Szerkesztette: Pietrosz 2010. 10. 21. 17:21 -kor
F1 2010 // PC, XBOX360, PS3 // ( Codemasters )
#461
Elküldve: 2010. 10. 21. 17:20
Ha ültél volna igazi autóban, vonaton, akármin, ami gyorsan halad, akkor esetleg már próbálhattad volna, hogy ka kirakod a kezedet az ablakon, és vízszintesen tartod a kézfejed, akkor kisebb a légellenállás, mintha függőlegesen tartanád. Ha ezután se megy, akkor kezdd újra az általánost. Esetleg nézd meg, hogy állnak a szárnyak pl egy Monzai versenyen, és a Hungaroringen.
- Where are we going?
- Let's go find out.
- Let's go find out.
#462
Elküldve: 2010. 10. 21. 17:22
F1 fórum
Idézet
Szárnyak (Wings)
Elsődlegesen ezek határozzák meg az autó tapadását. Tehát a gyorsulás, végsebesség és a kanyarsebesség ettől függ.
Az első szárny (front wing) nincs hatással a gyorsulásra és a végsebességre, csupán a kanyarban való tapadásban játszik szerepet. A hátsó szárny (rear wing) már jóval összetettebb. Tőle függ a gyorsulás és a végsebesség, de jelentős hatással bír a kanyarsebességre is. Azt a megfelelő arányt kell megtalálni, hogy gyors legyél az egyenesekben, de egyúttal az autó hátulja ne törjön ki kanyarokban. Szupergyors pályákon az első szárny általában 10 fok körül van, hátul 1-2. Lassú pályákon a maximum közelébe érdemes tenni őket. Ha az autó túlkormányzottá válik, akkor csökkents az elsőt, vagy növeld hátul. Alulkormányzottság esetén fordítva.
Elsődlegesen ezek határozzák meg az autó tapadását. Tehát a gyorsulás, végsebesség és a kanyarsebesség ettől függ.
Az első szárny (front wing) nincs hatással a gyorsulásra és a végsebességre, csupán a kanyarban való tapadásban játszik szerepet. A hátsó szárny (rear wing) már jóval összetettebb. Tőle függ a gyorsulás és a végsebesség, de jelentős hatással bír a kanyarsebességre is. Azt a megfelelő arányt kell megtalálni, hogy gyors legyél az egyenesekben, de egyúttal az autó hátulja ne törjön ki kanyarokban. Szupergyors pályákon az első szárny általában 10 fok körül van, hátul 1-2. Lassú pályákon a maximum közelébe érdemes tenni őket. Ha az autó túlkormányzottá válik, akkor csökkents az elsőt, vagy növeld hátul. Alulkormányzottság esetén fordítva.
Szerkesztette: SityiSXT 2010. 10. 21. 17:23 -kor
#463
Elküldve: 2010. 10. 21. 17:27
Idézet: norb - Dátum: 2010. 10. 21. 18:49
ezt minden simes tudja, hogy nem így van.
azért köszi a felvilágosítást. 
azt viszont magyarázd el nekem, hogy alacsony szögállásal miért megy egy F szériás versenyautó lassabban, mint a meredekebb szárnyálással? gondolok itt a váltóáttétel/nyomatékra (ki tudjátok számolni? )fenéklemez alatt áramló levegő által produkált erőre, a szárny dőlésszöge miatt fellépő plusz terhelésre a felfüggesztésen (Newtonban kifejezve ez mennyi? tudjátok? ), de elég ha egyszerűen megmondjátok mennyi egy Formula 1-es autó hátsó lengőrendszerének az optimális sajátfrekvenciája, mert amit össze-vissza beszéltek, az egy baromság, csak sajnos ezt képtelenek vagytok belátni. egyszerú válaszokkal megelégszem.
találós kérdés, mit olvastok le erről: (Ftarget Hockenheim)
azt viszont magyarázd el nekem, hogy alacsony szögállásal miért megy egy F szériás versenyautó lassabban, mint a meredekebb szárnyálással? gondolok itt a váltóáttétel/nyomatékra (ki tudjátok számolni? )fenéklemez alatt áramló levegő által produkált erőre, a szárny dőlésszöge miatt fellépő plusz terhelésre a felfüggesztésen (Newtonban kifejezve ez mennyi? tudjátok? ), de elég ha egyszerűen megmondjátok mennyi egy Formula 1-es autó hátsó lengőrendszerének az optimális sajátfrekvenciája, mert amit össze-vissza beszéltek, az egy baromság, csak sajnos ezt képtelenek vagytok belátni. egyszerú válaszokkal megelégszem.
találós kérdés, mit olvastok le erről: (Ftarget Hockenheim)
Meredek szögállással megy lassabban. A leszorítóerőt a levegő biztosítja, aminek a rendeltetésszerű áramlását akadályozza a meredek szögben álló szárny. Minél meredekebb a szög, annál nagyobb leszorítóerő keletkezik. Az alacsony szárnyállásnál is keletkezik leszorítóerő, mert a szárny úgy van kialakítva, hogy a felül közlekedő levegő kisebb utat tegyen meg, mint az alul átfutó. Ez azt fogja eredményezni, hogy az alul áramló levegő felgyorsul, és csökken a légnyomás, ami leszorítóerőt generál. Ugyanezt használják ki a repülők esetében, csak ott a felül áramló levegő tesz meg hosszabb utat, ergo felhajtóerő keletkezik, és máris szál a cucc.
Szerkesztette: Abu85 2010. 10. 21. 17:28 -kor
Szösszenetek és egyéb dolgok: katt
#464
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:00
Ezt a topicot át kéne nevezni Norb topicja címre.Nem érdemes ide írni semmit,mert jön
Mr.Nagyokos és kioktat mindenkit.Lehet hogy igaza van,csak hát a stílusa tenyérbe mászó.
Mr.Nagyokos és kioktat mindenkit.Lehet hogy igaza van,csak hát a stílusa tenyérbe mászó.
Szerkesztette: Janadai 2010. 10. 21. 18:03 -kor
EVGA Supernova Nex 650G1,Asus M5A97R2 ,FX8350,4x4GB Corsair Vengeance 1866Mhz,Gigabyte R9 390 G1 Gaming,LG W2486L
#465
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:26
Azt azért árulja már el nekem valaki, hogy ha egyszer már született megállapodás arról hogy a szimulátoros dolgok a saját topikjukba mennek, akkor itt, egy konzolos játéknál mit vitatkoztok telemetriai dolgokon??????
EZ NEM SZIMULÁTOR a szónak annak a SZOROS értelmében. Ezt MINDENKI elismeri.
De az legalább olyan ferdítés, mint azt mondani, hogy árkád ! ! !
Merthogy igenis vannak benne állítható paraméterek, amik hatással vannak a vezetésre.
Hogy nem úgy, mint a valóságban, vagy esetleg egy célszimulátor esetében? Igen, lehet hogy nem teljesen úgy...
De mit kell ezen szívózni már egy hónapja????
A játékosok 80%-nak ELÉG ennyi szimuláció!
Mint ahogy nekem sem hiányzik, hogy a CoD ban egy hosszú sorozatlövés esetén égesse a tenyerem a puskacső, vagy hogy egy mellettem robbanó gránáttól 2 órára megsüketüljön a játék.
De egy ARMA-tól sem várom ezt....
EZ NEM SZIMULÁTOR a szónak annak a SZOROS értelmében. Ezt MINDENKI elismeri.
De az legalább olyan ferdítés, mint azt mondani, hogy árkád ! ! !
Merthogy igenis vannak benne állítható paraméterek, amik hatással vannak a vezetésre.
Hogy nem úgy, mint a valóságban, vagy esetleg egy célszimulátor esetében? Igen, lehet hogy nem teljesen úgy...
De mit kell ezen szívózni már egy hónapja????
A játékosok 80%-nak ELÉG ennyi szimuláció!
Mint ahogy nekem sem hiányzik, hogy a CoD ban egy hosszú sorozatlövés esetén égesse a tenyerem a puskacső, vagy hogy egy mellettem robbanó gránáttól 2 órára megsüketüljön a játék.
De egy ARMA-tól sem várom ezt....
#466
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:28
#468
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:36
miután mindenki megösmerte az aerodinamika ALAPfogalmát, a kérdésemre is válaszoljatok pls.
miért lehetséges az, hogy a szárnyakon mérve kisebb légellenállás mellett lassabb az autó, mint a nagyobb légellenállás mellett?
ha nem megy, mentőkérdés:
mikor beszélünk aerodikamikáról?
két pofon egyszerű kérdes, ha hármótok közül -na jó Jamessel együtt 4, mert barik vagyunk:)- valamelyikőtök megválaszolja helyesen, esküszöm többet nem javítom ki a téves információitokat és nem jövök többet a topikba.
(mert ha nem jövök, senki nem jön
)
miért lehetséges az, hogy a szárnyakon mérve kisebb légellenállás mellett lassabb az autó, mint a nagyobb légellenállás mellett?
ha nem megy, mentőkérdés:
mikor beszélünk aerodikamikáról?
két pofon egyszerű kérdes, ha hármótok közül -na jó Jamessel együtt 4, mert barik vagyunk:)- valamelyikőtök megválaszolja helyesen, esküszöm többet nem javítom ki a téves információitokat és nem jövök többet a topikba.
#469
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:45
Idézet: norb - Dátum: 2010. 10. 21. 19:36
miután mindenki megösmerte az aerodinamika ALAPfogalmát, a kérdésemre is válaszoljatok pls.
miért lehetséges az, hogy a szárnyakon mérve kisebb légellenállás mellett lassabb az autó, mint a nagyobb légellenállás mellett?
ha nem megy, mentőkérdés:
mikor beszélünk aerodikamikáról?
két pofon egyszerű kérdes, ha hármótok közül -na jó Jamessel együtt 4, mert barik vagyunk:)- valamelyikőtök megválaszolja helyesen, esküszöm többet nem javítom ki a téves információitokat és nem jövök többet a topikba.
(mert ha nem jövök, senki nem jön
)
miért lehetséges az, hogy a szárnyakon mérve kisebb légellenállás mellett lassabb az autó, mint a nagyobb légellenállás mellett?
ha nem megy, mentőkérdés:
mikor beszélünk aerodikamikáról?
két pofon egyszerű kérdes, ha hármótok közül -na jó Jamessel együtt 4, mert barik vagyunk:)- valamelyikőtök megválaszolja helyesen, esküszöm többet nem javítom ki a téves információitokat és nem jövök többet a topikba.
Tényleg csak találgatok...de ha kisebb a leszorítóerő, nem lehet úgy nyomni a verdát, mert akkora sebességet ér el, hogy ahhoz nincs kellő leszorítóerő, azaz tapadás, és instabillá válik a vas.
Hö?
Nade majd most kipróbálom! 3 óra múlva indulunk Erdélybe Bbogesszel. letolunk 3 nap alatt kb 1800km-t. Figyelni fogom a telemetriát norb ! ! !
#470
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:58
norb, nem azzal van a baj, hogy itt vagy, hanem azzal ahogy előadod magad. Kicsit átfogalmazva a mondandódat, kevésbé fellengzősen előadva, némi nyitottságot mutatva mások véleményére, és teljesen más lenne itt a hangulat - és téged is másként kezelnének itt, nem a Nagy Mumus lennél.
A kérdésre válaszolva én is arra tippelek, mint tjames, azaz a kisebb leszorítóerő mellett labilisabb lesz a verda, mivel nem nyomja oda annyira a levegő a pályához. Illetve még azon gondolkodom, hogy esetleg hatással lehet az is, hogy így a kocsi alatt áramló levegő mennyisége változik úgy, hogy kisebb vákuumhatás keletkezik az autó alatt. Nem vagyok versenymérnök, nem értek hozzá, így csak találgatok...
A kérdésre válaszolva én is arra tippelek, mint tjames, azaz a kisebb leszorítóerő mellett labilisabb lesz a verda, mivel nem nyomja oda annyira a levegő a pályához. Illetve még azon gondolkodom, hogy esetleg hatással lehet az is, hogy így a kocsi alatt áramló levegő mennyisége változik úgy, hogy kisebb vákuumhatás keletkezik az autó alatt. Nem vagyok versenymérnök, nem értek hozzá, így csak találgatok...
#471
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:58
Idézet: tjames - Dátum: 2010. 10. 21. 18:26
Azt azért árulja már el nekem valaki, hogy ha egyszer már született megállapodás arról hogy a szimulátoros dolgok a saját topikjukba mennek, akkor itt, egy konzolos játéknál mit vitatkoztok telemetriai dolgokon??????
EZ NEM SZIMULÁTOR a szónak annak a SZOROS értelmében. Ezt MINDENKI elismeri.
De az legalább olyan ferdítés, mint azt mondani, hogy árkád ! ! !
Merthogy igenis vannak benne állítható paraméterek, amik hatással vannak a vezetésre.
Hogy nem úgy, mint a valóságban, vagy esetleg egy célszimulátor esetében? Igen, lehet hogy nem teljesen úgy...
De mit kell ezen szívózni már egy hónapja????
A játékosok 80%-nak ELÉG ennyi szimuláció!
Mint ahogy nekem sem hiányzik, hogy a CoD ban egy hosszú sorozatlövés esetén égesse a tenyerem a puskacső, vagy hogy egy mellettem robbanó gránáttól 2 órára megsüketüljön a játék.
De egy ARMA-tól sem várom ezt....
EZ NEM SZIMULÁTOR a szónak annak a SZOROS értelmében. Ezt MINDENKI elismeri.
De az legalább olyan ferdítés, mint azt mondani, hogy árkád ! ! !
Merthogy igenis vannak benne állítható paraméterek, amik hatással vannak a vezetésre.
Hogy nem úgy, mint a valóságban, vagy esetleg egy célszimulátor esetében? Igen, lehet hogy nem teljesen úgy...
De mit kell ezen szívózni már egy hónapja????
A játékosok 80%-nak ELÉG ennyi szimuláció!
Mint ahogy nekem sem hiányzik, hogy a CoD ban egy hosszú sorozatlövés esetén égesse a tenyerem a puskacső, vagy hogy egy mellettem robbanó gránáttól 2 órára megsüketüljön a játék.
De egy ARMA-tól sem várom ezt....
egyszerűen túlbonyolítjátok ezt az egészet. nem azon van a hangsúly, hogy az emberek hány %-nak kell ez, hanem az, hogy 2 csúszka állításától nem lesz szimulátor, ez még mindig egy árkád és azok közül is a gyengébb fajta. ez egy autós JÁTÉK. Isten óvjon tőle, hogy ebbe ismét belekeveredjek, egyszerűen beszélgetünk az aero mikéntjéről. egy autós játékban a legalapabb feltétel a hajtáslánc -nevezzük ennek- szimulációja, de az F1 2010-ben ez konkrétan botrányos. egyetlen egy probléma merül fel ebben a topikban, hogy nyíltan vagy burkoltan, de mindig szimulátoros megközelítésből kezelik az adott témát. én semmit nem csinálok, csak megkérdezem, hogy miért? ha itt mindenki simes, beszéljünk arról, ha nem akkor a JÁTÉKRÓL, mert szerintetek ez egy fél-harmad-tized szimulátor. ha viszont elismeritek és nem tesztek megjegyzést a szimulátoros tulajdonságaira, itt sem vagyok. viszont amíg egy COD-ban égetnie kellene a tusnak a tenyeremet, addig az F1 2010 a világ legnagyobb szimulátora. azt viszont valaki elárulhatná, hogy a simulátorok akkor mik?
#472
Elküldve: 2010. 10. 21. 18:59
Idézet: tjames - Dátum: 2010. 10. 21. 18:45
Tényleg csak találgatok...de ha kisebb a leszorítóerő, nem lehet úgy nyomni a verdát, mert akkora sebességet ér el, hogy ahhoz nincs kellő leszorítóerő, azaz tapadás, és instabillá válik a vas.
Hö?
Nade majd most kipróbálom! 3 óra múlva indulunk Erdélybe Bbogesszel. letolunk 3 nap alatt kb 1800km-t. Figyelni fogom a telemetriát norb ! ! !

Hö?
Nade majd most kipróbálom! 3 óra múlva indulunk Erdélybe Bbogesszel. letolunk 3 nap alatt kb 1800km-t. Figyelni fogom a telemetriát norb ! ! !
vazz, beférek még?
#473
Elküldve: 2010. 10. 21. 19:10
most télleg minden szívozás nélkül érdemes megvenni ezt a játékot? mert bekellene újítanom boxon vmi autó versenyes cuccot mert a forza 3-ba annyi a noob a livon aki hátulról 300-al belém száll me vicces
#474
Elküldve: 2010. 10. 22. 11:23
Srácok, muszáj ezt?
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
#475
Elküldve: 2010. 10. 22. 11:30
Idézet: Elegost - Dátum: 2010. 10. 21. 19:10
most télleg minden szívozás nélkül érdemes megvenni ezt a játékot? mert bekellene újítanom boxon vmi autó versenyes cuccot mert a forza 3-ba annyi a noob a livon aki hátulról 300-al belém száll me vicces 
konzolon nem tudom milyen, a pc-s változata bohóckodni jó, eltekintve a rengeteg hibájától és idegesítő szituációitól, de hangsúlyozom, xboxos változatról semmi tapasztalom nincsen.
#477
Elküldve: 2010. 10. 22. 12:36
Hi, mindenki.
Végig olvastam az összes megszólalást és először úgy gondoltam, hogy nem autóverseny fanoknak szól ez itt, csak néhány nárcisztikus szimulátor fan osztja az észt, ész nélkül. Azután rájöttem, hogy mégse hagyhatom szó nélkül, ha már, itt néhány ember arra hivatkozik, hogy csak helyére akarja tenni a dolgokat. Már csak azért is mert itt is elég sok fiatal olvassa és írja ezeket a hozzászólásokat és ők, mint tudjuk igen befolyásolhatóak, vagyis ne csak azt hallják, hogy micsoda lúzerek, ha ezzel vagy azzal a játékkal játszanak. Ismerjenek meg ők is több szempontot az adott témában és talán ezzel segíthetünk abban, hogy bátran bevállalják azt ami szerintük jó. Na akkor tegyük helyére. Pontosítani kellene a szimulátor fogalmát. Szimulátor: Egy sikeres program-fajta, melynek lényege, hogy a lehetséges helyzetet (csatát, harcot, repülőt, kilátást,...) minél pontosabban tudja megmutatni. Vagyis minden szimulátor ami valós tevékenységet mutat szoftveres leképezésben. Az F1 2010-ben valósak a pályák, valósak az autók, rádasásul méretarányos pontossággal, ami nem mondható el az rFactorra írt F1-es modok többségéről. Itt jegyezném meg, hogy csak az F1 vonatkoztatásáról beszélek, mert a többi autó szim nem nagyon érdekel, bár kipróbáltam minden szimulátort, amihez csak hozzájutottam, de rájöttem, hogy csak a formula atók érdekelnek, azokból is legjobban az F1. Az itt elhangzó vitákban van egy félreértés, - és ezzel biztos magamra haragítom az itteni "szimeseket" - az hogy aki azt hangoztatja, hogy ő bizony szimes, hát nem. Ti is csak árkád játékosok vagytok, csak legfeljebb nehéz fokozaton játszotok. Először is ezt arra alapozom, hogyha ez nem így van akkor én egy hihetetlenűl tehetséges ember vagyok, szinte már zseni. Ugyan is volt ugye az F1 Challenge 99-02, az NFS sorozatot se hagynám ki, aztán rFactor, NetKar, LFS, GTR, GTR2, GTR Legend, a Ferrari Virtual Academi és az F1 2010 a teljesség igénye nélkül. Ezekben az a közös, hogy felraktam a gépemre őket, setup kormány és már mentem is a csodajárgányokkal, bármi is volt az. Hát nem egy zseni vagyok? UPSZ, lehet, hogy csak levannak könnyítve(árkádosítva), hogy egy magamfajta "L"júzer is tudjon vele játszani. Egy pillanatig se hiszem magamról, hogyha beülnék egy F1 autóba akkor, rögtön olyan köröket tudnék menni, mint azok a versenyzők akik évek óta ülnek egy ilyen járgányban és amíg én ülök a monitorom előtt a kormányomat tekergetve addig ők erőnléti edzésekre járnak, valódi szimulátorokban űlve gyakorolnak a valódi versenyekig. Itt azért megjegyezném, hogy rFactor F1RFT 2009 Monza célegyenesben járva még arra is volt időm, hogy szenvicset majszoljak.
Második érvem, ami már egy kicsit komolyabb az az, hogy a NetKar, az LFS, az iRacing és az rFactor Pro, valóban igazi szimulátorokat is készít, sok pénzért profi csapatok részére, nem kis összegekért, amiről nekem igazából fogalmam sincs, hogy micsoda pénzeket fizetnek. Tegyük fel akkor a kérdést, fizetnék-e bármennyi pénzt egy programozó csapatnak, ha ugyan azt a szimulátort megvehetném a boltban párezer forintért(nem dollárért) vagy rossz esetben letölthetném az internetről? Nem. Természetesen a fent említettek termékei is pénzbe kerülnek csak erről mindenki megfeledkezik amikor a Codemasterst szidja, hogy micsoda egy profitorientált egy banda. Szóval, mint megtudtuk itt senki nem szarik oda, ahol eszik. Nekik se érdekük megosztani a nagyérdemüvel, hogy itt van a Hardcore szimulátorunk butított verziója önjelölt Fittipaldiknak. Mert azért az is elgondolkoztató, hogy itt le vannak nézve akik az F1 2010-zel kapcsolódnak ki. De kérdem én, az már mennyire nevetséges, hogy itt van néhány ember aki napi sok órát tölt el a gépe előtt, úgy hogy, közben meg van róla győződve, hogy ő egy átlagon felüli istenadta tehetségű autó szimulátor professzor. Aki egyenlőre azt se tudja eldönteni, hogy fizikus legyen vagy versenymérnök vagy versenyző. Mert itt ez is össze van keverve. A versenyző általáben vezet és elmondja a mérnökének a tapasztalatait aki ezután megpróbálja beállítani az autót a lehetó legjobbra. Állítom, hogy a versenyzők 60-70%-a se tudná megmondani, hogy mitől lesz gyorsabb az autója, nem ezért fizetik. Ami a Codi játékban van beállítás körülbelül annyit kell egy versenyzőnek beállítani a kormányon, de azt is a mérnök mondja a fülére, hogy mikor mit állítson. Az is szép teljesítmény, hogy ezt képesek 200-300km/h sebességen csinálni. Vagyis szerintem az a néhány "szimulátoros" megpróbál itt mindenkibe bele sulykolni, azt azért nem kell annyira komolyan venni, sajnos már így is túl komolyan veszik magukat. Csak azt nem értem, ha ennyire ászok, akkor miért nem valami versenypályán, szelíditik a lóerőket. Akinek nem inge ne vegye magára, de szerintem nagy részük még igazi hétköznapi autót se vezetett, csak osztják itt az észt, hogy valódi fizika meg minden. A szimulátorosok szent grálja a valódi fizika. Csak ahhoz legalább alapszinten kellene ismerni a valódi versenyautókat - és itt nem csak az F1-re gondolok -. Az, hogy azt mondjátok, hogy van fogalmatok arról, hogy hogy kellene egy versenyautónak viselkednie, azt azért bemondásra nem igazán tudom elfogadni egyikőtöktől se, mert azt se tudom kik vagytok, először tegyetek le az asztalra valamit, hogy mérvadó legyen a véleményetek, mert az azért kevés, hogy évek óta játszotok "szimulátorral". Amiről azért ha elgondolkodtok, beláthatjátok, hogy van némi igazságom abban, hogy az se az a 100% szimulátor. Főleg F1 terén, amit azért elég komoly jogvédelemmel láttak el. Kiváncsi lennék arra a mérnökre aki veszélyeztetné az állását valami ingyenes mod-ért, hogy egy állítólagos szakértő mod csapatnak odaadná a csapata telemetriáját. Amíg ezt a néhány sort leírtam, már az idő alatt is többet keres egy ilyen mérnök, mint én egész évben. Azt azért a korrektség miatt hozzá tenném, hogy több évvel ezelőtti telemetriákat meglehet vásárolni néhány kisebb csapattól akinek minden pénzre szükségük van a fennmaradáshoz vagy esetleg olyan csapet mint a BMW aki köztudottan támogat néhány szimulátoros kezdeményezést. Vagyy most újabban a Ferrari is nyitottabbá vált, de senki ne gondolja, hogy a friss telemetriákhoz hozzá lehet jutni, azok szigorúan bizalmas adatok. Gondoljunk itt az F1 kémkedési botrányára.
Mellesleg kiváncsi lennék, hogyha az rFactorra írt F1 modok pénzbe kerülnének akkor, hol lennének az eladási listákon. Utalok itt arra a megjegyzésre, hogy ezért a bugos progiért még pénzt is kér a Codi. Másik dolog amire felkaptam a fejem az az a megjegyzés volt, hogy néhány pályát az rFactortól loptak el a Codemastersék. Direkt nem nevezek meg senkit itt, úgyis magára ismer, ha meg nem, így jártam. Ez a valóvilágban a profik között úgy működik, hogy van egy cég aki mérnöki munkával foglalkozik és meg lehet bízni őket olyan munkával, hogy például készítsék el egy adott pálya - mondjuk lézeres letapogatással, mert megvannak nekik a hozzávaló eszköz és szakértelem és a megrendelőnek nem kell beruházni az adott eszközre - digitalizálását. Aztán, ha véletlenül egy másik társaság is megbízza őket , akkor nekik is elvégzik és csodák csodálya ugyanaz a pálya ugyanúgy néz ki két külömböző autós játékban. Hú!! Az meg, hogy ki mivel játszik szerintem, nem hiszem, hogy nektek "szimulátorosoknak" kellene eldönteni és a fiatalokban hibás értékitéletet kialakítani. Az hogy ti évek óta ezeket a progikat nyúzzátok szerintem teljesen a magáügyetek és nem hiszem, hogy bármi jogosultságotok van arra, hogy itt ezt a szánalmas játékot játszátok, ti mennyire is valamiféle magasabb rendű elit társadalomhoz tartoztok. Ez a saját véleményem, de szerintem ti vagytok egy kicsit szánalmasak, akik azt hiszik, hogy ettől valakik lesztek. Sokkal normálisabbnak tartom azokat akik a normáli életük közepette leünek egy kicsit kikapcsolódni egy szórakoztató játékkal, mint akik életük nagyrészében ott ülnek a gép előtt és fennen hidetik nagyságukat, hogy micsoda nagy tudású -mondjuk- autóversenyzők, akik mégcsak nemis láttak versenyautót csak a tévében. Az autó versenyzők egyébként sport emberek akik nem elveszik mások kedvét, hanem inkább támogatnak minden kezdőt, hogy majd legyen aki felnéz rájuk és kövesse őket. Ti viszont mindent elkövettek, hogy megutáljanak titeket és lehetőleg a kedvük is elmenjen az ilyen fajta szórakozástól, hogy azutás elmondhassátok mennyire különleges dolog is amit ti csináltok. Szóval csak az jut eszembe, hogy szánalmas. És még valami az rFactornak nem minden része hivatalos - lásd pl. F1 modok - és így ebben az értelemben nem is vehető igazi szimulátornak általánosságban. Azért a szobályuk homályában molyoló modderek nem tekinthetők szakembernek akik konvertálgatnak évről évre arra a formula BMW-re ami hivatalos rFactor tartozék volt öt évvel ezelőtt. Ugye azt senki se hiszi, hogy azóta se4mmit se változott az autók fizikája és főleg nem egy autóra épül a Forma 1.
Elnézést a hoszzú kommentért és provokáló megjegyzésekért de ez kikivánkozott. Ha úgy gondoljátok, hogy törlitek a hsz-t megértem, mert ez az első hsz-em itt és rögtön beszólok néhány régi tagnak, de azért maradok továbbra is hű olvasótok.
Végig olvastam az összes megszólalást és először úgy gondoltam, hogy nem autóverseny fanoknak szól ez itt, csak néhány nárcisztikus szimulátor fan osztja az észt, ész nélkül. Azután rájöttem, hogy mégse hagyhatom szó nélkül, ha már, itt néhány ember arra hivatkozik, hogy csak helyére akarja tenni a dolgokat. Már csak azért is mert itt is elég sok fiatal olvassa és írja ezeket a hozzászólásokat és ők, mint tudjuk igen befolyásolhatóak, vagyis ne csak azt hallják, hogy micsoda lúzerek, ha ezzel vagy azzal a játékkal játszanak. Ismerjenek meg ők is több szempontot az adott témában és talán ezzel segíthetünk abban, hogy bátran bevállalják azt ami szerintük jó. Na akkor tegyük helyére. Pontosítani kellene a szimulátor fogalmát. Szimulátor: Egy sikeres program-fajta, melynek lényege, hogy a lehetséges helyzetet (csatát, harcot, repülőt, kilátást,...) minél pontosabban tudja megmutatni. Vagyis minden szimulátor ami valós tevékenységet mutat szoftveres leképezésben. Az F1 2010-ben valósak a pályák, valósak az autók, rádasásul méretarányos pontossággal, ami nem mondható el az rFactorra írt F1-es modok többségéről. Itt jegyezném meg, hogy csak az F1 vonatkoztatásáról beszélek, mert a többi autó szim nem nagyon érdekel, bár kipróbáltam minden szimulátort, amihez csak hozzájutottam, de rájöttem, hogy csak a formula atók érdekelnek, azokból is legjobban az F1. Az itt elhangzó vitákban van egy félreértés, - és ezzel biztos magamra haragítom az itteni "szimeseket" - az hogy aki azt hangoztatja, hogy ő bizony szimes, hát nem. Ti is csak árkád játékosok vagytok, csak legfeljebb nehéz fokozaton játszotok. Először is ezt arra alapozom, hogyha ez nem így van akkor én egy hihetetlenűl tehetséges ember vagyok, szinte már zseni. Ugyan is volt ugye az F1 Challenge 99-02, az NFS sorozatot se hagynám ki, aztán rFactor, NetKar, LFS, GTR, GTR2, GTR Legend, a Ferrari Virtual Academi és az F1 2010 a teljesség igénye nélkül. Ezekben az a közös, hogy felraktam a gépemre őket, setup kormány és már mentem is a csodajárgányokkal, bármi is volt az. Hát nem egy zseni vagyok? UPSZ, lehet, hogy csak levannak könnyítve(árkádosítva), hogy egy magamfajta "L"júzer is tudjon vele játszani. Egy pillanatig se hiszem magamról, hogyha beülnék egy F1 autóba akkor, rögtön olyan köröket tudnék menni, mint azok a versenyzők akik évek óta ülnek egy ilyen járgányban és amíg én ülök a monitorom előtt a kormányomat tekergetve addig ők erőnléti edzésekre járnak, valódi szimulátorokban űlve gyakorolnak a valódi versenyekig. Itt azért megjegyezném, hogy rFactor F1RFT 2009 Monza célegyenesben járva még arra is volt időm, hogy szenvicset majszoljak.
Második érvem, ami már egy kicsit komolyabb az az, hogy a NetKar, az LFS, az iRacing és az rFactor Pro, valóban igazi szimulátorokat is készít, sok pénzért profi csapatok részére, nem kis összegekért, amiről nekem igazából fogalmam sincs, hogy micsoda pénzeket fizetnek. Tegyük fel akkor a kérdést, fizetnék-e bármennyi pénzt egy programozó csapatnak, ha ugyan azt a szimulátort megvehetném a boltban párezer forintért(nem dollárért) vagy rossz esetben letölthetném az internetről? Nem. Természetesen a fent említettek termékei is pénzbe kerülnek csak erről mindenki megfeledkezik amikor a Codemasterst szidja, hogy micsoda egy profitorientált egy banda. Szóval, mint megtudtuk itt senki nem szarik oda, ahol eszik. Nekik se érdekük megosztani a nagyérdemüvel, hogy itt van a Hardcore szimulátorunk butított verziója önjelölt Fittipaldiknak. Mert azért az is elgondolkoztató, hogy itt le vannak nézve akik az F1 2010-zel kapcsolódnak ki. De kérdem én, az már mennyire nevetséges, hogy itt van néhány ember aki napi sok órát tölt el a gépe előtt, úgy hogy, közben meg van róla győződve, hogy ő egy átlagon felüli istenadta tehetségű autó szimulátor professzor. Aki egyenlőre azt se tudja eldönteni, hogy fizikus legyen vagy versenymérnök vagy versenyző. Mert itt ez is össze van keverve. A versenyző általáben vezet és elmondja a mérnökének a tapasztalatait aki ezután megpróbálja beállítani az autót a lehetó legjobbra. Állítom, hogy a versenyzők 60-70%-a se tudná megmondani, hogy mitől lesz gyorsabb az autója, nem ezért fizetik. Ami a Codi játékban van beállítás körülbelül annyit kell egy versenyzőnek beállítani a kormányon, de azt is a mérnök mondja a fülére, hogy mikor mit állítson. Az is szép teljesítmény, hogy ezt képesek 200-300km/h sebességen csinálni. Vagyis szerintem az a néhány "szimulátoros" megpróbál itt mindenkibe bele sulykolni, azt azért nem kell annyira komolyan venni, sajnos már így is túl komolyan veszik magukat. Csak azt nem értem, ha ennyire ászok, akkor miért nem valami versenypályán, szelíditik a lóerőket. Akinek nem inge ne vegye magára, de szerintem nagy részük még igazi hétköznapi autót se vezetett, csak osztják itt az észt, hogy valódi fizika meg minden. A szimulátorosok szent grálja a valódi fizika. Csak ahhoz legalább alapszinten kellene ismerni a valódi versenyautókat - és itt nem csak az F1-re gondolok -. Az, hogy azt mondjátok, hogy van fogalmatok arról, hogy hogy kellene egy versenyautónak viselkednie, azt azért bemondásra nem igazán tudom elfogadni egyikőtöktől se, mert azt se tudom kik vagytok, először tegyetek le az asztalra valamit, hogy mérvadó legyen a véleményetek, mert az azért kevés, hogy évek óta játszotok "szimulátorral". Amiről azért ha elgondolkodtok, beláthatjátok, hogy van némi igazságom abban, hogy az se az a 100% szimulátor. Főleg F1 terén, amit azért elég komoly jogvédelemmel láttak el. Kiváncsi lennék arra a mérnökre aki veszélyeztetné az állását valami ingyenes mod-ért, hogy egy állítólagos szakértő mod csapatnak odaadná a csapata telemetriáját. Amíg ezt a néhány sort leírtam, már az idő alatt is többet keres egy ilyen mérnök, mint én egész évben. Azt azért a korrektség miatt hozzá tenném, hogy több évvel ezelőtti telemetriákat meglehet vásárolni néhány kisebb csapattól akinek minden pénzre szükségük van a fennmaradáshoz vagy esetleg olyan csapet mint a BMW aki köztudottan támogat néhány szimulátoros kezdeményezést. Vagyy most újabban a Ferrari is nyitottabbá vált, de senki ne gondolja, hogy a friss telemetriákhoz hozzá lehet jutni, azok szigorúan bizalmas adatok. Gondoljunk itt az F1 kémkedési botrányára.
Mellesleg kiváncsi lennék, hogyha az rFactorra írt F1 modok pénzbe kerülnének akkor, hol lennének az eladási listákon. Utalok itt arra a megjegyzésre, hogy ezért a bugos progiért még pénzt is kér a Codi. Másik dolog amire felkaptam a fejem az az a megjegyzés volt, hogy néhány pályát az rFactortól loptak el a Codemastersék. Direkt nem nevezek meg senkit itt, úgyis magára ismer, ha meg nem, így jártam. Ez a valóvilágban a profik között úgy működik, hogy van egy cég aki mérnöki munkával foglalkozik és meg lehet bízni őket olyan munkával, hogy például készítsék el egy adott pálya - mondjuk lézeres letapogatással, mert megvannak nekik a hozzávaló eszköz és szakértelem és a megrendelőnek nem kell beruházni az adott eszközre - digitalizálását. Aztán, ha véletlenül egy másik társaság is megbízza őket , akkor nekik is elvégzik és csodák csodálya ugyanaz a pálya ugyanúgy néz ki két külömböző autós játékban. Hú!! Az meg, hogy ki mivel játszik szerintem, nem hiszem, hogy nektek "szimulátorosoknak" kellene eldönteni és a fiatalokban hibás értékitéletet kialakítani. Az hogy ti évek óta ezeket a progikat nyúzzátok szerintem teljesen a magáügyetek és nem hiszem, hogy bármi jogosultságotok van arra, hogy itt ezt a szánalmas játékot játszátok, ti mennyire is valamiféle magasabb rendű elit társadalomhoz tartoztok. Ez a saját véleményem, de szerintem ti vagytok egy kicsit szánalmasak, akik azt hiszik, hogy ettől valakik lesztek. Sokkal normálisabbnak tartom azokat akik a normáli életük közepette leünek egy kicsit kikapcsolódni egy szórakoztató játékkal, mint akik életük nagyrészében ott ülnek a gép előtt és fennen hidetik nagyságukat, hogy micsoda nagy tudású -mondjuk- autóversenyzők, akik mégcsak nemis láttak versenyautót csak a tévében. Az autó versenyzők egyébként sport emberek akik nem elveszik mások kedvét, hanem inkább támogatnak minden kezdőt, hogy majd legyen aki felnéz rájuk és kövesse őket. Ti viszont mindent elkövettek, hogy megutáljanak titeket és lehetőleg a kedvük is elmenjen az ilyen fajta szórakozástól, hogy azutás elmondhassátok mennyire különleges dolog is amit ti csináltok. Szóval csak az jut eszembe, hogy szánalmas. És még valami az rFactornak nem minden része hivatalos - lásd pl. F1 modok - és így ebben az értelemben nem is vehető igazi szimulátornak általánosságban. Azért a szobályuk homályában molyoló modderek nem tekinthetők szakembernek akik konvertálgatnak évről évre arra a formula BMW-re ami hivatalos rFactor tartozék volt öt évvel ezelőtt. Ugye azt senki se hiszi, hogy azóta se4mmit se változott az autók fizikája és főleg nem egy autóra épül a Forma 1.
Elnézést a hoszzú kommentért és provokáló megjegyzésekért de ez kikivánkozott. Ha úgy gondoljátok, hogy törlitek a hsz-t megértem, mert ez az első hsz-em itt és rögtön beszólok néhány régi tagnak, de azért maradok továbbra is hű olvasótok.
#478
Elküldve: 2010. 10. 22. 14:27
Idézet: Prometheus62 - Dátum: 2010. 10. 22. 13:36
Hi, mindenki.
.
.
.
Elnézést a hoszzú kommentért és provokáló megjegyzésekért de ez kikivánkozott. Ha úgy gondoljátok, hogy törlitek a hsz-t megértem, mert ez az első hsz-em itt és rögtön beszólok néhány régi tagnak, de azért maradok továbbra is hű olvasótok.
.
.
.
Elnézést a hoszzú kommentért és provokáló megjegyzésekért de ez kikivánkozott. Ha úgy gondoljátok, hogy törlitek a hsz-t megértem, mert ez az első hsz-em itt és rögtön beszólok néhány régi tagnak, de azért maradok továbbra is hű olvasótok.
Bravó, asszem megérte regelned, majdnem lejött, hogy miről próbálunk itt ilyen-olyan formában diskurálni
Szimesek azt mondják, hogy ez egy nagyrészt árkád játék széles tömegeknek, a másik oldal majd próbálja sulykolni, hogy márpedig ez egy remek szim. Itt a tévedés és ebből van a gond. F1 2010 max csak egy jó játék (lenne, ha nem lenne az a temérdek gond vele), de a vérbeli szimekhez (fizika, nem külsőségek!) nem sok köze van. A játk mód is vicces, pl. legend fokozaton elképesztő mikbe nyúl bele a játék.. Holott elvileg ilyenkor teljesen rajtad áll minden, nincsenek segítségek. ha valóban netkaron, GTR, GTR2-n nevelkedtél és mondjuk nem mindig driving assistokkal mentél, akkor nem kell ecsetelni, hogy mit tesz tönkre ez a játék.
Ennyi a történet. Felőlem éjjel-nappal játszhat vele akárki, ettől nekem nem lesz jobb vagy rosszabb, de akkor is csak egy távoli szimulátorutánzat marad ez a játék, ami ráadásul tele van nagyon durva hibákkal, bugokkal, hiányosságokkal. Ennek tényleg önfeledten örülnöm kellene?
Szerinted minden csapat odaadta a telemetriáját az autóikról, hogy nesztek, tessék, hajrá, kezdjetek ezekkel amit akartok?
Nem kell ahhoz F1-es pilótának lenni, vagy F1-es autót vezetni, hogy meg tudd mondani, hogy adott szituációban hogy kellene viselkednie az autónak. Mi lehet reális és mi nem. Az nem jelent garanciát (ahogy a játék is mutatja), hogyha hivatalos úton licenszelik az F1-et, akkor élethű fizikát is kap a játék. Ez a licensz dolog annyit jelent, hogy felhasználhatod a csapatok, pilóták, szponzorok, pályák valódi neveit meg a FIA logóját a játékodban és kb ennyi. Nem kell elferdítened őket mint annak idején. Kb. ahogy az NFS liszenszelte az autókat a saját játékaiba, persze attól még a viselkedésüknek nem sok köze volt a valósághoz, hogy a nevük stimmelt.
Szerkesztette: Rudi 2010. 10. 22. 14:30 -kor
#479
Elküldve: 2010. 10. 22. 14:42
Idézet: Prometheus62 - Dátum: 2010. 10. 22. 12:36
Hi, mindenki.
Végig olvastam az összes megszólalást...
Végig olvastam az összes megszólalást...
szép hosszú megjegyzés tele fals infókkal.
feltételezem a monza egyenesben szendviccsel az arcodban, azon gondolkozol, hogy mekkora a légnyomás a bal elsőben. ki lehet ám számolni! el kell menni a városi könyvtárba, meg kell keresni az erre vonatkozó szakirodalmat -neten nem találod meg- és a telemetriával együttműködve 0,1 kPa pontossággal ki tudod számolni. gondolom itt mindenki ismeri a képletét é smikéntjét. hogy lehetséges ez? egyszerű. a program szimulál. bármennyire is nem hiszitek el, mindig azt az egy tényt bizonyítjátok be, hogy életetekben nem mentetek még szimulátorral. feltételezem 2 konstans körre sem képes közületek senki, csak a szájkarate megy a szimulátorok lehúzásáról. azt a nagyon komoly tényt nem veszitek figyelembe sohasem, hogy mi tudjuk miről beszélünk, viszont ti nem. attól mert már ültél repülőgépen, nem leszel asztronauta. egy szimulátoros azonos köröket fut, nem escapel, meg restartol, hanem 10-20 kör után bemegy a boxba, leállítja a motort, lecseréli a gumit, megtankolja az autót, majd betölti a telemetriába az aktuálisan rögzített adatokat, és 1 órát eltölt ennek kielemzésével. ezután visszaül az autóba, elvégzi a szükséges finomhangolásokat, ráadja a gyújtást és elkezd indítózni. ha beröffent a cucc, ellenőrzöd a guminyomást, a fékerőt/eloszlást, megfigyeled ki van a pályán és úgy hajtaszki, hogy ne akadályozd a társad sem és magadat sem. ellenben ti, mentek, elrontotok, restart, go, és mész is k ia boxból, mert az árkád játékokban mindent megcsinál helyetted a gép, csak éppen a klóra nem visz ki. nekem az irodám a sok nyomtatott adattól, úgy néz ki, mint egy pit.
Hidd el, mi lennénk a legboldogabbak, ha egy versenypályán szelídítenénk a lovakat, nem pedig titeket kellene győzködni arról, hogy mitől szimulátor a szimulátor. feldobtam a labdát, hogy menjünk valamelyikkel, tökmindegy melyikkel és meglátod, hogy nem fogod bírni. persze ilyenkor senki sem jelentkezik, csak amikor karatézni kell.
még mindig tartom az álláspontomat, fogalmatok sincsen erről.
(u.i.: ez még az üvegnél is átlátszóbb volt
#480
Elküldve: 2010. 10. 22. 14:43
Idézet: Elegost - Dátum: 2010. 10. 21. 21:10
most télleg minden szívozás nélkül érdemes megvenni ezt a játékot? mert bekellene újítanom boxon vmi autó versenyes cuccot mert a forza 3-ba annyi a noob a livon aki hátulról 300-al belém száll me vicces 
Ha kellemesen szeretnél szórakozni. F1-es es hangulat mellett és nincsenek óriási elvárásaid, akkor vedd meg mert igényes munka.
Pár idegesítő dolog van benne amit valszeg sikerül javítaniuk, de ettől eltekintve a legautentikusabb anyag F1 témában az utóbbi években. Ha PC-s lennél most írnám, hogy inkább vedd elő az f1gp-t, de nem vagy az
"I have to do this..."

Súgó
A téma zárva.


















