[Tassadar]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 09:57

Az csupán egy adalék volt ahhoz, h valami nem stimmel a közhivatalos történelmi mesével.
A fórum igazi témája az, h a jelenlegi összeomlóban levő helyébe milyen elvre épített rendszerre érdemes áttérnünk.
Gondolom, azt nem vitatjátok, h a minden ellenében biznisz elv (komoly anyagtechnológiai fejlődés mellett) nagy bajokat IS csinált.

Első körben akkor bizonyítanod kellene, hogy összeomlóban van a képviseleti demokrácia és a piacgazdaság.

Szerkesztette: Tassadar 2013. 02. 27. 11:02 -kor

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 10:44

Ahogy így mondod, rájöttem, az UFO-s fórumban már áthasbaráztátok a témát a pallagoktól a megalitikus építészeten keresztül a Bibliában is meglevő legendáig.
Maradjunk a fórum témánál: SZERINTETEK HOGYAN ÉRDEMES TOVÁBB?

Ne idegeskedj, hasbaratáncos. Az ufós topicban is csak elmebetegség ment, nektek köszönhetően.

SZERINTEM ÚGY TOVÁBB, HOGY ELTAKARODSZ DOLGOZNI, NEM ITT LOPOD A NAPOT!

[Ben Dash]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 10:57

Az csupán egy adalék volt ahhoz, h valami nem stimmel a közhivatalos történelmi mesével.
A fórum igazi témája az, h a jelenlegi összeomlóban levő helyébe milyen elvre épített rendszerre érdemes áttérnünk.
Gondolom, azt nem vitatjátok, h a minden ellenében biznisz elv (komoly anyagtechnológiai fejlődés mellett) nagy bajokat IS csinált.

Tehát egy sallannyal akarod a "közhivatali történelmi mesét" támadni? Mert első blikkre nekem a pallagos játék tűnik inkább mesének.

Azt is kértem már, hogy az összeomlóban lévő rendszer mivoltára is mutass rá, illetve a tömegekre, akik szerint ez így van.

Illetve az is jó lenne, ha az érveink után nem az lenne a kérdezéses feleletadásod, hogy "Akkor neked milyen ötleted van?". Mert nincs, de én legalább meg sem próbálok belepofázni olyasmibe, amihez nyúlfingnyit se konyítok.

Ezt a fórumtémát te nyitottad, te propagálod már 400 oldal óta a szövetségi rendszeredet. Neked kell érvelned, de akkor érvelj és ne videókkal gyere, hanem tényekkel, amik komolyabbak mint a Microsoft Novellje meg a népmesei elemek.

Szerkesztette: Ben Dash 2013. 02. 27. 11:31 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 10:57

A fórum igazi témája az, h a jelenlegi összeomlóban levő helyébe milyen elvre épített rendszerre érdemes áttérnünk.

ezen fórum témája pusztán az, h a hülye okoskodik, az okosok meg hülyéskednek.
azt még megérteném, ha egy posztapokaliptikus regényhez gyűjtenéd az ötleteket ekkora vehemenciával.
de az ilyen spájzforradalmárok mint te, ahhoz túl buták, h bármi értelmeset is hozzátegyenek bármihez, ahhoz meg túl nagy senkik, h bármit is véghezvigyenek, a képernyő vagy a kisfröccs előtt adják a doktorit, oszt értekeznek, nagyjából ennyi.
értem én, h ez a te beteg személyiségednek jót tesz, mert legalább leszarnak, ez is egyfajta visszaigazolás, amit láthatóan jól fel tudsz használni, ha ez sem lenne, maradnának a téged valóban megillető, blőd csöndben elhangzó borízű böfögések.

[Gyula2222]

Idézet: Tassadar - Dátum: 2013. 02. 27. 11:01

Első körben akkor bizonyítanod kellene, hogy összeomlóban van a képviseleti demokrácia és a piacgazdaság.

Ez két különböző (és egymással összefüggő) téma és kérdés.
Ebben a rendszerben közös, h mindkettő csupán névlegesen az aminek nevezik.
A demokrácia a folyamatok nép általi irányítottságát, a nép döntései szerinti irányítottságot jelent (a képviselőkön keresztül).
Nehezen kétségbevonható, h a vezetőségünk a nép ellenében önérdekűen vezérli az országban zajló folyamatokat.
- Már neves közgazdászok beszélnek arról, h a konzorciumosítás régóta elérte azt a mértéket, amelyben a szabadpiacon működő szabályzórendszer már nem működik. A haszon maximálást monopóliumi eszközökkel végzik.
- Nem tudom, önmagában Orbán szava mennyit ér Nektek. Ő is megmondta (a legutóbbi válság elején), h ez a rendszerkonstrukció kifutotta magát, az alapelvektől indulóan, mást kell csinálni a helyébe.
E mellett többek között ott van, h ez a konstrukció súlyosan túlterheli a föld önregenerálódó képességét. Hatalmas anyag van az előállított ökológiai katasztrófa helyzetről.
Emellett ott van az egész "nyugati" impériumbirodalom területén tapasztalható egyre súlyosabb életszínvonal romlás ami előre vetíti az egyre erősödő lázongások létrejövetelét.

[Amea]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 11:40

Ez két különböző (és egymással összefüggő) téma és kérdés.
Ebben a rendszerben közös, h mindkettő csupán névlegesen az aminek nevezik.
A demokrácia a folyamatok nép általi irányítottságát, a nép döntései szerinti irányítottságot jelent (a képviselőkön keresztül).
Nehezen kétségbevonható, h a vezetőségünk a nép ellenében önérdekűen vezérli az országban zajló folyamatokat.
- Már neves közgazdászok beszélnek arról, h a konzorciumosítás régóta elérte azt a mértéket, amelyben a szabadpiacon működő szabályzórendszer már nem működik. A haszon maximálást monopóliumi eszközökkel végzik.
- Nem tudom, önmagában Orbán szava mennyit ér Nektek. Ő is megmondta (a legutóbbi válság elején), h ez a rendszerkonstrukció kifutotta magát, az alapelvektől indulóan, mást kell csinálni a helyébe.
E mellett többek között ott van, h ez a konstrukció súlyosan túlterheli a föld önregenerálódó képességét. Hatalmas anyag van az előállított ökológiai katasztrófa helyzetről.
Emellett ott van az egész "nyugati" impériumbirodalom területén tapasztalható egyre súlyosabb életszínvonal romlás ami előre vetíti az egyre erősödő lázongások létrejövetelét.

[JonesC]

Azt ugye tudod, hogy eredetileg a demokráciát baromira nem a nép érdekében hozták létre?

[Tassadar]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 10:40

- Nem tudom, önmagában Orbán szava mennyit ér Nektek. Ő is megmondta.

Azt hiszem a topic elérte a mélypontját.

[qnadam]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 02. 27. 12:01

Azt ugye tudod, hogy eredetileg a demokráciát baromira nem a nép érdekében hozták létre?

de a közönkormányzatisági közrészvételi közdemokrációt deigen

[Tassadar]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 02. 27. 11:01

Azt ugye tudod, hogy eredetileg a demokráciát baromira nem a nép érdekében hozták létre?

Az autokratikus rendszerekhez képest mindenképpen, minden formájában előrelépés.

Szerkesztette: Tassadar 2013. 02. 27. 12:30 -kor

[JonesC]

Idézet: Tassadar - Dátum: 2013. 02. 27. 12:29

Az autokratikus rendszerekhez képest mindenképpen, minden formájában előrelépés.

Az csak mellékhatás. A demokráciában a nép nem "kedvezményezett", hanem eszköz.

[Tassadar]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 02. 27. 11:41

Az csak mellékhatás. A demokráciában a nép nem "kedvezményezett", hanem eszköz.

Választó és választható vagy, pártot alapíthatsz, szabadon kampányolhatsz egy számodra fontos kérdésben.

[debaj]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 10:44

Maradjunk a fórum témánál: SZERINTETEK HOGYAN ÉRDEMES TOVÁBB?

Úgy, hogy téged visszazárnak a zártosztályra, a topikot meg bezárja csecses.

[Raynes]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 02. 26. 21:27

Ha már kommentáltad:

"Speciálisan társasház: alapvetően maga az a társasházi koncepció rossz, hogy boldog-boldogtalan beköltözhet egy már működő közösségbe.
A nagy, demokratikus Amerikában sokhelyen a már ott lakók (vagy legalábbis többségük) hozzájárulása kell."

Ez meg fasság. Első körben mi is ideestünk Csepelre, megvettük, kész, jó arcok vagyunk. Vagyis asszem, mert a szemben lévő egyik öreglány már sokszor beugatott, hogy velünk csak a baj van és zajongunk, meg éjjel járukn haza, másik meg időnként rákérdez, hogy élünk-e, mert hónapok óta nem hall felőlünk semmnit. Aztán add össze az ilyeneket.

Most ez úgy működik, hogy megpályázom, idejön a 60 lakó, jól megnéznek és zsvaznak, jöhetek-e? Mégis mi lenne az elképzelés? Aztán ha 3 év múlva jobb fej vagyok, mint a felettünk lakó, akkor azt elüldözzük? Ha nem jöhetek és senki nem jöhet, akkor lakás előző tulaja csak hümmög, mert nem bírja eladni, közben már venné az újat?

Aztán mit is jelent pontosan az a "működő" közösség? Engem különösebben nem érdekel a dolog, sok dolguk nincs, én is köszönök, kusoslok, heló. Nem egy közlakóblokk ez, vaze, hanem egy nyüves panel.

Vagy én gondolom rosszul?

Te gondolod rosszul, és a morci, római mellszobor írja jól. Tényleg az a baj a társasházakkal, hogy bárki hülye beköltözhet. Amerikában is tényleg van egy olyan gyakorlat, hogy a lakóközösségnek, vagy az azokból alakult lakóbizottságnak jóvá kell hagyni a beköltözőket. Elég elterjed arrafelé jobb kerületekben, jobb házakban. Nyomornegyedekben nyilván nem játsszák el. Nagyon szépen elejét veszik így, hogy lumpen, lecsúszott, szakadt elemek, diszkós hülyekölkök, meg drogos bűnözők keserítsék az életüket. Ráadásul aki beköltözik, azzal a társasházi szabályzatot is elfogadtatják, aminek a megszegése később jogszabály nélkül is peralapot képez.

Lehet te ilyen áldott jó lakó vagy, csöndben pötyögsz a monitor előtt, de a legtöbb lakó sajna nem ilyen. Főleg panelházakban nem, ahol már csak a legszegényebbje, leglecsúszottabbja, leglumpenebbje marad, és csak ilyenek költöznek már be. A többi benne marad lakó meg elszegényedett kisnyugdíjas.

Szerk.: mielőbb valaki belekötne, közlöm, hogy az amerikai dolgokra nem az anglomán sznobság miatt kell figyelni, hanem azért, mert az ottani trendek néhány éven belül itthon is meg szoktak jelenni.

Szerkesztette: Raynes 2013. 02. 27. 13:22 -kor

[Tassadar]

Idézet: Raynes - Dátum: 2013. 02. 27. 12:20

Te gondolod rosszul, és a morci, római mellszobor írja jól. Tényleg az a baj a társasházakkal, hogy bárki hülye beköltözhet. Amerikában is tényleg van egy olyan gyakorlat, hogy a lakóközösségnek, vagy az azokból alakult lakóbizottságnak jóvá kell hagyni a beköltözőket. Elég elterjed arrafelé jobb kerületekben, jobb házakban. Nyomornegyedekben nyilván nem játsszák el. Nagyon szépen elejét veszik így, hogy lumpen, lecsúszott, szakadt elemek, diszkós hülyekölkök, meg drogos bűnözők keserítsék az életüket. Ráadásul aki beköltözik, azzal a társasházi szabályzatot is elfogadtatják, aminek a megszegése később jogszabály nélkül is peralapot képez.

Lehet te ilyen áldott jó lakó vagy, csöndben pötyögsz a monitor előtt, de a legtöbb lakó sajna nem ilyen. Főleg panelházakban nem, ahol már csak a legszegényebbje, leglecsúszottabbja, leglumpenebbje marad, és csak ilyenek költöznek már be. A többi benne marad lakó meg elszegényedett kisnyugdíjas.

A pofavizitet kivéve ez itthon is így működik.
Van egy működési szabályzat (és egy társasházi törvény), amit be kell tartani az ott élőknek.
Ahhoz, hogyan és miből élek, zéró köze van a szomszédaimnak.

A gettósodásnak ehhez nincs köze, akinek van lehetősége az úgyis egy modernebb házba és fejlettebb környékre költözik, akinek nincs, annak maradnak a panelok.

Szerkesztette: Tassadar 2013. 02. 27. 13:29 -kor

[Tassadar]

Idézet: Raynes - Dátum: 2013. 02. 27. 12:20

mielőbb valaki belekötne, közlöm, hogy az amerikai dolgokra nem az anglomán sznobság miatt kell figyelni, hanem azért, mert az ottani trendek néhány éven belül itthon is meg szoktak jelenni.

Jogrendszerre ez nem tudom mennyire érvényes..

[JonesC]

Idézet: Tassadar - Dátum: 2013. 02. 27. 13:00

Választó és választható vagy, pártot alapíthatsz, szabadon kampányolhatsz egy számodra fontos kérdésben.

wow

[norb]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 02. 27. 09:57

A fórum igazi témája az, h a jelenlegi összeomlóban levő helyébe milyen elvre épített rendszerre érdemes áttérnünk.

Fejtsd már ki ezt először, meg ne siessünk annyira előre.
Mi a jelenlegi összeomló?

[Tassadar]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 02. 27. 12:30

wow

Igen?

Eljött a SÖR ideje.

[norb]

Idézet: Raynes - Dátum: 2013. 02. 27. 12:20

mielőbb valaki belekötne, közlöm, hogy az amerikai dolgokra nem az anglomán sznobság miatt kell figyelni, hanem azért, mert az ottani trendek néhány éven belül itthon is meg szoktak jelenni.

Jah, nyitnak még egy Kiskunfélegyházi Füstölt Csirke büfét.

Szerkesztette: norb 2013. 02. 27. 13:33 -kor