[Dextrose]

Idézet: JonesC - Dátum: 2017. 01. 25. 08:51

Ja, hogy a más pénze kell, csak azért tenni valamit büdös?

Az a rendszer, amit "felvázoltál", na pont az maga a rabszolgaság.

Már miért? Mert nem vehetsz egyszerre 10 kenyeret, ha 2 is elég?

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2017. 01. 25. 08:44

Valóban felmondhatnak, csak akkor meg nem kapnak pénzt. Vagyis arra vannak kényszerítve, hogy ott üljenek, amiből valóban az következik, hogy egyfajta rabságról van szó.

Én Gyula helyében inkább egy olyan világról álmodnék, ahol nincs pénz, hanem mindenki mindent ingyen kapna. Cserébe mindenkinek dolgoznia kellene napi X órát, + csak annyit szabadna elhozni a boltból, amennyire ténylegesen szükség van. Egy felelős társadalomban nem lenne felhalmozás.

Megint megfogalmazzuk a pénzt? És mi lesz ami nem cserélhető kóbászra, vagy az X órája többet ér? Ki határozza meg mennyi az a tényleges? Kubában mintha hasonló lenne...

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2017. 01. 25. 08:52

Már miért? Mert nem vehetsz egyszerre 10 kenyeret, ha 2 is elég?

Honnan tudja az eladó, ha nekem mennyi az elég?

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2017. 01. 25. 08:44

Cserébe mindenkinek dolgoznia kellene napi X órát,

És mi az, hogy KELL? Szabadúszók nem is lennének? Ez mekkora rabszolgatartás.

[Dextrose]

Idézet: Jahno - Dátum: 2017. 01. 25. 08:58

Honnan tudja az eladó, ha nekem mennyi az elég?

Az eladó nem tudja. Ezt neked kellene tudnod. Ezért beszélek felelős társadalomról. Ez működne, ha az emberek nem halmoznának fel, mert tisztában lennének arról, hogy miből mennyit kell hazavinniük. Hiszen csak tudod, hogy egy nap alatt hány szelet kenyeret eszel.

[Dextrose]

Idézet: Jahno - Dátum: 2017. 01. 25. 09:02

És mi az, hogy KELL? Szabadúszók nem is lennének? Ez mekkora rabszolgatartás.

Miért ne lehetnének. Az is egy munka. Munkára azért lenne szükség, hogy a világ működjön. Ezért kell dolgoznia mindenkinek. Tehát nem pénzért dolgoznánk, hanem a másik emberért.

Te másokért, mások meg érted.

Szerkesztette: Dextrose 2017. 01. 25. 09:46 -kor

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2017. 01. 25. 09:45

Miért ne lehetnének. Az is egy munka. Munkára azért lenne szükség, hogy a világ működjön. Ezért kell dolgoznia mindenkinek. Tehát nem pénzért dolgoznánk, hanem a másik emberért.

Te másokért, mások meg érted.

És az miért jó a boltoknak, ha kitalálója valamit, amin többen gondolkozunk 3 évig , de termék sem lesz belőle, vagy nem sikeres az elgondolás? Ki határozza még, hogy ne utazgassam körbe a világot, kapják 2 Teslát és a legmodernebb fényképezőkkel toljam? Ki szabályozná, hogy ne 60as LCDk legyének odahaza és vitorláson minden kikötőben?

Fél kellene fogni, hogy ez már Gyulának yem jött be. Meg majd A Termékért kapok kóbászt.

[NauTiLUS]

Már megint kezdődik?

[Dextrose]

Idézet: Jahno - Dátum: 2017. 01. 25. 11:32

És az miért jó a boltoknak, ha kitalálója valamit, amin többen gondolkozunk 3 évig , de termék sem lesz belőle, vagy nem sikeres az elgondolás? Ki határozza még, hogy ne utazgassam körbe a világot, kapják 2 Teslát és a legmodernebb fényképezőkkel toljam? Ki szabályozná, hogy ne 60as LCDk legyének odahaza és vitorláson minden kikötőben?

Fél kellene fogni, hogy ez már Gyulának yem jött be. Meg majd A Termékért kapok kóbászt.

Úgy osztod be az idődet ahogy akarod, feltéve ha ledolgozod amit le kell. Utazgathatsz, ha erre van igényed. A termékek vásárlásával kapcsolatban a kulcs a mértékletességben van. Mivel ebben a társadalomban nem lenne ár-érték arány, ezért nagyjából minden termék ugyanolyan minőségű lenne. Illetve lenne két kategória.

Lenne megfelelő minőség és kitünő minőség. Olcsó minőség nem lenne, hiszen nincsenek szegények, nincs kinek olcsó termékeket gyártani.

Megfelelő minőségű termék azok azok lennének, melyek kielégítik az alapigényeket és a minőség a mai átlagoshoz képest magasabb. Például egy Audi A6. Vagy egy Navara terepjáró. Kiváló minőségű termék pl egy Tesla. Vagy egy Hammer terepjáró.

Nekem nem kellene Tesla például ha családos ember lennék. Elég lenne egy Audi A6 is. És mindeki másnak is az lenne, vagy hasonló. Pl Mercedesz E320, Ford Mondeo, stb...kinek mi tetszik. De ezek minőségben hasonlók lennének, egyedül az ízlés jelentené a termékpaletta változatosságát. Aki mégis úgy érzi, vehet Teslát, ha sportcélokra kell neki.

A fényképező amiről te beszélsz, a kiváló minőségű termék lenne. De minek venne olyan terméket Kati az otthoni szelfijeihez? Neki elég lenne a megfelelő minőségű fényképező is, hiszen nem profi fényképész. És hogy miért lenne neki elég? Mert mértékletes és felelős polgár.

Szerkesztette: Dextrose 2017. 01. 25. 12:24 -kor

[JonesC]

Biztos nem akarna mindenki Teslát. Vagy egy "Hammer"-t. Mondjuk arra az esetre ha be akar verni egy szöget. Ha közlekedni akar, akkor meg kéne neki egy Hummer.

Most nézem, szóval a rendes kommunista beérné egy A6-al, vagy egy E klasse-val. Bejárna vele polcot pakolni a teszkóba. Zsír ötlet

Szerkesztette: JonesC 2017. 01. 25. 12:26 -kor

[-NoVa-]

Miért érne a munkád egy A6-ot? Miért ne lennének szegények, ha egyszer most is van értéktelen/értékelhetetlen munka?
Miért lenne hirtelen minden minőségi, ha ugyanazok az emberek csinálják, akik most is csinálták a gagyit?
Miért érne a te időd annyit, mint az enyém?

GOTO 10

[Dextrose]

Idézet: JonesC - Dátum: 2017. 01. 25. 12:25

Biztos nem akarna mindenki Teslát. Vagy egy "Hammer"-t. Mondjuk arra az esetre ha be akar verni egy szöget. Ha közlekedni akar, akkor meg kéne neki egy Hummer.

Most nézem, szóval a rendes kommunista beérné egy A6-al, vagy egy E klasse-val. Bejárna vele polcot pakolni a teszkóba. Zsír ötlet

A termékek gyártása elindulhat olyan irányba is, hogy csak Teslát és Hammert gyártsanak. És akkor mindenkinek ugyanolyan lesz. Ha erre van igény.

[Dextrose]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2017. 01. 25. 12:26

Miért érne a munkád egy A6-ot? Miért ne lennének szegények, ha egyszer most is van értéktelen/értékelhetetlen munka?
Miért lenne hirtelen minden minőségi, ha ugyanazok az emberek csinálják, akik most is csinálták a gagyit?
Miért érne a te időd annyit, mint az enyém?

GOTO 10

Azért érné meg a munka az A6-ot, mert nem lenne a termékgyártóknak oka arra, hogy olcsó kategóriás termékeket gyártsanak. Hiszen kinek gyártsák az olcsó termékeket? Szegényeknek? Azok nem lennének, mivel mindenki megkapja amit akar.

Tehát lenne egy szint, amihez mindenki hozzájuthatna, ezen belül a termékek csak funkciójuk, ízük, kinézetük, méretük, stb tekintetében térnének el. Szegény csak az lenne, aki nem dolgozik. Aki nem dolgozik az nem kaphat semmit. Csak annyit, hogy épp ne haljon éhen.

Akik a gagyit csinálják azért csinálják a gagyit, hogy legyen mit eladni a szegényeknek. Ez a réteg megszűnne, tehát nem gyártanának több gagyit.

Sok egyforma, hasonló termék lenne, autók terén is. Lenne egy mai szemmel nézve egy felső-középkategóriás minőség, amivel mindenki járna.

Miért érne a te időd annyit, mint az enyém?

Azért mert amit te csinálsz az is munka, meg amit én csinálok, az is munka. És te is, én is 8 órát dolgozunk.

Valami ilyesmi lenne ennek az egésznek a filozófiája:

Dolgozz és megkapod amire szükséged van. De légy mértékletes!

Szerkesztette: Dextrose 2017. 01. 25. 12:38 -kor

[NauTiLUS]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2017. 01. 25. 12:33

Azért érné meg a munka az A6-ot, mert nem lenne a termékgyártóknak oka arra, hogy olcsó kategóriás termékeket gyártsanak. Hiszen kinek gyártsák az olcsó termékeket? Szegényeknek? Azok nem lennének, mivel mindenki megkapja amit akar.

Tehát lenne egy szint, amihez mindenki hozzájuthatna, ezen belül a termékek csak funkciójuk, ízük, kinézetük, méretük, stb tekintetében rétnének el. Szegény csak az lenne, aki nem dolgozik. Aki nem dolgozik az nem kaphat semmit. Csak annyit, hogy épp ne haljon éhen.

Akik a gagyit csinálják azért csinálják a gagyit, hogy legyen mit eladni a szegényeknek. Ez a réteg megszűnne, tehát nem gyártanának több gagyit.

Azért mert amit te csinálsz az is munka, meg amit én csinálok, az is munka. És te is, én is 8 órát dolgozunk.

Ne fokozd.

[Jahno]

És merre lesz a fejlődés? Mi alapján érne ugyanakkora A6ost egy virágöntözői munka, mint egy szívsebész?

[Dextrose]

Idézet: JonesC - Dátum: 2017. 01. 25. 12:25

Biztos nem akarna mindenki Teslát. Vagy egy "Hammer"-t. Mondjuk arra az esetre ha be akar verni egy szöget. Ha közlekedni akar, akkor meg kéne neki egy Hummer.

Most nézem, szóval a rendes kommunista beérné egy A6-al, vagy egy E klasse-val. Bejárna vele polcot pakolni a teszkóba. Zsír ötlet

Beérné, persze. Te nem érnéd be? És persze fejlődne a világ, jönnének a fejlettebb autók, az emberek leváltanák az autójukat modernebbre.

Lenne egy minimális minőségi szint, ami alá a gyártás nem menne. Hiszen mindenki arra törekedne, hogy a lehető legjobb autóval járjon. Az autógyártásnak csak a természeti források és az idő szabna határt. Így gondolom, hogy inkább Mercedeszek és Audik lennének elsősorban, Teslák helyett.

Mert ezek az autók jó minőségűek és könnyebben előállíthatók mint egy Tesla, több gyártható belőlük.

Szerkesztette: Dextrose 2017. 01. 25. 12:44 -kor

[Dextrose]

Idézet: Jahno - Dátum: 2017. 01. 25. 12:39

És merre lesz a fejlődés? Mi alapján érne ugyanakkora A6ost egy virágöntözői munka, mint egy szívsebész?

Aki virágöntözőnek megy, az szereti a virágöntözést. Aki szívsebésznek megy, szereti a szívsebészetet. Az embereket nem a pénz fogja hajtani, hanem a munka szeretete és az, hogy bármit megkaphatnak ingyen.

Szerkesztette: Dextrose 2017. 01. 25. 12:42 -kor

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2017. 01. 25. 12:42

Aki virágöntözőnek megy, az szereti a virágöntözést. Aki szívsebésznek megy, szereti a szívsebészetet. Az embereket nem a pénz fogja hajtani, hanem a munka szeretete és az, hogy bármit megkaphatnak ingyen.

Persze. Egy nem létező világban. Aztán jönne sok lógós Gyula, aki kerülné a bonyolultat és a felelősséget, mert távolbanézéssel is mindig új A6 lenne. Vagy mi tartana vissza egy kacsalábon forgó háztól? Főleg ha nincs annyi hely Gazdagréten.

[Jahno]

És a szívsebész 10 évig csak tanul érte, míg virágot öntözni 10 éves kortól lehet. Mindegyiknek ingyen jár a Tesla?

[enpera]

Az autós "könnyű legyárthatóságot" inkább nem is kommentelem. Meg azt sem, hogy lenne sokféle hasonló autó és kábé olyan lenne mind, mint az Audi A6. Amit gondolom könnyű volt megtervezni és legyártani is, mert az Audi A6 leginkább a könnyű megtervezhetőségéről és legyárthatóságáról híres.

Mi van, ha én olyan helyen lakom, ahol az Audi A6 nem megy el és mindenképpen Land Rover Defender kell? Vagy engem teljesen szétszed az ideg az Audi A6-tól és nekem könnyen legyártható Caterham Super Seven 420R kell inkább?