HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Linux-alapú a Valve SteamOS platformja - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

  • (7 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Linux-alapú a Valve SteamOS platformja

#81 Felhasználó inaktív   floatr 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.019
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 12:19

@Virus9AX: Mert a konzolokból indulnak ki. Egy tetszőleges konzolt max csak emulálni tudsz más platformokon, itt meg tiéd a platform. Nem csodafegyver, ez sem, nem tudom h miért kéne ezt rajtuk számon kérni, bárki készíthet boxot akár házilag is, ennyi. A hw-gyártók kapnak lehetőséget megint, a játékgyártóknak lesz egy nyitott platformjuk, szabad a vásár, te meg akár veszel egy konzolt, vagy építesz magadnak. Nem váltja a PC-t sokaknál, de újabb út a játékok (és vszeg más tartalmak) előtt, amihez nem kell hodály PC.

#82 Felhasználó inaktív   Maxim_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.687
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 12:20

Azt nem képesek itt sokan felfogni, hogy a Steam Box NEM A LINUXOS-oknak készül KIZÁRÓLAG! Ezt olyan gamerek milliói fogják megvenni akiket egyáltalán nem érdekel mi az az operációs rendszer. Ők egy szép dobozt vásárolnak ami jól mutat a nappaliban, bekapcsolják és működik.
A Linuxos geekek is jól járnak mert a Valve Steam-nek köszönhetően egyre több játék jön ki Linuxra, már most több mint 200 linuxos játék van a Steamen pedig még meg sem jelent a Steam Box.

#83 Felhasználó inaktív   Virus9AX 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.611
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 12:31

@attila9988: Kiadják vagy portolják az más tészta (egyébként ha már itt tartunk OSX nek legalább mérhető részesedése van a piacon, illetve már nem külön chipen futkároznak a gépeik hanem x86 alapokon). Trendekről meg annyit hogy pont nem a nagy cégek találták ezt ki mint ahogy te azt gondolni véged. Piac a közönség kapott rá az elmúlt 1-2 évben. Előtte is voltak n+1 online játékok amibe volt vásárlási lehetőség többségük mégis eltünt a semmiben.

Arrra pedig hogy valami egy ideig csak a steamOs-en lenne, jó ötlet, lehetőség de nem a HL szeriával megjátszva, nem csak én hőbörögnék hidd el hanem a pican nagyon nagy %-a (ugyebár a nem linuxosok),csak ti gondoljátok azt hogy mekkora üzlet lenne, persze egy vadi új címmnél meg lehetne csinálni mert nincs előélete nicns rajongótábora, és itt is főleg olyannal ami ingyenes lenne.

Chriksz:
Diablo 3 jó példa személtetni hoyg a régi réteg még jelen van a piacon, de ha már ott tartunk emléítsük meg azt is hogy a játékosbázis az elbaltázott lépéseknek köszönhetően megjelenés óta erősen megcsappant, legtöbb emberkének inaktív az accountja.
A kollégista meg nem fog +1 konzolt venni ha van laptopja mert ugyanugy futna a SteamBox-on a játék mint a legtöbb mai közepes laposon.
Másrészt nem hiszem hogy csak az OS miatt lessz itt hatalmas gyorsulás. Láttuk már mire képes a linux játékokban ha normálisan portolva van rá (ugyanugy teljesít mint a WIn-es változat azonos HW-n) ezzel szemben legtöbb fejlesztő nem fog plussz munkát beleölni az optimalizálásba elég lesz neki hogy elfogadhatóan fut a programja és kész.
Egyébként arról már ne is beszéljük hogy manapság így is betateszterek vagyunk akaratunkon kívül is ha játékokról van szó úgy hogy eddig PC-re csak WIN-re kellet átírni a játékot ha konzol portról beszélünk, most majd még kevesebb idő jut a tesztre/platform.

Steam önnmagában jó és jól működik kedves attila itt senki nem ezt vitatta és senki nem ezért fanyalog.



#84 Felhasználó inaktív   Csula kapitány 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.793
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 12:32

@Maxim_: Ezt olyan gamerek milliói fogják megvenni akiket egyáltalán nem érdekel mi az az operációs rendszer.
figyejjé má, maximus, verzusz kölcsönadta a kristálygömbjét? vagy csak megkínált valami jó cuccal, amit a kezelőorvosa javaslatára szed?
O tempora, o mores! Senatus haec intellegit, consul videt, hic tamen vivit!

Idézet

A materialista hitűek számára értelmezhetetlen a galaktikus geometria változásával vezérelt ciklikusságok.

#85 Felhasználó inaktív   Virus9AX 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.611
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 12:33

@floatr: Ez is csak egy PC, AAA címekhez ugyanugy kell a vas. Indihez meg multimediahoz meg most is vehettél magadnak egy HTPC-t.

#86 Felhasználó inaktív   Zsotyee 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 58
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 13:27

Véleményem szerint a Win vs. Linux vita nem vezet sehova. Az OS lényegében csak egy eszköz, ugyanúgy, mint a hardver. Ami ezt a koncepciót életben tudja tartani az egy sikeres üzleti modell, ami elég rugalmas ahhoz, hogy a kezdeti bizonytalanságot kompenzálni tudja.

#87 Felhasználó inaktív   SityiSXT 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.255
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 13:28

Nem tűnik fel amúgy, hogy a Valve SteamOS-nek hívja ezt a rendszert - ergo hiányzik a Linux a névből? Szerintem Gabe csupán annyit akart elérni, hogy játékra használható rendszert adjon PC alapokon úgy, hogy azt olyan könnyű legyen kezelni, mint mondjuk egy Androidot. Az, hogy ezt most történetesen Linux alatt teszi, sokadlagos kérdés. Akkor meg miről megy - az amúgy nagyon szórakoztató - vita?

#88 Felhasználó inaktív   Balázs 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 496
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 13:41

@Maxim_: Hiába, ha elfogytak a házon belüli portok. A többi AAA-s fejlesztőtől még egy twitternyi bejegyzés sincs, arról, hogy a GTA5, Witcher 3, Far Cry 4 megjelenne valaha is elérhető lesz Linuxon.

#89 Felhasználó inaktív   Balázs 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 496
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 13:44

@Zsotyee: Igen, ráadásul akik eddig warezoltak azoknak ez után is mindegy lesz, hogy milyen box, vagy milyen rendszer. Nem számít, hogy egyel-több szoftverük nem legális forrásból származik pl. Windows, aztán ha majd lemegy egy center az ára akkor meg megveszi Steam-re.

#90 Felhasználó inaktív   Dr. Evil 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.338
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 13:55

@-NoVa-: igen, a TV mellett tartom, ha már egyszer HTPC.
@Maxim_: huhh, egyszobás garzon? Neked az a vágyálmod, csak nincs píz elköltözni anyutól? :)

#91 Felhasználó inaktív   Balázs 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 496
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 14:00

@Maxim_:

HUP-ról szemezgetve:

"Erdekes, hogy az X360 eseten nem voltak ilyen fenntartasai Notchnak."

"Notch meg a nyilt platform a DRM vedett Minecraftjaval es a soha el nem keszulo Mod API-val. (Amire az eddigi alternativak az obfuszkalt kod wrapperezesevel megoldva)
HAHAHAHAHA.
Meg mindig a Steam a tema?"

#92 Felhasználó inaktív   Virus9AX 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.611
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 14:07

@Sityi: Nem lett volna szerintem téma ha a fanboyok nem hozzák fell csillogó szemmel lángoló arcocskákkal hogy ez linux és most majd talán végre desktopon is eléri a hőn áhított 1.1%-ot.

#93 Felhasználó inaktív   InvalidUser 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 998
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 14:16

@Virus9AX: "mostani gépeden is megcsinálhatod a dual boot-ot habár sok értelme nincs mivel Win ből minden játékod meg programod futni fog SteamOS-en meg nem biztos, akkor mit is nyersz vele ?"

Azt nyered vele, hogy nem kell megvásárolni az op-rendszert. Nálunk a háztartásban jelenleg 3 legális Windows van( 2db XP és 1 db win7). Nyilván akik lopják a Windows OS-t azok eddig sem érezték és ezután sem fogják megérezni a különbséget. Azoknak mindegy mit használnak.


#94 Felhasználó inaktív   Maxim_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.687
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 14:43

@Virus9AX:

Idézet

Arrra pedig hogy valami egy ideig csak a steamOs-en lenne, jó ötlet, lehetőség de nem a HL szeriával megjátszva, nem csak én hőbörögnék hidd el hanem a pican nagyon nagy %-a (ugyebár a nem linuxosok)

Pedig erősen sanszos, hogy pont a Half-Life 3 lesz az egyik SteamOS (linux) exkluzív Valve játék. Kiváló bevezető akció a Steam Boxhoz. Igazad van, hogy első blikkre pislognának kettőt a HL rajongók. De egyből meglenne a milliós felhasználóbázisa a Steam Boxnak.. Beáldozva a HL3 Windows kiadását a másik oldalon egyből jönnek a fejlesztők a Valve új platformjára a Half-Life rajongók milliói után.
Steam-en keresztül értékesített más játékok után befolyó jutalékok pedig visszahozzák a veszteséget.
Nem véletlenül jönnek rendre exkluzív címek az új konzolgenerációkkal kötelezően már megjelenéskor.
Természetesen maga a konzolkiadó saját játékportfóliából mindig választ saját jól hangzó címeket amit bedob exkluzívnak. (Ms Halo, Nintendo Wii Sports, Sonynak fejlesztett Gran Turismo)
Azok is veszteséget jelentenek a játékeladásokban, de bőven megtérülnek az exkluzív játékok által növelt konzoleladásoknál, mert ha már ott van a konzol a játékosnál akkor más játékokat is fog vásárolni rá. Ráadásul az PS4, Xbox One az eddigi gyakorlatnak megfelelően az első években veszteséggel lesz árusítva, tehát az ő exkluzív nyitócímeik a kiadásokat növelik mégis megéri.
A Steam Box-ot biztosan nem fogja veszteséggel árulni a Valve mert ez nyitott konzol lesz, így valószínűleg drágább lesz a PS4-nél és Xbox One-nál, ezért még több érv szól az ütős Valve címek SteamOS (linux) exkluzivitása mellett. Ha már ott van a Steam a nappaliban akkor utána előnyben van a konkurens konzolokkal szemben mert olcsóbbak a Steam-es játékok mint a Playstation és Xbox játékok.
Még egy ingyenes HL3 for Steam Box-ra is reális esély van.

Idézet

Ez is csak egy PC, AAA címekhez ugyanugy kell a vas. Indihez meg multimediahoz meg most is vehettél magadnak egy HTPC-t.

A HTPC csak egy rétegpiacon adható el. Az elmúlt években jelentősen megerősödött konkurenciája is. A HTPC sokat fogyaszt, drága, (ha nem drága akkor zajos) ráadásul ha Windows van rajta akkor ugyanazokat a karbantartási köröket kell lefutni vele mint a többi Windows PC-vel (vírusirtó, registry buhera, stb.)
Már a PS3 megjelenésétől jobb választás volt az a konzol, ma már egy Ouya vagy bármelyik Android PC sokkal jobb eszköz a célra mint egy HTPC. Androidon Indie és multimédia alkalmazásokból valóban gigantikus a választék, és a nagy játékkiadók is ott tolonganak casual játékaikkal, sőt már egyre több komoly játékkal is.


#95 Felhasználó inaktív   Maxim_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.687
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 15:04

@Balázs:

Idézet

Véleményem szerint a HL3 közel sem mozgat már meg mindenkit, hogy ezért bármilyen, későbbiekben n+1 box legyen a lapos tvje mellett.

Ne a csóringer magyarországi vérpistikéből indulj ki aki úgy képzeli, hogy vesz egy PC-t, ráwarezol egy Windowst és onnantól mindenre azt a PC-t használja.
Ott ahol a nagy és értékes piacok vannak nem jelent komoly kiadást egy konzol vásárlása. Ha Half-Life kell a gamernek és Steam Box exkluzív akkor vesz hozzá egyet mert kell neki a játék.

#96 Felhasználó inaktív   Virus9AX 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.611
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 15:06

@Maxim_: Lehet én vagyok fogalom zavarba de számorma a HTPC eddig azt jelentette hogy : alacsony fogyasztás, majdhogynem passzív ergo hangtalan, a drága az stimmel a minőségnek megvan az ára. De HW ügyileg nem hiszem hoyg a steam box nagyobbat durranthatna ugyanis az is egy PC ugyanazokból az elemekből építkezik.
A másik az OS, én nem tudom ti mit csináltok vagy szenvedtek de nekem nincs gondom vírusokkal, nem kell a registry-t buherálni, ellentétbe pont a linux az ilyen buherálós szar (persze most a SteamOS nem ilyen szal ez irreleváns mind2 oldal részéről).
És látod elérkeztünk megint oda hogy már megvan a piac amire be szeretne törni a valve csak nem sok hely van, egyetlen előnye a saját címei és piactere, de az is csak azoknak akik PC-sek. Egyéb júzernél ez nem érv.

#97 Felhasználó inaktív   Virus9AX 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.611
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 15:07

@Maxim_: Ahol az állításaid szerint van pénz ott van pénz akkor next gen konzolra és máris nem kell a SteamBox-al szórakozni, meg van pénz normális PC-re + kábel + kontroller ami megint csak feleslegessé teszi.

#98 Felhasználó inaktív   -NoVa- 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.854
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 15:31

Üzenet megtekintéseIdézet: Virus9AX - Dátum: 2013. 09. 25. 16:06

meg van pénz normális PC-re + kábel + kontroller ami megint csak feleslegessé teszi.


Pont ezt nem akarják. Akinek hobbi összerakni a vasat, meg túrni a review oldalakat, az ezt fogja ezentúl is, de a legtöbben nem akarnak 1-200 dollár spórolásért hetekig válogatni katalógusokból.
Ha kap az egyszeri user egy árlistát, amiben van sokféle steambox, mindegyik mellett egy teljesítményét összefoglaló szám, és a storeban a játékok mellett szerepel egy-egy szám minimum/recommended konfigként, máris tudja előre, hogy konkrétan mit kell vennie és mennyiért ahhoz, hogy a neki tetsző játék hibátlanul fusson. Ezt egy mostani brand gaming pc-nél nem látja, csak néhány semmitmondó katalógusadatot.
Az meg megint egy plusz, hogy a steam most is legalább a videodrivert megpróbálja frissíteni, saját OS esetén minden ilyesmit automatizálhat, akkor nem lesz teljes töredezettség a vasak és driverek terén.
...
"Lelkem sötét odvában megdöglött a bagoly."
"Bringa által vész mind, ki bringát ragad."

#99 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 15:36

Üzenet megtekintéseIdézet: attila9988 - Dátum: 2013. 09. 25. 10:16

@Virus9AX: "Nagymártékű töredezettség a csillió+n1 disztro "

Mondom én hogy fogalmad sincs az egészről. Nem lehet tökéletesen egységes az egész, hiszen nem egyetlen cég egyetlen termékéről van szó, hanem számtalan egymástól független project, más célokkal. Ha ezekből akarsz, csinálhatsz asztali os -t, vagy csinálhatsz szerver os -t, vagy ha akarsz, akkor saját cuccokkal csinálhatsz belőle steam os -t is, mint ahogyan most is látunk erre példát. Ezen kívül szinte bármit. Azért van ez a router -ben, a szuperszámítógépen, az okostelefonodban, a tábládban, a settopbox -odban, és úgy kb mindenben, amiben processor van.

Desktop -on nehéz ügy, mert ahhoz kellene egy os, ami elég erős hátszéllel rendelkezik ahhoz, hogy szembemehessen a microsft birodalommal, de eddig még senkinek sem állt érdekében hogy ilyen célzattal készítsen os -t linux alapokon...
Tehát még egyszer. Nincs olyan hogy "A linux".... os -ek vannak, célok vannak, firmware -ek vannak, meg minden amit akarsz belőle csinálni.
Én meg kb leszarom hogy ki használja, meg hányan, a lényeg hogy nekem pl pont jó.

De! Lehetne egységes az egész, ha minden disztró követne egy azonos szabványt vagy API-t. Már maga a kernel sem szabványosított, ez vele a baj. Az API biztosítaná, hogy az egyik disztróra írt külsős driverek, alkalmazások fussanak a később verziókon, meg más disztrókon is (feltéve, hogy a kernel azonos vagy újabb verziójú, és nincs fordítás során túlzottak kiherélve), és nem bukna meg minden csomagfüggéseken, inkompatibilitási banalitásokon. A linux egész addig nem fog előrelépni, míg Linuska hobbiprojektje marad. Majd ha beállnak mögé a nagyok, rendes API-kkal (legalább olyan, mint Win32, vagy az OpenGL), ami minimális szintem megfelelően implementálva van, akkor lehet szó, hogy desktopon terjedjen.

Szuperszámítógépen, táblagépen, settopboxon, kenyérpirítón meg nem azért van linux, vagy *x rendszer, mert azok olyan jók lennének, hanem mert Windowst nem lehet rájuk telepíteni. Egyszerűen architekturális korlátai vannak, meg sokszor az eszköz fizikai kiépítettsége sem engedi meg, hogy WinCE-hez hasonló valamiben gondolkodjanak. Legutolsó sorban meg az ingyenesség szokott még oka lenni, nem akarnak a MS-nek tejelni.

Az okostelefon más tészta lett volna, ha a MS nem bassza el, de elkúrta. Nem kicsit, nagyon. Ráadásul desktopon is betesz a Windowsnak, hogy a játékipar eléggé elfordult a PC-től, másrészt most ezzel a Metró-szarakodással is vágják maguk alatt a fát. Ha pedig desktop fronton buknak, akkor bukik az egész MS. Hiába magyarázzák öltönyösnyakkendősök, hogy az MS nem windowsos üzletágai is milyen nagyok, meg milyen jó bevételei vannak (Office, MSSQL, játékkonzolok), a játékkonzolt kivéve mind a desktopos Windows-dominancia miatt sikeres. A MS végső soron mindig is a Windowszal volt egyenlő, ezekre épültek a céges, szerveres üzletágak.

Amúgy ezeket leszámítva nem rossz ötlet a SteamOS. Nem is ötlet, nekem (meg még gondolom sokaknak) már hosszú évekkel ezelőtt eszembe jutott. Sok játék nem igényelné, hogy komplett desktop rendszer álljon fel, mindenféle felesleges, csilivili szolgáltatással. Elég, ha az rendelkezésre áll, ami a játékhoz kell, grafika, hang, meg hálózatkezelés. Minden más csak felesleges sallang, ha az ember játszik. Nagyon ideje lenne egy gamer OS-nek.
„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

#100 Felhasználó inaktív   attila9988 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 09. 25. 15:55

@Virus9AX: "Arrra pedig hogy valami egy ideig csak a steamOs-en lenne, jó ötlet, lehetőség de nem a HL szeriával megjátszva, nem csak én hőbörögnék hidd el hanem a pican nagyon nagy %-a (ugyebár a nem linuxosok),csak ti gondoljátok azt hogy mekkora üzlet lenne, persze egy vadi új címmnél meg lehetne csinálni mert nincs előélete nicns rajongótábora, és itt is főleg olyannal ami ingyenes lenne."

Hülyeségeket írsz. Egy előélet nélküli játék pont hogy alkalmatlan lenne erre a feladatra. Olyan kell amit ismernek, aminek akarják a folytatását, és amiért hajlandóak lennének kipróbálni akár a steam os -t, akár a linux változatát a steam -nek, csak hogy játszhassanak vele. Egy vadi új címnél ez hatástalan lenne, egy hl3 esetében meg egy marha jó ötlet. Nem mellesleg ez itt nem az én ötletem, hanem egy iparági módszer, amit konzolok esetében be is szoktak vetni.
Egyébként nem csak a kiadási késleltetés lenne nagy ötlet, hanem pl valamilyen pluszt nyújtani a linux kliens esetében (jobb teljesítmény? DLC?) amik miatt elég sokan ki akarnák próbálni azt az emberek. Elég sokat lehet kezdeni ezzel az ötlettel, és a valve talán élni is fog a lehetőséggel. Ha olyanok vezetnék azt a céget mint te, már rég csődbe is ment volna.. :)

Téma megosztása:


  • (7 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó