HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Microsoft: leállt az Azure és a Java résén keresztül be is törtek - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Microsoft: leállt az Azure és a Java résén keresztül be is törtek

#21 Felhasználó inaktív   asola 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 311
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 14:47

@kockulat: A demagógiát én sem értem.

Aki akkoriban már képben volt az tudja, hogy a C# javarészt egy Java koppintás noha senki nem kétli, hogy néhány nyelvi elemet fejlettebre/jobban megcsináltak benne és az API-k is értelemszerűen különböznek (bár ha az MS ismerte volna a Google/Oracle per eredményét akkor nem kétlem, hogy onnan is másolt volna bőven).

Ettől azonban még mindenki tudja, hogy messze nem egy olyan eredeti/újszerű dolog volt mint előtte a Java, hiszen az alapkoncepciót és a nyelv/platform felépítését / kinézetét egy az egyben másolták a Java-ról.

Egyébként a Sun/Microsoft megállapodás keretében majdnem biztosan jogszerűen vett át dolgokat az MS, gyaníthatóan még Sun-os VM szabadalmakat is felhasználhatott.

Egyébként nem szégyen a jó dolgok másolása csak annak későbbi pofátlan letagadása zavaró (mint pl az Apple nél is meglehetősen bicskanyitogató).


#22 Felhasználó inaktív   FTeR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 532
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 14:57

@asola: c# annyira java koppintás, mint amennyire android az ios lenyúlása...

#23 Felhasználó inaktív   pista+ 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 184
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:07

A múltkor pont azt feszegették, hogy miért nem akarnak a cégek felhőre váltani. Hát ezért.
Az meg vérciki, hogy a multkori SSL bukovári után most újra előjön. "Kis" cégnél a rendszermonitoring nem csak azt nézi, hogy elegendő -e a disk, memória, esetleg mekora a terhelés, hanem hogy az SSL tanusitvány mikor jár le és előtte képes figyelmeztetni. Csak egy kis plugin, még fejleszteni sem kell(ene).
Na ennyit az M$-ről. A support egy szintig elfogadható, ha komolyabban belekérdez valaki, akkor meg egyből irányítják a Tech-Net-re... na ezért próbáljuk őket minimalizálni a cégnél, nem kell felhő, jobb a napsütés. :-))

#24 Felhasználó inaktív   attila9988 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:09

@pista+: Viharfelhő.. :D

#25 Felhasználó inaktív   attila9988 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:09

@FTeR: "c# annyira java koppintás, mint amennyire android az ios lenyúlása..."

Annál azért jobban.

#26 Felhasználó inaktív   FTeR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 532
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:10

A dolog úgy nézett ki, hogy ms kijött VisualBasic-kel, amitől mindenki hasra esett (kivéve akik azóta is átkozzák a drag&drop-os fejlesztést), majd félévre rá kijött java a szintén drag&drop-pal és multiplatformos OO power-rel, amitől mindenki hanyatt vágta magát (főleg OO-tól). MS vészes sebességgel kezdett piacot veszteni, amire úgy reagált, hogy az egyébként elképesztően fapados java-t megpróbálta fícsör bővítésekkel windowsra szabni és alátenni visual studio-t, ami nem tetszett Sun-nak (mint ahogy legutóbb adobe-nak sem tetszett a word save to pdf...), így pereskedtek, amit megnyertek. Ezt követően ms nekiállt .NET-nek, amiben már megvalósította a sun-tól eltérő elképzeléseit, tanulva annak hibáiból. Pár évvel később java ki is szorult desktop win-ről, a böngészősdi sosem jött be igazán (ahol a grafikai képességek miatt falsh mindig is erősebb volt), így maradtak a beágyazott rendszerek, a mobil és a vállalati ügyviteli rendszerek. Azóta Sun-t megvették kilóra és Java-val Oracle azóta sem tud mit kezdeni.

#27 Felhasználó inaktív   Sparow2 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.143
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:27

Üzenet megtekintéseIdézet: FTeR - Dátum: 2013. 02. 25. 15:10

A dolog úgy nézett ki, hogy ms kijött VisualBasic-kel, amitől mindenki hasra esett (kivéve akik azóta is átkozzák a drag&drop-os fejlesztést), majd félévre rá kijött java a szintén drag&drop-pal és multiplatformos OO power-rel, amitől mindenki hanyatt vágta magát (főleg OO-tól). MS vészes sebességgel kezdett piacot veszteni, amire úgy reagált, hogy az egyébként elképesztően fapados java-t megpróbálta fícsör bővítésekkel windowsra szabni és alátenni visual studio-t, ami nem tetszett Sun-nak (mint ahogy legutóbb adobe-nak sem tetszett a word save to pdf...), így pereskedtek, amit megnyertek. Ezt követően ms nekiállt .NET-nek, amiben már megvalósította a sun-tól eltérő elképzeléseit, tanulva annak hibáiból. Pár évvel később java ki is szorult desktop win-ről, a böngészősdi sosem jött be igazán (ahol a grafikai képességek miatt falsh mindig is erősebb volt), így maradtak a beágyazott rendszerek, a mobil és a vállalati ügyviteli rendszerek. Azóta Sun-t megvették kilóra és Java-val Oracle azóta sem tud mit kezdeni.

Előtte is volt már az Oracle-ben java, én úgy emlékszem, hogy már a 8-asban vagy 9-esben is lehetett java package-et fordítani, és akkor a java még a Sun-é volt.

#28 Felhasználó inaktív   floatr 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.019
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:38

@FTeR: A ms-java egy dolog miatt volt problémás, hogy ms-only volt és java-nak hívták. Ráadásul a harmony esetéből okulva azt is ki lehet jelenteni, hogy még ha egy teljesen egyező specifikáció szerinti motort gyártottak volna, az sem lett volna jog szerinti. Ez van. Többek közt emiatt röhejes, amit a ms művel az oracle gugli elleni támadásának támogatásával, hogy szerzői jogokat akarnak az API-ra és struktúrára aggatni.

A sun valóban sokat vacakolt vele, de azt azért nem árt észben tartani, hogy a libreoffice/OOo amiatt nem kapott jogi csatározást a nyakába, mert Schwartz egy elég kemény vitában hasonló jogi csatározást helyezett kilátásba .net-java kapcsán. Csak kérdezem, ha kétkednél: miért lehet egyszerű cross compilert készíteni J# és C# között...?

#29 Felhasználó inaktív   LyCC 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 230
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:43

"egy SSL tanúsítvány lejárt, emiatt a HTTPS forgalom teljesen megbénult a tárolószolgáltatásban" - ez most komoly vagy csak vicc?

#30 Felhasználó inaktív   Sparow2 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.143
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:53

Üzenet megtekintéseIdézet: LyCC - Dátum: 2013. 02. 25. 15:43

"egy SSL tanúsítvány lejárt, emiatt a HTTPS forgalom teljesen megbénult a tárolószolgáltatásban" - ez most komoly vagy csak vicc?

Ez ilyen.

#31 Felhasználó inaktív   vers 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.382
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 15:59

@YleGreg: xd
M-12 technology

www.m12technology.com

I'm CEO bitch

#32 Felhasználó inaktív   attila9988 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 16:11

@floatr: "hogy szerzői jogokat akarnak az API-ra és struktúrára aggatni."

Mondjuk hogy ha azt megcsinálják, akkor kb senki nem fejleszthet semmilyen software -t egy két nagy cégen kívül...

#33 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 18:54

Üzenet megtekintéseIdézet: FTeR - Dátum: 2013. 02. 25. 15:10

így maradtak a beágyazott rendszerek, a mobil és a vállalati ügyviteli rendszerek.
ez olyan, mintha azt mondanad, hogy X elvesztette a piacait, igy maradt neki Europa, USA es Kina.. ;-)
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#34 Felhasználó inaktív   TBG 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 96
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 18:58

Szegény vers.

#35 Felhasználó inaktív   'Geri' 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.056
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 19:01

Üzenet megtekintéseIdézet: TBG - Dátum: 2013. 02. 25. 18:58

Szegény vers.


azúrról futott a lélegeztetőgépe?

#36 Felhasználó inaktív   FTeR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 532
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 19:14

J# az "yet another .net language", VB és C# között is trivi a konvertálás, pedig koncepcióban nem is állhatnának távolabb egymástól.
JAVA és C# között is elég jól lehet konvertálni, igaz nem automatikusan, de mivel mindkettő jól felépített OO nyelv és C# lényegében mindent tud, amit Java, így viszonylag egyszerű a dolog (fordított irányba már jóval neccesebb, ha .net >=3.0).

#37 Felhasználó inaktív   moreecqa 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 182
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 21:52

Az SLA számításánál oly mindegy mi járt le... Ez csak magyarázkodás. Így vegyél mikrofost...

#38 Felhasználó inaktív   FTeR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 532
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 25. 22:59

@bogdan: leszámítva, hogy ms-nek a pc windows volt az egyetlen fontos.
ráadásul android előtt a mobil java még komolytalanabb volt, mint flash weben.

#39 Felhasználó inaktív   floatr 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.019
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 26. 09:26

@FTeR: szori, J++ akart lenni így 15 év távlatából.

#40 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 02. 26. 12:49

Üzenet megtekintéseIdézet: FTeR - Dátum: 2013. 02. 25. 22:59

@bogdan: leszámítva, hogy ms-nek a pc windows volt az egyetlen fontos.
ezt nem ertem, mi koze a java-hoz..

Idézet

ráadásul android előtt a mobil java még komolytalanabb volt, mint flash weben.
de ma mar az android "utan" vagyunk, ha jol tudom.. ;-)
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó