[Jahno]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2014. 07. 05. 15:32

Nekünk több szakmánk van, neked meg egy sem.

Te is láttál már kettőnél több számítógépet routerre dugva, nem?

[JonesC]

Eggyet hadd kérdezzek már meg. Te mégis mi a retkes faszon változtattál a bolygónyi agyaddal meg a "prekoncepciók nélküli" látásmódoddal? Fordítva tartod a talicskát, amikor mégis odaengednek a kulimunkához, mert nem találnak mást?

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 05. 15:27

Szívesen. A bajotok a prekoncepciók.
Keretrendszerben és ezen belül, sémákban gondolkoztok.
Mindezt úgy, h nem látjátok, h ezek csupán gondolatok. Csak azért van úgy, mert valakik kigondolták és eszerint szervezték, szervezik.
És gyakran egy magas szintű logikai réteg valóságában gondolkodva láttok, alkottok (azzal a prekoncepcióval, h ez fizikai szintű (megváltoztathatatlan) valóság).
Abba bele sem gondoltok, h ennek a valóságnak a fenntartása, működtetése mibe kerül (és mi és hogyan működhet alatta).
A Te szakmádhoz a régi postaműködtetési mintát javaslom. Az is az általam mutatott területi alapú struktúrára és logikára épült.
Ha nekem lenne a feladatom az, mint Neked, akkor helyileg azt vizsgálnám, h a levél címzettje (a bázisállomása) körzeten belül van-e. Ha igen, akkor a levél marad a körzeti vizsgáló tárolójában (a címzett postafiókjába rakottan). Ha nem, akkor hol van a címzett postafiókja és a levél vagy a fel abba a központba amely lefedi a küldő és a címzett területét egyaránt, és innen a címzett személyes postafiókjába (ahonnan bárhol is van éppen, a többi levelével együtt lekérdezheti). Vagy a levél egy célmeghatározás és útvonal optimalizálás után (immár célzottan) megy a címzett postafiókjába.
A konstrukciómhoz felhasználnám a postai címzésrendszert (az irányítószám rendszerrel együtt).

Gyula te komolyan ilyen sötét vagy? Számold majd ki, hogy mennyibe kerül 6 szervert fenntartani 3500 emberre és mennyibe kerül mondjuk megyénként vagy nagyvárosonként 2-öt fenntartani, adminisztrálni, mennyi idő alatt érnek körbe a változások a címlistában, hogy produkálsz olyan mentést, amiből ha kell 1 napon belül 0-ról visszaállítod az egészet. Illetve mi fog történni, ha valaki Miskolcról átül Pécsre, mennyi idő alatt kerül át 2 Mbit a 3GBnyi postaládája + archívuma stb.
Ne próbálj már meg olyan dolgokat megreformálni amiket igazi szakmabeli mérnökök alakítotak ki, nem egy jobb klikk birtokbavétel manőver segítségével.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 05. 10:57

De az miért lesz nekünk jó? Verhetjük a mellünket, hogy ökoszisztémás? Ki a faszomat fog az érdekelni? Most neked attól jobb lenne, ha épp így neteznél, de drágábban, és olyan tudatban, hogy ökoszisztémás? Tisztítaná az orrodat? Eddig milyen hátrányt szenvedtél el netezés közben, mert az nem volt ökoszisztémás?

Látom a mágikus szavak nagyon mennek, bedobtál egy kis diverzifikációt, hogy szakszerűnek tűnjön a hablaty. Kár, hogy akkor is összefüggéstelen hablaty marad.

Azért, mert összességében az ökoszistémás megélhetésteremtés tartható fenn a legkisebb ráfordítással.
És ez a netre is igaz. Praktikus (az életet kiszolgáló) netet is az "általában itt szoktam lenni"-re optimalizáltra készíteni és működtetni. Ha így teszünk, akkor a nem általábanokat kell (nagyobb ráfordításokkal) kezelni (a virtuál topológiás megoldásnál pedig gyakorlatilag mindent).
- Érdemes meglátnod, h attól függően más minden, h milyen keretrendszerben (modellben) nézed. Ilyen az is, h mit látsz összefüggőnek és összefüggéstelennek.
Nem kell sok annak meglátásához, h mindannyiunk tudatában egyedi modellek vannak és az egyedieken belül, nagy számban fordulnak elő a közprogramozott trendi kategóriájába tartozók. Ha ide eljutottál, akkor elkezdheted vizsgálni a saját modelled jóságát. Mennyire jól (összességében koherensen) tudod értelmezni vele és benne az inputjaidat. Mennyire jó jóslásokat (jövőabsztrakciókat) tudsz létrehozni a segítségével. És a valóságban mennyire jól működő konstrukciókat létrehozni (tervezni).

[JonesC]

Épp az a lényege a központosításnak, hogy mindegy legyen hol vagy.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 05. 11:46

Mert nem veszed észre. És ez nem hitközösségi, én lehet, hogy több irodát monitorozok és nagyobb lefedettséggel, mint Te. De van idehaza távszerverem is, amin váltott műszakban dolgoznak, és biza időnként felhívnak, hogy jajjnemmegyanemmegy. UPCnél pld. területenként van adott fix időpont, mikor frissíthetnek és modemet újraindítgatnak. Ha más nem, akkor minden hétre ez az 5 perc leállás jut, esetleg néha több. Szerveres szolgáltató kicsit komolyabb dolog.

Sokmindent látok amit nem feltételeztek rólam. És olyant is, amit Ti nem láttok.
A fizikai szint feletti biztonságot (biztonsági fokot) redundacia képzéssel lehet biztosítani és az így elért biztonságnövekedés nagyban függ attól, h a redundanciát milyen elképzelések alkalmazásával hozták létre és használják (mennyire univerzálisak, mennyire rugalmasan használhatók az üzemzavar elhárításához).
Emellett igaz, h a teljes konstrukció üzembiztonságát (ennek szintjét) a leggyengébb elemének üzembiztonsága adja.
Jó általános igazság az is, h fizikailag minél egyszerűbb a megoldás, annál stabilabb.
És az is igaz, h a természetben (szinte) mindenütt a (fraktál) fa konstrukciót és ezek működését láthatjuk.

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 05. 12:01

Gyula újra feltalálja mindjárt a BBS-t és a Fidomailt.

Ha igen hasonlók több emberben felmerülnek, akkor ezeknek megvan a praktikusságuk.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 05. 12:12

Szerveroldalon sem megy, már 100 lekérésnél letérdelne a történet, vagy még előbb swapba fulladna, mielőtt a rettenet izom 386-os proci végezne a legelső lekérés kiszolgálásával. Aztán még az indexelés, karbantartás sem lenne kis mutatvány. Talán P2-P3-as géppel meg lehetne próbálni, de szerintem még azzal is elmebetegség.

Szóval semmi szaari, ^ánför g^évön esete forog fenn.

A gépigény nagyban függ attól, h a feladatot milyen elképzelések mentén, milyen logikát használva, konkrétan hogyan (milyen programozottsággal) végzed (végezteted) el.
Már arról is beszélgettünk, h a programok "fejlődésével" hogyan növekedett az ugyanazon funkciókhoz tartozó gépigény.
Használati kényelemben kategória ugrást a Windowsosodás (egérkezelhetőség) jelentett, ami egyben valós többlet gépigényt generált. Ezután már csak némi csicsásítás látható a felszínen, miközben a gépigény igen durván tovább növekedett.

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 05. 17:02

A gépigény nagyban függ attól, h a feladatot milyen elképzelések mentén, milyen logikát használva, konkrétan hogyan (milyen programozottsággal) végzed (végezteted) el.
Már arról is beszélgettünk, h a programok "fejlődésével" hogyan növekedett az ugyanazon funkciókhoz tartozó gépigény.
Használati kényelemben kategória ugrást a Windowsosodás (egérkezelhetőség) jelentett, ami egyben valós többlet gépigényt generált. Ezután már csak némi csicsásítás látható a felszínen, miközben a gépigény igen durván tovább növekedett.

Az az igazság kedves idiótám, hogy hülye vagy.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 05. 14:15

Te kezdted. Még azt a szaktudást is megkérdőjelezted, amit meg tudunk mutatni. Ennél elvibb dolgokól nem is beszélve, hogy működött régen, ami nem működött.

Nézz vissza a fórum elejére, mit műveltek a kezdetektől.
És a birodalmi trendi tudásotokat soha nem kérdőjeleztem meg.
Nekem az az alapfilozófia és az erre építettek nem tetszenek amelyben a tudásotok mindenek felett praktikusnak LÁTSZIK.
És régen is minden működött, úgy ahogyan működött (szükségleteket, igényeket kielégítve).

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 05. 14:41

Az a séma milyen lehet, mikor minden eddigi elmélettel szembemegyünk, aztán kitalálunk valami újat és sikerült is megcsinálni? Kigondoltad? Csináld meg. Néha ilyen technológiát nagyon jó pénzekért el lehet adni a piacon, de tudom, volt pár ilyen HWSW-s hülyegyerek, aki nem akarta eladni a lelkét az ördögnek és egy darabig csipogott, bár hamarabb megunta, mint Gyula. Lófasz öcsém, lófasz.

Tudod, nagy erő az amit, mint üzleti érdeket ismertek.

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 05. 17:13

Nézz vissza a fórum elejére, mit műveltek a kezdetektől.
És a birodalmi trendi tudásotokat soha nem kérdőjeleztem meg.
Nekem az az alapfilozófia és az erre építettek nem tetszenek amelyben a tudásotok mindenek felett praktikusnak LÁTSZIK.
És régen is minden működött, úgy ahogyan működött (szükségleteket, igényeket kielégítve).

Hol vannak a forradalmi újításaid? Plöl antigrav eszköz?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 05. 16:29

Azért, mert összességében az ökoszistémás megélhetésteremtés tartható fenn a legkisebb ráfordítással.
És ez a netre is igaz. Praktikus (az életet kiszolgáló) netet is az "általában itt szoktam lenni"-re optimalizáltra készíteni és működtetni.

Jaja, ezt a pár milliárd embert kiszolgáló szolgáltatók is mind hülyék és maguk ellenségei. Házifórumod rakd össze, mutasd meg.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 05. 17:15

Tudod, nagy erő az amit, mint üzleti érdeket ismertek.

Ez nem szocializmus, nekem kis falusi pár ezer vagy 10 ezer ember kiszogálójaként, de több millió ember kiszolgálójaként is a profit érdkel. Minél olcsóbban, minél egyszerűbben működjön. Akkor van nagy haszon, mert az jó, ugyanis egy kb. árfekvést a piac diktál. Házi fórumod rakd össze, aztán szólj ha kész. Addig jobb, ha csendben maradsz.

[Jahno]

Idézet: JonesC - Dátum: 2014. 07. 05. 17:21

Hol vannak a forradalmi újításaid? Plöl antigrav eszköz?

Már rég összerakta a házi fórumot, aztán röhög a markába, mert mégis működik

[Macikák]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 05. 16:14

...pedig igény lett volna, mert amint az első dugást kirakták letölthetőben, lerohadt az egész a vérbe

[JonesC]

A rendszerurak megint kiba**tak a néppel, és diginél 2.5x/3x emelést csináltak a sávszélességen.

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 05. 16:52

Ha igen hasonlók több emberben felmerülnek, akkor ezeknek megvan a praktikusságuk.

Aham, te most újra feltalálod azt, ami már kb. 15 éve túlhaladott. De sok sikert, szólj ha valami eredmény is lesz a hagymázos faszságokon túl.

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 05. 15:19

Gyula te komolyan ilyen sötét vagy? Számold majd ki, hogy mennyibe kerül 6 szervert fenntartani 3500 emberre és mennyibe kerül mondjuk megyénként vagy nagyvárosonként 2-öt fenntartani, adminisztrálni, mennyi idő alatt érnek körbe a változások a címlistában, hogy produkálsz olyan mentést, amiből ha kell 1 napon belül 0-ról visszaállítod az egészet. Illetve mi fog történni, ha valaki Miskolcról átül Pécsre, mennyi idő alatt kerül át 2 Mbit a 3GBnyi postaládája + archívuma stb.
Ne próbálj már meg olyan dolgokat megreformálni amiket igazi szakmabeli mérnökök alakítotak ki, nem egy jobb klikk birtokbavétel manőver segítségével.

Jó eredményt csak akkor tudsz kapni, ha a teljes konstrukciókat hasonlítod össze.
És persze akkor, ha nem diktált, hanem a valós ráfordításokat tükröző árakkal (költségekkel) számolsz.

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 05. 18:27

Aham, te most újra feltalálod azt, ami már kb. 15 éve túlhaladott. De sok sikert, szólj ha valami eredmény is lesz a hagymázos faszságokon túl.

A régebbi, a fa struktúrához jobban közelítő megoldásokat lenyomták az úgymond, üzleti érdekek.