HWSW Informatikai Kerekasztal: Zalman hűtők - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (73 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Zalman hűtők

#1321 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 29. 19:08

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 29., csütörtök - 17:46

Ez a teszt engem nem nagyon győzött meg. Alig jobb mint a régi 7700Cu, és ha jobban megnézed, akkor sokkal magasabb fordulaton használták!

7700Cu - 1700
9500LED - 2500
Ez plusz 800 fordulat, majdnem +50% a sima 7700-hoz képest.
Ezzel szemben talán 5 fokos előnye van, ami szerintem el is fogyna ha a 7700-as is annyit pörögne.

7700Cu - 950
9500LED - 1800
Plusz 850 fordulat percenként, majdnem kétszer olyan gyors ventivel mérték.

Engem meggyőzött

Ez első tesztnél azt irtad a ha a 7700 as annyival pörögne mind a 9500 akkor utolérné,de nem fog mert a 7700 max sebessége 1800 rpm.

A második tesztnél pedig azt nézték hogy minimum fordulaton hogy hűtenek és itt is verte a 7700-at.

#1322 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 29. 20:13

Idézet: tdzs - Dátum: 2005. szept. 29., csütörtök - 20:08

Engem meggyőzött

Ez első tesztnél azt irtad a ha a 7700 as annyival pörögne mind a 9500 akkor utolérné,de nem fog mert a 7700 max sebessége 1800 rpm.

A második tesztnél pedig azt nézték hogy minimum fordulaton hogy hűtenek és itt is verte a 7700-at.

Igaz, de mivel nem pörög annyit, nyílván a hangja se akkora, és ez elég fontos szempont.

Igazság szerint nincs is értelme maxon nézni, mert ha a 9500-as hűtőt maxon hajtod, akkor annak biztos van hangja, és maxon nem fogod használni soha. Engem nem vígasztal az, hogy max fordulaton elveri, de sokkal hangosabb.

Azt se felejtsd el, hogy a 9500-as minimum fordualata, 100-zal több mint a 7700-as maximuma!
Ha van XY hűtőm, és annak 5000 a minimum fordualata, akkor hiába nézik a tesztben a minimumokat, akkor se lesz igazságos, mert sokkal többet pörög mint a többi.

Hasonlítsd akkor össze a 9500-as minimum fordulatos értékeit (1800 rpm) a 7700-as maximum fordulatos értékeivel (1700 rpm), és máris 5 fok hátrányban vagy a 9500-as. ;)
Persze ez így azért teljesen nem igaz, mert nem pont ugyanolyan ventiket használnak, de érdemes ezen elgondolkodni.
Azonos fordulaton és hangerővel, szerintem semmivel se lehet jobb mint a régi 7700-as. Egyetlen enyőnye, hogy sokkal könnyebb, cserébe viszont ocsmányul világít. :D

Ha eszeint a teszt szerint döntesz, akkor miért nem BAT-ot veszel? :think:

Szerkesztette: Lipton 2005. 09. 29. 20:15 -kor


#1323 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 29. 20:26

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 29., csütörtök - 19:13

Igaz, de mivel nem pörög annyit, nyílván a hangja se akkora, és ez elég fontos szempont.

Igazság szerint nincs is értelme maxon nézni, mert ha a 9500-as hűtőt maxon hajtod, akkor annak biztos van hangja, és maxon nem fogod használni soha. Engem nem vígasztal az, hogy max fordulaton elveri, de sokkal hangosabb.

Azt se felejtsd el, hogy a 9500-as minimum fordualata, 100-zal több mint a 7700-as maximuma!
Ha van XY hűtőm, és annak 5000 a minimum fordualata, akkor hiába nézik a tesztben a minimumokat, akkor se lesz igazságos, mert sokkal többet pörög mint a többi.

Hasonlítsd akkor össze a 9500-as minimum fordulatos értékeit (1800 rpm) a 7700-as maximum fordulatos értékeivel (1700 rpm), és máris 5 fok hátrányban vagy a 9500-as. ;)
Persze ez így azért teljesen nem igaz, mert nem pont ugyanolyan ventiket használnak, de érdemes ezen elgondolkodni.
Azonos fordulaton és hangerővel, szerintem semmivel se lehet jobb mint a régi 7700-as. Egyetlen enyőnye, hogy sokkal könnyebb, cserébe viszont ocsmányul világít. :D

Ha eszeint a teszt szerint döntesz, akkor miért nem BAT-ot veszel? :think:

Nekem a ház hűtőkkel eggyüt 4db hűtő van a házamba,nappal általába netezek zenét halgatok minden teljes fordulaton megy,csak este veszem le a 4 hőtő sebességét amikor már csönd van.
Én már nézegettem a 7700-ast is de azt gondoltam a 9500 új fejlesztés biztos jobb lehet.
Azért keresek új hűtőt mert játszottam a Cod2-demójával és a zalman 7000alcu val a proci fölment 65 fokig és elkezdett figyelmeztetni a gép hogy elértem a 65 fokot,na ezt töbször nem akarom hallani.
A  BAT-ot is néztem de az nem tetszett.
Ami még tetszett a Thermalright XP-120 de az 16 ezer venti nélkül.(de lehet hogy ez lessz a nyerő)

#1324 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 29. 21:06

Igen, az igaz, hogy mindenkinek más az ingerküszöbe, 4 venti maxon engem még nappal is zavarna.
65 fok még nem olyan nagy baj, ameddig a gép nem fagy addig jó. :) Nekem nyáron render közben felment 70 körülre is a gyári hűtővel, mondjuk ez sokkal nagyobb terhelés mint a játék.
A figyelmezetetést Te állítod be a BIOS-ban, ha feljebb állítod a határt akkor nem fogod hallani többet, nekem azt hiszem 75 fokon van.

Nem azt mondom, hogy rossz hűtő a 9500-as de én többet vártam. Ha kicsit jobban megtervezik, akkor biztos sokkal jobb lenne.

#1325

  • Csoport: Vendég

Elküldve: 2005. 09. 29. 21:14

OFF.

Te teafőzelék !!!

Mindenki mással el tudsz dumálni, velem meg csak a '33 -as' problémáról... :omg:

Grat... :(

#1326 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 06:23

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 29., csütörtök - 20:06

Igen, az igaz, hogy mindenkinek más az ingerküszöbe, 4 venti maxon engem még nappal is zavarna.
65 fok még nem olyan nagy baj, ameddig a gép nem fagy addig jó. :) Nekem nyáron render közben felment 70 körülre is a gyári hűtővel, mondjuk ez sokkal nagyobb terhelés mint a játék.
A figyelmezetetést Te állítod be a BIOS-ban, ha feljebb állítod a határt akkor nem fogod hallani többet, nekem azt hiszem 75 fokon van.

Nem azt mondom, hogy rossz hűtő a 9500-as de én többet vártam. Ha kicsit jobban megtervezik, akkor biztos sokkal jobb lenne.

Mit jelent az hogy többet vártál tőle?Nagyobb teljesítményt?
Én azt olvastam hogy a dual magos procikra készűlt,akkor szerintem az én NW-s 3.2-es procimmal is elbír.
Megmondom őszintén én már rég óta használok zalmant és tökéletesen meg vagyok vele elégedve,az előző proci  az egy 2.8-as volt azon minden szuperül ment.
Ráadásul nekem bejön a 9555-formája.
Nekem plexis házam van ezért olyan procihűtőt szeretnék berakni ami jól hűt és jól néz ki,ezért esett ki a bat mert elég otromba.
Azt mond meg hogy miért nem ajánlod a zalmant?

#1327 Felhasználó inaktív   Dolfer 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.337
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 06:59

Idézet: tdzs - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 6:23

Azt mond meg hogy miért nem ajánlod a zalmant?

Gondolom azért, mert egy 7700-as kisebb fordulaton (1700rpm) 5 fokot rávert a nagyobb fordulaton (1800rpm) üzemelő 9500-ra.   :eek:
Ez akár még meggyőző is  lehet, nem?

Egyébként szerintem egy Thermalright Xp120 egy fullos ventivel, vagy egy sp94 hasonló kategóriás ventivel.
Most akció is van TTS-nél:
XP-120        12.870,-
Sp- 94                   9.240,-

Szobatásram is egy ilyennel (sp 94 + YStech venti) hűti az A0 steppinges 2.8-as prescottját. Egyébként .3.6Ghz-en üzemelteti :)
Tehát... Ami neked kell: Sp-94 + egy venti és akkor kb. ott vagy pénzben, mint egy 9500-assal.

Ha esetleg: http://www.tts-kft.hu

Szerkesztette: Dolfer 2005. 09. 30. 07:06 -kor

dolfer
I tried bouncing my flash and it broke into  20 pieces...

#1328 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 08:10

Idézet: Dolfer - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 5:59

Gondolom azért, mert egy 7700-as kisebb fordulaton (1700rpm) 5 fokot rávert a nagyobb fordulaton (1800rpm) üzemelő 9500-ra. :eek:
Ez akár még meggyőző is  lehet, nem?

Egyébként szerintem egy Thermalright Xp120 egy fullos ventivel, vagy egy sp94 hasonló kategóriás ventivel.
Most akció is van TTS-nél:
XP-120        12.870,-
Sp- 94                9.240,-

Szobatásram is egy ilyennel (sp 94 + YStech venti) hűti az A0 steppinges 2.8-as prescottját. Egyébként .3.6Ghz-en üzemelteti :)
Tehát... Ami neked kell: Sp-94 + egy venti és akkor kb. ott vagy pénzben, mint egy 9500-assal.

Ha esetleg: http://www.tts-kft.hu

Idézet

Gondolom azért, mert egy 7700-as kisebb fordulaton (1700rpm) 5 fokot rávert a nagyobb fordulaton (1800rpm) üzemelő 9500-ra. eek.gif
Ez akár még meggyőző is  lehet, nem?


Ezt nem értem te hol láttál olyan tesztet ahol a 7700-es 1700rpm en 5 fokkal veri a 9500 ami 1800rpm megy :confused:
Mutasd meg ebbe a tesztbe hogy hol láttad, az első tesztbe max fordulaton ment minden hűtő, itt is verte a 7700-at,utána min fordulaton itt is verte a 7700-at.
És én pont igy használnám vagy max on nappal,vagy min este.

#1329 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 08:47

Idézet: tdzs - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 9:10

Ezt nem értem te hol láttál olyan tesztet ahol a 7700-es 1700rpm en 5 fokkal veri a 9500 ami 1800rpm megy   :confused:
Mutasd meg ebbe a tesztbe hogy hol láttad, az első tesztbe max fordulaton ment minden hűtő, itt is verte a 7700-at,utána min fordulaton itt is verte a 7700-at.
És én pont igy használnám vagy max on nappal,vagy min este.

Korábban írtam, de úgy látom nem figyelétél. A táblázatokban a minimum és a maximum fordulatok vannak. A 7700-as maximum fordulata 100-zal kevesebb, mint a 9500-as minimum fordualata.

A cikk szerint:

7700-as 1700-as fordulaton: 60 fok körül
9500-as 1800-as fordulaton: 60 fok körül

Igaz elnéztem korábban, nincs előnyben a 7700-as, de nem is rosszabb, kb egálban vannak!


Idézet

Mit jelent az hogy többet vártál tőle?Nagyobb teljesítményt?

Csak annyit vártam, hogy azonos fordulaton láthatóan elverje az elődöt.


Idézet

Azt mond meg hogy miért nem ajánlod a zalmant?

Nem nem ajánlom, csak nem tartom olyan eszméletlen jó hűtőnek. A régi Zalmanhoz képest, csak a súlya miatt előnysebb, árban viszont +25%.
Rengeteg heatpipos hűtő van most a piacon, és az biztos, hogy nem ez a Zalman a legjobb.
Nekem még az is hártány, hogy világít. :)

#1330 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 09:16

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 7:47

Korábban írtam, de úgy látom nem figyelétél. A táblázatokban a minimum és a maximum fordulatok vannak. A 7700-as maximum fordulata 100-zal kevesebb, mint a 9500-as minimum fordualata.

A cikk szerint:

7700-as 1700-as fordulaton: 60 fok körül
9500-as 1800-as fordulaton: 60 fok körül

Igaz elnéztem korábban, nincs előnyben a 7700-as, de nem is rosszabb, kb egálban vannak!



Csak annyit vártam, hogy azonos fordulaton láthatóan elverje az elődöt.



Nem nem ajánlom, csak nem tartom olyan eszméletlen jó hűtőnek. A régi Zalmanhoz képest, csak a súlya miatt előnysebb, árban viszont +25%.
Rengeteg heatpipos hűtő van most a piacon, és az biztos, hogy nem ez a Zalman a legjobb.
Nekem még az is hártány, hogy világít. :)

Azt is vedd figyelembe hogy a 9500-as on 95-ös venti van
                                          a 7700-as on pedig 120-as venti

Engem ez fogott meg még a tesztbe:
"A processzorventilátorok visszafogásával nagyon kellemes meglepetésben volt részünk. A CNPS9500 95 milliméteres légkavarója már viszonylag magas, 1800-as percenkénti fordulatszám mellett szinte hangtalan volt, olyan csöndben tette a dolgát, mint a Bat vagy a CNPS7700-Cu ezres fordulat környékén."

Az hogy világít az nekem nem hátrány mert plexis házam van és minden kéken világít benne.

A lényeg nekem Zalman CNPS 7000Alcu-m van ezt szeretném cserélni.
Ha teljesítményre ugyanaz akkor mindegy hogy a 7700-et vagy a 9500 veszem,de a 7700 hátránya hogy nagyon nagy és 5 fokkal lemarad a 9500-tól.
Mégegyszer leírom én vagy max vagy min fordulaton használnám a hűtőt.

#1331 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 09:59

Írtam is, hogy más aventi rajtuk, hogy őszinte legyek nekem a nagyobb venti szimpatikusabb, mert halkabb és több levegőt szálllít.

A 9500-asban az szimpatikus, hogy a levegőt a ház hátulja felé fújja, kia házból.
A 7700-as meg azért szimpi, mert jut levegő a lapra is, így azt is hűti valamennyire. Ha passzív a chipsethűtő, akkor oda is jut a levegőből.

Ha tényleg maximum fordulaton használod, akkor más a helyzet, lehet, hogy jobb a 9500-as, mert többet pörög a ventije. Viszont azt nem értem, hogy mi értelme van annak, hogy zúg a venti mint az állat és a proci 3 fokkal hűvösebb a hangtalan módnál.

Majd számolj be a tapasztalataidról. Kíváncsi vagyok milyen a 7000AlCu-hoz képest.

Szerkesztette: Lipton 2005. 09. 30. 10:05 -kor


#1332 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 10:07

Idézet: Dj.Kakukk - Dátum: 2005. szept. 29., csütörtök - 22:14

OFF.

Te teafőzelék !!!

Mindenki mással el tudsz dumálni, velem meg csak a '33 -as' problémáról... :omg:

Grat... :(

Mondtam én, hogy megsértődtél! :p
Itt nem dumálok csak hozzászólok a témához.

#1333 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 10:20

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 8:59

Írtam is, hogy más aventi rajtuk, hogy őszinte legyek nekem a nagyobb venti szimpatikusabb, mert halkabb és több levegőt szálllít.

A 9500-asban az szimpatikus, hogy a levegőt a ház hátulja felé fújja, kia házból.
A 7700-as meg azért szimpi, mert jut levegő a lapra is, így azt is hűti valamennyire. Ha passzív a chipsethűtő, akkor oda is jut a levegőből.

Ha tényleg maximum fordulaton használod, akkor más a helyzet, lehet, hogy jobb a 9500-as, mert többet pörög a ventije. Viszont azt nem értem, hogy mi értelme van annak, hogy zúg a venti mint az állat és a proci 3 fokkal hűvösebb a hangtalan módnál.

Majd számolj be a tapasztalataidról. Kíváncsi vagyok milyen a 7000AlCu-hoz képest.

Ok.Beszámolok.
De jött még egy versenyző
Thermalright XP-120+Noiseblocker SX 2 Pro Black most nagyon jó az ára 17 ventivel.

#1334 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 10:32

Idézet: tdzs - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 11:20

Ok.Beszámolok.
De jött még egy versenyző
Thermalright XP-120+Noiseblocker SX 2 Pro Black most nagyon jó az ára 17 ventivel.

Több hűtőt inkább nem is írok, mert összezavarodsz annyi van. :) Én hetek óta nem tudok dönteni. :D

#1335 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 13:45

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 9:32

Több hűtőt inkább nem is írok, mert összezavarodsz annyi van. :) Én hetek óta nem tudok dönteni. :D

Légyszives ird le hogy te miket néztél kiváncsi lennék rá.

Nekem egyenlőre a Zalman 9500 és a Thermalright XP-120 van versenybe, a Tt hűtők és a Bat már kilőve.

#1336 Felhasználó inaktív   Levin 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 358
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 13:59

Van akkora hűtési különbség a Vf700AlCU és a Cu között, hogy érdemes legyen a Cu-sat megvenni 1000-1500Ft-vel drágábban?

#1337 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 14:25

Idézet: tdzs - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 14:45

Légyszives ird le hogy te miket néztél kiváncsi lennék rá.

Nekem egyenlőre a Zalman 9500 és a Thermalright XP-120 van versenybe, a Tt hűtők és a Bat már kilőve.

Vapochill Micro kép
Thermaltake Big Typhoon kép
Coolink U8-120 kép
Thermalright XP-120 kép
Thermalright XP-90C kép
Coolermaster Hyper 6+ kép
Thermaltake Sonic Tower lép
Scythe Ninja kép
Tehrmalright (ennek nem tudom a pontos típusát) kép
SilverStone Nitrogon NT02 kép

Meg még sokan mások. :D

#1338 Felhasználó inaktív   tdzs 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 65
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 18:07

Lipton ezt a Tesztet nézd meg.
Most a xp120- felé hajlok,és találtam rá egy jó kis ventit Noiseblocker SX 2 Pro Black
neked mi a véleményed róla?

#1339 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 09. 30. 18:52

Idézet: tdzs - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 19:07

Lipton ezt a Tesztet nézd meg.
Most a xp120- felé hajlok,és találtam rá egy jó kis ventit Noiseblocker SX 2 Pro Black
neked mi a véleményed róla?

Az XP-120 nekem szimpi, csak itt kint elég drága. Olyan 13K a hűtő, 1300 az LGA 775 átalakító és olyan 4K a venti rá, ez összesen 18-19K, ennyit nekem nem ér.
Azért is tetszik, mert a lapra is fúj levegőt, így a proci körüli cuccokat is hűti valamennyire, és a ha az NB passzív, akkor ott is megmozgatja kicsit a levegőt.
Az XP-90C is hasonlóan jó, 1-2 tesztben el is veri a 120-ast.

Most a Vapochillel szemezek még, csak nem tudom, hogy mit tud kezdeni a Prescottal folyamatos terhelés alatt. Csak AMD-s teszteket olvastam eddig, van 1-2 Inteles itt de az nem túl bíztató eddig.

A másik jelöltem a TT Big Typhoon. Ez hatlamas hűtő, 12 centis venti van rajta, 6 heat pipe, ez is fúj az alaplapra és a chipsetre is levegőt. Az állítólagos 16dba is nagyon tetszik.

Persze az is befolyásolja a választást, hogy nem akarok az ország másik feléből hűtőt rendelni, amire rájön még 2-3K postaköltség.

Kb ezek közül szeretnék válaszani most, de a fent linkelt hűtők közül bármelyik esélyes még. :)

#1340 Felhasználó inaktív   zolli 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 315
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 03. 20:37

Hello mindenkinek!!

Nem tudja valaki hogy a CNPS-9500 nem szakítja ki a procit a helyéről?? :D
Lehet vagy 0.7-0.8Kg Nekem egy CNPS-7700Cu-m van de az sem piskóta.
El nem tudom képzelni hogy hogy lehet kitalálni ilyen hűtőt. de tuti lehet.
Tényleg: bele lehet pakolni egy másik ventit is a gyárin kívül??

U.I.: Nem akarok offolni ezzel a szövegell:

Idézet

El nem tudom képzelni hogy hogy lehet kitalálni ilyen hűtőt.

Zolli

Téma megosztása:


  • (73 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

2 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 2 vendég, 0 anonim felhasználó