[assassins66]

SZiasztok4 Igazábol nem ehhez a témához szeretnék hozzászólni,de nem tudom hol kérdezzem meg azt amit tudni szeretnék!Segiteni tudna valaki nekem ha elromlik a ps3 gépem de már eddig össze gyűjtöttem 1000 trofeát az uj gépen hogyan tudom aktiválni a régi énem ,hogy ne kelljen előröl kezdeni a trófeák megszerzését!!Elöre is köszönöm a segítségetek!!

[lordrolee]

Idézet: prygme - Dátum: 2011. 03. 02. 11:22

@LCoder: teljesen igazad van. ráadásul a Sony maffia még ostoba is, kettõig nem tudnak számolni. azt gondolják GeoHot és Graf_chokolo féle arcokból nincs több a Föld nevû bolygón?! tévednek! tízezrével vannak hasonló hackerek, akik ezek után okulva graf_chokolo vs Sony esetbõl majd anonim álnéven, lenyomozhatatlan ip címekrõl fogják feltolni az internet lelõhetetlen helyeire a konzol töréseket.

Persze hogy vannak tízezrével, de olyan hogy lenyomozhatatlan manapság már nem létezik. Hidd el a szerveknél is megvan a kellő technika, csak mondjuk nem Magyarországon.

Idézet: prygme - Dátum: 2011. 03. 02. 11:22

@Leni: interoperabilitás céljával lehetõvé teszik a védelem megkerülését, sõt még a reverse engineeringet is a magyar jogszabályok. crackelt játékok futtatásáért nem szabad törni a konzolt, de például linux futtatásáért már szabad

Én úgy tudom, hogy egy zárt rendszer feltörésének célja nem releváns, csak annak ténye. Hiába törsz te fel egy rendszert, hogy azután az emberiség javára fordítsd a módosításoddal, ugyanúgy törvényt szegsz, mintha feltöröd egy DVD másolásvédelmét hogy teadélutánokon filmvetítéseket csinálj jópénzért. Meg kéne keresni az idevonatkozó passzust a btk-ból. Este ha lesz időm megpróbálom megkeresni, hogy melyikőtöknek is lehet igaza

[grindcore]

@assassins66: Az új gépre is beírhatod a régi felh. neved és jelszavad nem? A trófeákat szerintem a network tárolja...? Nekem Xboxom van, ott le lehet újra tölteni a profilod az új gépedre, ezért gondolom hogy ps-en is hasonlóan lehet...

[prygme]

A szoftver visszafejtése A szerz engedélye nélkül is jogosult a program használatá- ra licencben vagy más módon jogosított felhasználó, vagy megbízottja (hiszen egy mezei felhasználó az esetek 99,99%- ában erre úgysem lenne képes) vagy egy programozó akár munkaköri kötelességként is a kód többszörözésére, szükség esetén (vissza)fordítására egy speciális információhoz való hozzájutás érdekében. Ezen információ kizárólagosan azon célt szolgálhatja, hogy a visszafejtett szoftvert más szoftve- rekkel együtt tudja mködtetni a felhasználó. A központi fogalom tehát az interoperabilitás megteremtése.

Tor+noscript és megtalálhatatlan az illetõ. és akkor még nem szóltunk olyan ultraparanoiás túlbiztosított megoldásokról, mint a Freenet.
továbbá ha az illető hacker jóban van valamelyik internetszolgáltatóval, ami azért gyakran elő szokott fordulni, könnyen megtörténnek olyan események, hogy "elvesznek" a logok és így már nem lehet megmondani, hogy adott időben mikor ki milyen ip címet használt
de itt eleve nyíltan névvel vállalták a munkáikat. GeoHot egyenesen saját nevéből képezte a nicknevét. mondjuk az amcsik nem is voltak annyira szolgalelkűek, mint a németek, és elhajtották a bús picsába a Sony ügyvédeit.

Szerkesztette: prygme 2011. 03. 02. 12:23 -kor

[Leni]

@prygme: "a licencben vagy más módon jogosított felhasználó"

Te figyi, ezt valahol le ekll irni, hogy jogosult vagy visszafejteni. Alapbol nem vagy Foleg, ha a licenszben kikotik, hogy TILOS (nem olvastama Sony PS3-et, de gondolom benne van) GPL-ben johogy maslhatod a szoftvert...;)
Ne linux openszorsz vilag cikket masolj ide, hanem BTK, SZJT paragrafussokat.
En mar behivatkoztam BTK 329/B-t.

[kenand]

Egy PSP-ben 5 évvel ezelõtti hardware van még is klasszisokkal jobb rajta a játékélmény mint egy androidon és egy iPhone-on.

iPhon és Android csak azért jó, mivel olcsó rá egy játék. De aztért olcsó, mert annyit ér.

[VIC20]

@lordrolee:

Szerzõi vagy szerzõi joghoz kapcsolódó jogok védelmét biztosító mûszaki intézkedés kijátszása

329/B. § (1) Aki a szerzõi jogról szóló törvényben meghatározott hatásos mûszaki intézkedést haszonszerzés végett megkerüli, vagy e célból ehhez szükséges eszközt, terméket, berendezést vagy felszerelést

a) készít, elõállít,

b) átad, forgalomba hoz, vagy azzal kereskedik,

vétséget követ el, és két évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.

(2) Az (1) bekezdés szerint büntetendõ, aki a szerzõi jogról szóló törvényben meghatározott hatásos mûszaki intézkedés megkerülése céljából az ehhez szükséges vagy ezt könnyítõ gazdasági, mûszaki, szervezési ismeretet másnak a rendelkezésére bocsátja.

(3) A büntetés bûntett miatt három évig terjedõ szabadságvesztés, ha a szerzõi jogról szóló törvényben meghatározott hatásos mûszaki intézkedés kijátszását üzletszerûen követik el.

(4) Nem büntethetõ az (1) bekezdés a) pontja esetén, aki - mielõtt a szerzõi jogról szóló törvényben meghatározott hatásos mûszaki intézkedés megkerüléséhez szükséges eszköz, termék, berendezés, felszerelés készítése, illetõleg elõállítása a hatóság tudomására jutott volna - tevékenységét a hatóság elõtt felfedi, és az elkészített, illetõleg az elõállított dolgot a hatóságnak átadja, valamint lehetõvé teszi a készítésben, illetõleg elõállításban részt vevõ más személy kilétének megállapítását.

[VIC20]

Néhol elég homályos a dolog.
Az alapeset rendben: haszonszerzési célzat szükségeltetik.
Node a (2) bekezdésben "mûszaki intézkedés megkerülése céljából" kell rendelkezésre bocsátani. Ezt vajon hogy kell értelmezni?

Ha valaki kiteszi a hálóra a törés leírását, mondván, hogy tessék okulni belõle, akkor az ez alá esi-e vagy sem?
Mondhatja az illetõ, hogy nem az volt a célom, hogy mások ezt fel is használják, sõt, éppen az ellenkezõje. Nade, tudhatott arról, hogy fel fogják használni erre is. Szóval az eshetõleges szándék megállhat esetleg.

[Leni]

@VIC20: "mûszaki intézkedés megkerülése céljából"

Szerinted hogy? ez az, megkeruli a beepitett vedelmet?
Este ha lesz idom bamasolom ide a kommentart, ott leirjak melyik mondat pontosan mit jelent.

[Leni]

@kenand: Ez igaz, en is DS lite-ot nyomom mar evek ota Jobban ossze van rakva, mint egy Samu androiddal.

[Dunstan]

Ettõl függetlenül a Sony eljárása, hogy letiltja a Linuxot, kb. olyan, mintha te vennél egy játékot, és a gyártó egy automatikusan települõ frissítésben beállítja, hogy csak 1/2 8-tól 17 óráig használhatod. Te nem lázadnál ellene?

[prygme]

@VIC20: Szjt. 60. § (1) A szerzõ engedélye nem szükséges a kód olyan többszörözéséhez vagy fordításához, amely
elengedhetetlen az önállóan megalkotott szoftvernek más szoftverekkel való együttes mûködtetéséhez
szükséges információ megszerzése érdekében, feltéve, hogy
a) e felhasználási cselekményeket a jogszerû felhasználó vagy a szoftver példányának felhasználására
jogosult más személy, vagy az õ megbízottjuk végzi;
b) az együttes mûködtetéshez szükséges információ az a) pontban említett személyek számára nem vált
könnyen hozzáférhetõvé;
c) e felhasználási cselekmények a szoftvernek azokra a részeire korlátozódnak, amelyek az együttes
mûködtetés biztosításához szükségesek.
(2) Az (1) bekezdés alkalmazása útján megszerzett információ
a) nem használható fel az önállóan megalkotott szoftverrel való együttes mûködtetésen kívüli célra;
b) mással nem közölhetõ, kivéve, ha az önállóan megalkotott szoftverrel való együttes mûködtetés ezt
szükségessé teszi;
c) nem használható fel a kifejezési formájában lényegében hasonló másik szoftver kifejlesztéséhez,
elõállításához és forgalomba hozatalához, sem pedig a szerzõi jog megsértésével járó bármely más
cselekményhez.
(3) Az (1)-(2) bekezdésben szabályozott cselekményekre a 33. § (2) bekezdését értelemszerûen alkalmazni
kell.
(4) A 34. § (2) bekezdése és a 38. § (1) bekezdése a szoftverre nem alkalmazható. A 49. § (1) bekezdésében
szabályozott határidõ szoftver esetében négy hónap.
(5) Nem kötelezõ a szoftver felhasználására vonatkozó szerzõdés írásba foglalása a szoftver mûpéldányának
a kereskedelmi forgalomban történõ megszerzése esetén.

A dekompiláció joga

A visszafejtés, azaz a dekompiláció joga a szerzõ kizárólagos jogosultságai ellenében is érvényesülõ jogokat ad a program mindenkori jogszerû felhasználójának. A dekompiláció joga lehetõséget biztosít az eredeti programinformáció másik programban való, kompatibilitási célú felhasználásához.

[prygme]

@Leni: az adott ország, jelen esetben Magyarország törvényei ebben a kérdésben felülbírálják az eredeti jogtulajdonos, jelen esetben Sony licencszerzõdésben foglalt feltételeit.

egy szemléletes példa,
nincs FNL, azaz First Night License
attól még, hogy a software tulajdonosa beleírja a licencszerzõdésbe, hogy "minden 25év alatti nõi nemû személy, aki a szoftver felhasználásával az alábbi licencet elfogadja köteles a software írójával illetve copyright tulajdonosával, több személy esetén tulajdonosaival szexuális kapcsolatot létesíteni, amennyiben erre õk igényt tartanak" attól még ez a jog nem lesz érvényesíthetõ a gyakorlatban

[lordrolee]

Na, csak kiderült hogy kinek van igaza, ezek szerint én tudtam rosszul. Mea Culpa.

[Leni]

@lordrolee: Nem tudtad rosszul, prygme ertelmezi felre
Elfelejti onnatol olvasni, hogy "feltéve, hogy" -> "a jogszerû felhasználó" & "mással nem közölhetõ".

Amennyiben a T&C kimondja, hogy TILOS, akkor nem fejtheted vissza. Ez mar kollizios jog. A Sony amugy is beperelhet teged a toresert es kerheti, hogy japan birosag dontson. Polgari jogi per, ott meg a szerzodes szamit, amit "alairtal".

Hiaba irsz barmit, en egesz este ezt hallgatom, parom napi 10-12 oraban ezzel foglalkozik.
A problema ennel a par idezett bekezdesnel osszetettebb, de nagy vonalakban annyi, hogyha a gyarto megtiltja akkor tilos.
A Szjt. 60. § (1) a) is ezt mondja.

[prygme]

Idézet: Leni - Dátum: 2011. 03. 02. 14:54

...

a napi 10-12 oraban ezzel foglalkozó párod amatőr jogász? nem akarom megsérteni, de teljesen félreértelmezi ezt a jogi kérdést.
ha idézel idézz teljes mondatot, pláne jogban,
"mással nem közölhetõ, kivéve, ha az önállóan megalkotott szoftverrel való együttes mûködtetés ezt
szükségessé teszi"
márpedig ezt általában szükségessé teszi az együttes működtetés igénye. PS3 esetébe leggyakoribb példa tudományos cluster. egy up2date PS3nál a törést nem tudod megkerülni. ráadásul itt egy olyan gépről van szó, amit eredetileg a Sony linux futtatási funkcióval együtt árusított. nem véletlen, hogy USAben elhajtották a Sony ügyvédeit. a Magyar jog egyébként megengedőbb reverse engineering ügyben.

"A Sony amugy is beperelhet teged a toresert es kerheti, hogy japan birosag dontson".
jajjjj! ezt a kapitális baromságot Szalay Annamária kezdte el a külföldi szerverekre kiterjesztett magyar joghatóságával. azóta terjed ez a hülyeség a fejekben mint a pestis az EU legalább betegre röhögte magát. NINCS KÜLFÖLDI, TERÜLETEN KÍVÜLI JOGHATÓSÁG!!!
ha a Magyar Köztársaság területén töri fel valaki a PS3mat, akkor rá kizárólag a Magyar Köztársaság törvényei vonatkoznak nem túl meglepő módon.
A dekompiláció joga Magyarországon interoperabilitás okán biztosított. ezt egy cég a licencszerződése nem írja felül, ezt a jogot nem korlátozhatja, még egy akkora multi sem mint a Sony. egy szerződés azon pontjai amelyek ütköznek a Magyar Köztársaság törvényeivel nem érvényesek.

Szerkesztette: prygme 2011. 03. 02. 17:11 -kor

[VIC20]

Leni: Így van. Legfeljebb nem a Btk-ba ütközik, de attól még szankcionálható.

[sir ny3]

@prygme: Nem leszel attól felmentve semmilyen törvény alól, hogy magyar vagy. Amennyiben a PS3 egy Japán ember tulajdona, és te a PS3at bérled, és kárt teszel benne, akkor bizony a Japán bíróságnál felelsz.


Szerencsére a PS3 az enyém. Aki meg azt mondja, hogy a SONY bármilyen linuxot elvett bárhonnan, az szimplán hazudik. Az eddig megvett gépeken egy OPCIONÁLIS frissítés szedte le a linuxot. TE MAGAD A SAJÁT PS3adról SZEDTED LE A SAJÁT LINUXODAT. A sony csak egy opcionális supportot biztosít, mely support éppen annyiban merült ki, hogy elvette a linuxot. Lehetett volna akár egy atomháború kirobbantásának lehetõségének engedélyezése is, akkor is az user a saját ps3-án a saját elhatározásából veszi igénybe a SONY által biztosított változásokat.

[prygme]

@sir ny: itt nincs szó semmilyen "felmentésrõl" csak arról, hogy a Magyar Köztársaság területén a magyar törvények vannak érvényben. ezek nem azért vonatkoznak rád, mert "magyar vagy", hanem azért mert itt tartózkodsz. ha egy tatár hacker Magyarországon töri fel a PS3mat, akkor rá is a magyar törvények vonatkoznak annak ellenére, hogy nem is magyar.
a Lockerbie ügyben is azért döntött skót bíróság skót törvények szerint, mert Skócia felett történt a "Lockerbie merénylet".

[Leni]

@prygme: "a napi 10-12 oraban ezzel foglalkozó párod amatõr jogász? "

Nem az, a cege a legjobbak kozott van, nem kell elhinni bemondasra, de igy van. Ezt a Szalai valakis baromsagot meg igazabol nem ismerem, de nem ez a lenyeg. Mint mar irtam ez nemzetkozi kollizios jog, ami a jogi egyetemenek allamvizsgatargy. Es igen is magyar allampolgar vagy jogi szemely ellen kulfoldon is indithatnak barmilyen eljarast. Lasd Alstrom vs. BKV. Fro-ban folytattak le a targyalast.
Ebben az esetben a lefolytato orszagjoga ervenyesul. Ez nem az ordogtol valo, ez igy van.

"ezt egy cég a licencszerzõdése nem írja felül, ezt a jogot nem korlátozhatja"
Hiaba irod le tobbszor ez nem igy van. Szerzoi jogban esetleg szabadalom eseten ez hatvanyozottan megfigyelheto. Nemzetkozi szinten rengeteg ilyen ugy van.

Ha nem utkozik BTK-ba, akkor polgari peres uton rendezheto.