HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Közönséges PC-nek tűnnek a Steam Machine konzolok - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

  • (7 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Közönséges PC-nek tűnnek a Steam Machine konzolok

#41 Felhasználó inaktív   Makula 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 1.497
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 13:25

@ars: Félreérthető voltam.
Egyrészt hardcore játékosokról beszélek, ismerek személyesen is egészen elborult elmét pl. ő egészen biztosan ugrani fog ha megfelelően teljesít a rendszer.
Az ilyenek magukkal rántanak még vagy 50-100 további játékost akiket így-úgy"szponzorálnak" illetve hangadóik és gondolom ez nem teljesen elszigetelt eset.

Ami a nagyközönséget illeti, fogja majd a paraszt és telepít egy steam hdd-t vagy partíciót és vagy így vagy úgy indul majd a pc-je.
Ha a steam a játék platform mellett, adni fog böngészőt mail klienst és miért ne tenné, akkor a napok többségében a user nem is fog bebootolni a win-re, na ez a szög...
Egy gamer esetében azért kelthet várakozásokat a steamOs elsősorban, mert jobban optimalizáltnak ígérik a mint a wint, dedikálhatnak hardvereket amik futnak mindkét platformon, de a steamOs alatt jobban teljesítenek.
Érdekel egy játékost +10-20-50fps szerinted?
Főleg ha ehhez csak egy másik ingyenes os kell.
Nyilván az első körben még marad egy csomó kérdőjel, azt viszont nem hagynám figyelmen kívül mennyi steam user van már jelenleg is, és mennyire veszélyes képet mutat a win jövője az otthoni felhasználókat tekintve az ezerféle kütyü miatt amikre az emberek manapság a pénzüket költik..
Félre értés ne essék nem azt állítom, hogy holnap kinyírja a winpc-t a SteamOs, de elég valós lehetőség hogy egy fájdalmasan komoly réteg elfordul.
Nem hiszem, hogy nagy kaland lenne a winre egy app ami csinál egy kis helyet egy partíciónak, letölt telepít és később már a SteamOS indul alapértelmezettként ha nem veszed ki a pipát...
Ráadásul pont egy olyan korosztály aki még fiatal és hosszú ideig felhasználó lesz.
Azt gondolnám, hogy redmond vigyázó szeme igencsak rajtuk van.





#42 Felhasználó inaktív   NauTiLUS 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.628
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 13:30

@MásikJános: aham, mert egy HL3 szintű játék, ha már úgyis házon belül van, akkor ingyen lesz.

#43 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 13:35

@Makula: Ami a nagyközönséget illeti, a Valvenak elő kell húznia a nagy kalapból egy gazdaságosabb Steambox modellt. Mert ennek csak az Nvidia kártyája 400 dollár. A végösszeg pedig már túl van az átlag gamer tűréshatárán. Mivel ez az első Steambox ez nem rossz lépés, mert így nem érheti kritika a teljesítményt, ami kritikus pont egy konzolnál.
Teszt cikkekben így kiugró fps értékek szerepelnek ami magában jó reklám. De később piacra kell dobni az olcsóbb kistestvért.

#44 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 13:41

@NauTiLUS: Senki nem állított ilyet. A fejlesztésnek természetesen vannak költségei, de itt 20, maximum 30 millió dollárról van szó. Ez a Valve-nak nem pénz.
PS4-nél és Xbox One-nál csak a konzolok dotálása már milliárdos összeg.

És csak ismételni tudom az előbb írottakat: a HL3-ba fektetett pénz biztosan visszajön mert megveszik a rajongók. Járulékos haszon, hogy a Steamboxot is megveszik vele. Vagy Steamesitik a PC-jüket a szegényebb gamerek.
Microsoftnál is megveszik a HALO-t, de a hozzá vásárolt konzolok mindegyikére durván ráfizet a Microsoft az első években. Ez az igazán nagy költség. A Sony-nál is ugyanez van.

#45 Felhasználó inaktív   Sanyix 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:09

Ez a steam machine most egy x+1 márkás pc gyártó lesz, a dell, lenovo, hp, apple és a többi mellé...
ASUS= 0 minőség, full szopás, szemét, nemtörődöm support, bugtemető. asus SOHA többé, és másnak sem ajánlom

#46 Felhasználó inaktív   Sanyix 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:12

Persze a steam OS és a kontroller még lehet siker, de ez a steam machine értelmetlen. Nincs fix hardver, távol áll a konzolok hardverétől (nehéz/lehetetlen lesz rá optimalizálni, ugye az gpgpu nem nagyon fog menni külön gpu és cpu-val), drága is lesz.
ASUS= 0 minőség, full szopás, szemét, nemtörődöm support, bugtemető. asus SOHA többé, és másnak sem ajánlom

#47 Felhasználó inaktív   NauTiLUS 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.628
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:20

@MásikJános: Wishfull thinking again.

#48 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:30

@NauTiLUS: Szimplán csak tényeket írtam. Vagy te tudsz olyan HL3 kategóriájú játékot aminek 30 milliónál többe kerül a fejlesztése? A HL nem MMORPG!
A Sony és Microsoft milliárd dolláros költsége a konzol dotációk miatt szintén tény.
Akkor?

Vagy netán be merültél itt álomba és onnan nézve a valóság tűnik furcsának?! :)

Szerkesztette: MásikJános 2013. 10. 07. 14:31 -kor


#49 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:33

@Sanyix: Inkább Alienware kategória ilyen drága konfiggal. :)

#50 Felhasználó inaktív   NauTiLUS 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.628
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:34

@MásikJános: szerinted alapban el fog kelni 30 millió konzol, szerinted a HL3 miatt lesz ez, ami csak Linuxra fog megjelenni. Nem tudnád megmondani, hogy a vágyálmaidon túl ezt mire alapozod, de mindegy.

#51 Felhasználó inaktív   Virus9AX 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.611
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:35

@MásikJános: Majd akkor nézz meg egy GTA5 fejlesztési költséget. Kb egy kategória hiába nem egy játék kategória.

#52 Felhasználó inaktív   kockulat 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.346
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:49

Üzenet megtekintéseIdézet: MásikJános - Dátum: 2013. 10. 07. 13:35

@Makula: Ami a nagyközönséget illeti, a Valvenak elő kell húznia a nagy kalapból egy gazdaságosabb Steambox modellt. Mert ennek csak az Nvidia kártyája 400 dollár. A végösszeg pedig már túl van az átlag gamer tűréshatárán. Mivel ez az első Steambox ez nem rossz lépés, mert így nem érheti kritika a teljesítményt, ami kritikus pont egy konzolnál.

Ez azt jelenti, hogy az olcsóbb modelleket érheti kritika teljesítmény szempontjából? Akkor mégis az lesz, hogy lesznek azok, akik tudnak Steamboxon gépigényes játékot játszani és lesznek akik nem? Az egész totál pozícionálatlannak tűnik, mintha a Valve se tudná mit is akarnak most ezzel. Mi is lenne a céluk? HW-t árulni sok pénzért? Vagy játékokat sok pénzért? Vagy mi? Illetve az se teljesen világos számomra, hogy ha ez egy PC ugye, akkor mi garantálja azt, hogy a normál konzol életciklus idejére vinni fogja az összes játékot? Ugye itt azt a nagy számolgatásban érdemes figyelembe venni, hogy egy gamer PC életciklusa ritkán éri el egy konzol életciklusát, tehát eleve többet kell rá költeni.

#53 Felhasználó inaktív   vers 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.382
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 14:54

szerintem lesz egyseges hardver, csak az meg nincs keszen, es az nvidia fogja szallitani, es 5-szor lesz gyorsabb mint a szaros amd apu

M-12 technology

www.m12technology.com

I'm CEO bitch

#54 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:03

Üzenet megtekintéseIdézet: sz.attila - Dátum: 2013. 10. 07. 12:26

@bogdan: Az a piaci szegmens nem fog Linuxos játékokkal tökölődni és nem azért mert Linuxos hanem mert nincsenek rá komoly játékok, tetrixet játszani senki sem fog erőgépet venni.

Te is sok linuxos játékot láttál már :D
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

#55 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:05

@MásikJános: Jó, szóval szerinted az üzleti modell így néz ki: Drága a HW, és köze nincs a konzolokhoz, mert 12 egy tucat PC (valójában a sima PC-nél valószínűleg drágább és rosszabbul bővíthető a kis méret miatt), szóval mindez negatívumok mellett nem kell besz.rni, mert majd Steam OS only-ként adjuk ki a fejőstehén játékot, és ezzel kényszerítjük a rajongókat, hogy megvegyék a "konzolunkat" is. Szerintem:
- a Steam OS ingyenes. Ráadásul csak egy testreszabott linux, vagyis nem nehéz reprodukálni, ha esetleg nem akarnák ingyen adni. Innen kezdve akármely PC gyártó árulhat Steam OS-el felszerelt gépeket, sőt akár dual-bootosakat is. Mivel sok van belőlük, és értenek a témához, ezért akár olcsóbban is, mint a Valve. Nyilván akinek van gépe, az meg felrakhatja arra.

- Akárkinek eszébe juthat az, hogy ha már a Valve olyan hülye hogy egy marginális desktop platformra írjon meg egy játékot, akkor ők elkészítik a játékosok másik 95% számára elérhető változatát. Mondjuk más néven, picit más kinézettel, sztorival - hogy a szerzői jogok miatt ne lehessen pampogni - de gyakorlatilag ugyanazt a játékot. Ha a Valve úgy gondolja, hogy neki k.rva nagy üzlet a piac 2%-ának játékot gyártani, és 98%-ot elküldei a p.csába, akkor lehet felmerül egyesekben ez az ötlet is.

Szóval szép és jó, amit te borzasztó lelkesedéssel és meggyőződéssel összehordasz, csak éppen mákszemnyi üzleti realitás nincs benne. Mert hol lesz itt a bevétel? Miből lesz pénz? Mármint több pénz, mint akkor, ha hagynák a steam os-t oda fejlődni, ahová tud saját erőből, és kiadják a HL3-at a más platformra is?

#56 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:07

@vers: Ez valóban egy demonstrációs Steambox-nak néz ki. Olyasmi mint a hivatalos premier előtt bemutatott Xbox 360 konzolok, amik két MacPro Power G5-ből voltak összerakva. Annak is csillagászati ára volt, bár azt csak mutogatták megvenni nem lehetett.
Én nem fogadnék az Nvidia exkluzivitásra, mert a mantle komoly érv az AMD mellett. Akármennyire is szar az AMD APU, és van PS4 és Xbox One-ban is.

#57 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:26

@NancsiBacsi: Valve nem a konzol értékesítésből akar üzletet. Ők a Steam szolgáltatás ökoszisztémát akarják fenntartani, ezért kell távozniuk a süllyedő PC-Windows hajóról. A légköltségkímélőbb mentőcsónakot választották mert a PC hardver maradt. Bár ez már nem akkora unikum mert a PS4 és Xbox One is belül egy PC.
Lenyilatkozta a Valve, hogy gyártson bárki bátran Steamboxot legyen az brand PC-gyártó vagy játékos otthon. Én a helyükben valami márkavédelmet azért bevezetnék, hogy ne lehessen bármilyen gagyi PC-t Steamboxnak hívni. A Pistontól elhatárolódtak a minap, szóval várható valami ilyesmi.
Gyárthatsz Steamboxot de meg kell ütni a szintet. - valami ilyesmi várható.

Left4Dead-nek is megszámlálhatatlan klónja van. Alig veszik ezeket. HALO-nak is voltak klónjai mégsem zavartak sok vizet. Egy koppintás játék soha nem veheti fel a versenyt az eredetivel!
Nem látod még mindig a lényeget. Nem a piac 2%-ra írják a HL3-mat, hanem azért irtják, hogy 20%-30%-ra tolják a Steamboxot a piacon.

Úgy gondolom a Valve sokkal jobban látja mi az üzleti realitás mint te vagy én vagy bárki ezen a fórumon.

#58 Felhasználó inaktív   mzso 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.184
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:28

Üzenet megtekintéseIdézet: kockulat - Dátum: 2013. 10. 07. 11:22

Na akkor ennyit arról, hogy az "AMD Mantle és a Steam megváltja együtt a világot".


Hát ha nem is váltotta volna meg de egy olyan api-val lett volna érdemi alternatíva. Így csak egy drága PC amire a játékokon kívül nincsenek programok.

#59 Felhasználó inaktív   mzso 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.184
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:30

Üzenet megtekintéseIdézet: Makula - Dátum: 2013. 10. 07. 11:30

@vers: A steam a mai pc-s gamereket fogja elvonzani, a konzol bubusok többnyire maradnak ahol voltak.
Ez egy újabb szög lesz a win/pc koporsójába...

Ebben a formában nem sokkal jobban mint a linux disztribúciók. Nincs semmi motiváció ennyiért linux-ra is portolni. Mantle-vel talán megérte volna.

Szerkesztette: mzso 2013. 10. 07. 15:31 -kor


#60 Felhasználó inaktív   kockulat 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.346
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 15:34

Üzenet megtekintéseIdézet: MásikJános - Dátum: 2013. 10. 07. 15:26

@NancsiBacsi: Valve nem a konzol értékesítésből akar üzletet. Ők a Steam szolgáltatás ökoszisztémát akarják fenntartani, ezért kell távozniuk a süllyedő PC-Windows hajóról.

Öhm... nomost vagy a PC hajó süllyed, akkor ez egyáltalán nem megoldás, vagy a Windows hajó süllyed, az viszont egészen egyszerűen nem igaz, tekintve a Windows jelenlegi 9x%-os részesedését PC-n. Ha tényleg menekülni akarnának, akkor az egész mizériát dedikált konzolra kellene menekíteni, vagy az ultramobil szegmensbe. Az előbbinek értelme semmi egy XBox-PS uralta piacon, az utóbbi pedig perpillanat képtelenség.

Téma megosztása:


  • (7 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó