezt nemértem!

[Hrváthg]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. febr. 27., kedd - 14:09

De a kérdés az volt, ez miért feküdne jobban egy duál magos CPU-nak? Mert ezt továbbra sem látom.

Azért mert ha mindkettõ nyitva van, akkor egyik procit használja az egyik AC.exe, másikat a másik...

Amíg nincs official dual core support in Archicad, addig ez egy jó ötletnek tûnik....

hg

[cps]

hah, eszembe nem jutott volna, a folyamatot affinitással beállítja. rafkós.

[d n . r]

Idézet: Hrváthg - Dátum: 2007. febr. 27., kedd - 16:48

Azért mert ha mindkettõ nyitva van, akkor egyik procit használja az egyik AC.exe, másikat a másik...

Amíg nincs official dual core support in Archicad, addig ez egy jó ötletnek tûnik....

hg

Csak az a baj, hogy én ezt továbbra sem értem...
Ezt írta vajonész:

Idézet

Az egyikben van a model, a másik a dokument

Azt értem, hogy van két programod és két processzor(mag)od, de ez most miért is jó? Mikor van olyan, hogy _mindkét_ megnyitott archicad (azaz a példádban (1) modell (2) dokumentáció) _egyszerre_ kell, hogy processzorerõforrást használjon?
(A renderinget már korábban _kizártuk_, lévén ott persze hogy jó a dual core)
Biztos lehet nagyon erõlködve ilyet találni (pl. amíg metszetet árnyékoltatsz, addig tudsz tovább dolgozni a másikon), de olyat is, aminek komoly jelentõsége van?

Szóval én még mindig nem vagyok meggyõzõdve arról, hogy kimondottan ArchiCADhez értelmes dolog a dual core.

(És ezt úgy mondom, hogy itthon A64X2-es gépem van. Persze nem az AC miatt, hanem a 3dsmax-ban történõ renderelés miatt)

[d n . r]

Idézet: cps - Dátum: 2007. febr. 27., kedd - 16:57

hah, eszembe nem jutott volna, a folyamatot affinitással beállítja. rafkós.

Szerintem (és eddigi tapasztalataim szeriont) _ha_ szükség van rá, akkor a Windows szépen elosztja az erõforrásokat a programok között, fölösleges a task managgerrel (és az affinitással) bûvészkedni. Mondjuk lehet, hogy egyszerûen csak még nem futottam bele így problémába, mert mázlim volt.

[cps]

én jártam már úgy, hogy render ment a háttérben, közben meló és szépen fogta meg az ac-t, kiosztottam az affit(0-ac, 1-ar) és kész nem akadt össze. igaz lassabban lett meg a render, de legalább nem hátráltatott az ac-ben.
mondjuk jól meg lehet fingatni az procit, ha mondjuk feltolod a prioritást valósidejûre egy rendernél. még az egér se moccan!

[d n . r]

Idézet: cps - Dátum: 2007. febr. 28., szerda - 10:09

én jártam már úgy, hogy render ment a háttérben, közben meló és szépen fogta meg az ac-t, kiosztottam az affit(0-ac, 1-ar) és kész nem akadt össze. igaz lassabban lett meg a render, de legalább nem hátráltatott az ac-ben.
mondjuk jól meg lehet fingatni az procit, ha mondjuk feltolod a prioritást valósidejûre egy rendernél. még az egér se moccan!

Igen, de épp ez az, rendernél a priority-t le kell venni, és akkor semmi gond!

(ha kiosztod affinityvel, akkor az egyik mag (amin dolgozol) egy csomót fog "üresen" állni)

[carcass]

Meg tudná valaki mondani, hogy a 9.0 OGL alatt miért nem rakja fel a felületekre a textúrákat?Roppant idegesítõ.Egyszer felrakja, aztán utána már nem. :confused: