HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Közönséges PC-nek tűnnek a Steam Machine konzolok - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

  • (7 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Közönséges PC-nek tűnnek a Steam Machine konzolok

#81 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 19:19

@avmanster: Ha már ennyire otthon vagy húsz éves filmidézetekben, akkor keresd mi a videotékádból az Amerikai Pitét és nézd meg azt a részt amikor a Jessica elmagyarázza "The Sherminator" Shermannak, hogy volt valamikor régen az őskorban egy Terminátor nevű film ami akkor régen menő volt, de azóta eltelt pár év és már lejárt a szavatossága, ezért ciki ezzel menőzni.

Az a gyanúm egy lejárt szavatosságú öreg motoros vagy aki megöregedett a régi jó pc-s dolgaival és nem hajlandó felfogni és elfogadni, hogy a világ már továbblépett ezen. De nemcsak a PC-n hanem a gusztustalan trágárságon is. A Magyar Narancs és Tarantino szavatossága is lejárt veled együtt.
Új idők vannak, neked pedig már egy nyuggerotthonban lenne a helyed!

#82 Felhasználó inaktív   MásikJános 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 554
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 19:29

@Jocika: Kevered az Xbox 1-et az Xbox 360-nal. Az Xbox 1 az valóban PC volt de 360-nak semmi köze hozzá.
A Linuxot nem tekintik PC-s rendszernek az elemzők. Egy Linux alapú rendszer ha megfelelően átformálják és a célra optimalizálják akkor az valóban egy új platformot jelenthet, mint az Androidnál láthattuk.
De azzal egyet értek, hogy a hardvernél szorosabban kell fognia a gyeplőt a Valvenak, mert ha minden garázs PC műhely Steamboxnak hivhatja tákolmányát akkor szétesik a platform. De az sem szerencsés, ha egy robogó árát kell kifizetni egy Steamboxért és akkora fogyasztása lesz, hogy rá lehet kötni egy közepes lakás fűtőrendszerét. Meg kell találnia a Valvenak az arany középutat ami nem lesz egyszerű.

#83 Felhasználó inaktív   Csula kapitány 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.793
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 19:34

Idézet: MásikJános - Dátum: 2013. 10. 07. 20:19

@avmanster: Ha már ennyire otthon vagy húsz éves filmidézetekben, akkor keresd mi a videotékádból az Amerikai Pitét és nézd meg azt a részt amikor a Jessica elmagyarázza "The Sherminator" Shermannak, hogy volt valamikor régen az õskorban egy Terminátor nevû film ami akkor régen menõ volt, de azóta eltelt pár év és már lejárt a szavatossága, ezért ciki ezzel menõzni.

Az a gyanúm egy lejárt szavatosságú öreg motoros vagy aki megöregedett a régi jó pc-s dolgaival és nem hajlandó felfogni és elfogadni, hogy a világ már továbblépett ezen. De nemcsak a PC-n hanem a gusztustalan trágárságon is. A Magyar Narancs és Tarantino szavatossága is lejárt veled együtt.
Új idõk vannak, neked pedig már egy nyuggerotthonban lenne a helyed!

kifelejtetted az nsa-t. meg a djíkembereket és az ufókat is.
térjünk vissza a kristálygömbös víziódra 2-3 év múlva. akár még be is jöhet. csak ne akard már megmagyarázni, h rajtad kívül (meg esetleg pár hasonló hupos buzibároson kívül) már megint senki nem tudja a tutit, csak ti, h a jövő ánusza a pénisz, de az mindenképp.
érdekes dolgok várhatóak egyébként, és tény, h az érintőképernyős cuccok forradalmasították a konzumér (lehánykori nevén Kazuár Elemér) piacot, méghozzá egy almás vonalon elinduló linuxra épített rendszerrel és gúgli alapú ökoszisztémával... ezt azonban biztos, h nem a lelátón üldögélő, idióta, kétfoggal szotyizó drukkerekkel fogom megvitatni, akik kb. péniszben vagy ánuszban tudnak gondolkodni, és ha valaki nem szereti seggből szájba, az már pont nem is szexualitás.

Szerkesztette: avmanster 2013. 10. 07. 19:35 -kor

Idézet

A materialista hitűek számára értelmezhetetlen a galaktikus geometria változásával vezérelt ciklikusságok.

#84 Felhasználó inaktív   Jocika 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 445
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 19:47

Idézet: MásikJános - Dátum: 2013. 10. 07. 19:29

[...]Egy Linux alapú rendszer ha megfelelően átformálják és a célra optimalizálják akkor az valóban egy új platformot jelenthet, mint az Androidnál láthattuk. [...]

Igen, csakhogy mint említettem, a Steambox még véletlenül sem lesz fix hardveres cucc; akkor pedig nem fogsz tudni rá semmi optimalizációt csinálni. Mellesleg a SteamOS úgy van elkészítve, hogy a Steambox mellett bármilyen PC-n futtatható legyen; vagyis nem elég a mostani 'jó' hardverekre optimalizálni (vagy nem csak mostani Intel CPU + NVIDIA GPU optimalizációt berakni), hanem a régebbiekre és más gyártók termékeire is kell (ezen kívül a legkisebb Steambox-ok meg aztán még hardveres előnyben sem lesznek az új generációs konzolokhoz (vagy bármely mai átlagos 'OfficePC'-hez) képest; sőt! ... és azokon is mennie kell az új OS-nek).

Azon kívül ami hatalmas gond lehet a Steambox és SteamOS párosnál: a jelenlegi játékgyűjteményeket tuti nem fogják portolni SteamOS-re (sőt, a saját boltokkal rendelkező nagyobb gyártók meg aztán pláne nem érdeklődnek ilyen irányba (lásd: az EA Origin-je)); akkor meg nem hiszem, hogy a PC-sek majd tömegével fognak váltani. Annak meg nem sok értelmét látom, hogy valaki azért vesz egy Steambox-ot, hogy majd a PC-s játékgyűjteményét a saját PC-jén a Steambox-on keresztül játszhasson.

#85 Felhasználó inaktív   Sanyix 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 20:19

Hú már látom, még nagyobb bukta lesz a steamboxból mint számítottam rá, hiszen vers elkezdte imádni (milyen fura egy éve még azt mondta hogy a fos valve-nak vége lesz, azért szídja gabe a windowst storet ami majd eltakarítja a steamet, mert fél tőle :DDD)
ASUS= 0 minőség, full szopás, szemét, nemtörődöm support, bugtemető. asus SOHA többé, és másnak sem ajánlom

#86 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 20:55

Idézet: ars - Dátum: 2013. 10. 07. 19:29

@bogdan: na, ez van ha az ember gyorsan kommentel aztán egész nap dolgozik :-) Mondjuk elgépeltem, de azért:
<a href="http://iddqd.blog.hu/2012/12/15/megcsinaltuk_kazuar_kazuar_mindorokke" target="_blank" rel="nofollow">http://iddqd.blog.hu/2012/12/15/megcsinaltuk_kazuar_kazuar_mindorokke</a>
meggyozo. akkor tehat van ilyen.
ma is tanultam valamit..
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#87 Felhasználó inaktív   Pitbull 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.656
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 21:00

@vers: Hát ARM mellé pakolt tegra elég gány lett a konkurenciát elnézve.
Hazafi vagyok nem "Demokrata".

#88 Felhasználó inaktív   egymajom 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 808
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 07. 22:15

"Közönséges PC-nek tűnnek a Steam Machine konzolok"

Nemcsak annak tűnnek, hanem azok is. Mindenki az AMD APU-kat hiányolja belőle a konzolportolás miatt, de ahhoz először is kéne egy normális APU aminek teljesítménye nem a béka feneke alatt van, és az IGP-nek és CPU-nak közös a memória címtere. Előbbit nem tudjuk megmondani mikor lesz, utóbbi pedig először a hamarosan megjelenő Kaveri APU-ban lesz, így nem csoda hogy jelenleg nincs AMD-s vonal. Helyette választották a hagyományos módon legnagyobb teljesítményt ígérő kombót, az Intelt és nVidia-t. Ha a Kaveri fele annyit is teljesít mint amennyit mondanak róla, szerintem bekerül majd egy AMD-s vonal is.

#89 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 04:24

@MásikJános: "Ezzel a logikával akkor: eleve a zsugorodó PC piacra lépnek be Sonyék és Microsofték az új konzoljaikkal?"
Először is olyan nincs hogy ezzel a logikával, mert a logika az globális dolog, amit kettőnk vitájában én képviselek. Te csak linuxos marhaságokat beszélsz, aminek köze nincs a logikához. A Sony meg a Microsoft KONZOLT gyárt. A Valve PC-t. Nem tudom érzed-e a különbséget. Az hogy a Sony és a Microsoft konzolja is x86 alapú, az nem jelenti azt, hogy azok PC-k volnának. Ajánlom figyelmedbe hogy eddig is volt x86 alapú konzol, és az se volt PC. Egyszerűen annyi történt, hogy a másik gyártó is rájött, hogy érdemesebb x86 alapú konzolt gyártania, mert így megkíméli attól az irdatlan buktától, amit a konzol életciklusa elején eddig el kellett szenvednie minden egyes darab eladása után.

"A piacon a PC="Windows pc hardveren". A piaci elemzésekben is vagy így "PC" néven hivatkoznak rá, vagy "Windows" néven, néha "Microsoft" néven. Az Apple Macintoshok eladásait gyakran nem számolják PC-hez, pedig az annyira PC hardver, hogy még Windows is telepithető Mac-re.
És akkor még ott vannak az Inteles Android tabletek és mobilok. Azokat sem számolja senki a PC piachoz. "
Meg valljuk be: a linuxot se. Bár az, hogy az évi eladott kb NULLA darabot hozzáadják-e egy számhoz vagy sem, az túl sok mindent nem befolyásol. Szóval nem várható az, hogy most jön a Valve, az eddigi vásárlói fejéhez tartja a pisztolyt, hogy márpedig ha játszani akarsz, akkor veszel egy méregdrága linuxos gépet, de minimum linuxot telepítesz. Mert a valve - veled ellentétben - a piacról, és nem apuka pénztárcájából él, és nem fog belesz.rni a tányérba, amiből enni adnak neki.

"Ez csak a játékmotor fejlesztőket érinti. A játékfejlesztőknek már kevés energiát kell forditaniuk portolásra, de ezért fizetnek a megfelelő játékmotorért. Pont a sokplatformúság felé megy az ipar."
Nyilván ezért fogja a Valve a valószínűleg legnagyobb számban eladható játékát linux, sőt steam os only-ra megérni. Mivel portolni nem kerülne semmibe, de neki az jó üzlet, ha kizárja a játékosok 99%-át a potenciális vásárlók közül.

"Egyedül sem a Sony sem a Microsoft nem lett volna képes finanszirozni új generációs Cell és Xenon fejlesztéseket."
A Microsoft biztosan képes lett volna, de nem azért van nekik olyan készpénzállományuk, amilyen, mert villával hányják a tűzre. A Sony örüljön hogy nem vásárolják fel - neki tényleg nem sok választása volt.

"Már most milliárdos kiadással számolnak a konzolártámogatás miatt. "
Igen, most számolnak milliárdos kiadással. A PS3-nál meg ilyenkor már megvolt a milliárdos kiadás, processzor fejlesztés címszó alatt. Rohadtul nem mind1, hogy 1 lekváros gombócot kapsz, vagy 10-et.

"Nem túl valószinű, hogy a CIA tartaná el a Google-t."
Nem csak a CIA - szolgáltat ő adatot pénzért bármelyik amcsi cégnek. A tőzsdei értékelés olyan szinten vicc, hogy foglalkozni se érdemes vele - viszont nyeresége is irreálisan sok azt tekintve, hogy miből jön össze.

"De az Android ökoszisztéma más. Ott sokkal kisebb infrastruktúra elég a Play-hez"
Na ja, csak meg is kellett írni azt az Androidot.

#90 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 04:29

@egymajom: " Mindenki az AMD APU-kat hiányolja belőle a konzolportolás miatt, de ahhoz először is kéne egy normális APU aminek teljesítménye nem a béka feneke alatt van, és az IGP-nek és CPU-nak közös a memória címtere."
Az új Xboxban és PS-ben van ilyen AMD APU - abból juthatna a Valve-nak is, ha igénye volna rá. Ugye nem mindenki a sarki boltban vásárol, szóval amit ott látsz, az nem minden...

#91 Felhasználó inaktív   LCoder 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 05:34

@NancsiBacsi: "A Sony meg a Microsoft KONZOLT gyárt. A Valve PC-t. Nem tudom érzed-e a különbséget. Az hogy a Sony és a Microsoft konzolja is x86 alapú, az nem jelenti azt, hogy azok PC-k volnának."
De. Annyira PC-k voltak, hogy a Sony gépére anno lehetett is linuxot tenni, amíg a Sony be nem zárta ezt a lehetőséget - amitől azok a userek akik általános célú, de elfogadható külsejű gépet szerettek volna a nappaliba, amin a játék mellett mást is lehet csinálni, Pl. weber böngészni, e-mailt küldeni, stb, enyhén szólva nem voltak boldogok. Az megint más kérdés, hogy a Sony konzolját ennek ellenére szénné törték.

"Meg valljuk be: a linuxot se. Bár az, hogy az évi eladott kb NULLA darabot hozzáadják-e egy számhoz vagy sem, az túl sok mindent nem befolyásol."
Androidból is nulla darabot adnak el évente - mégis uralja a tablet piacot.

"Nyilván ezért fogja a Valve a valószínűleg legnagyobb számban eladható játékát linux, sőt steam os only-ra megérni. Mivel portolni nem kerülne semmibe, de neki az jó üzlet, ha kizárja a játékosok 99%-át a potenciális vásárlók közül."
Annyira nem feltétlenül annyi az annyi. A windows piaci részesedése várhatóan drasztikusan zuhanni fog már középtávon is. És nem csak a tabletek miatt. Windowst azért használ az ember, mert van egy rakat win32-only alkalmazás, mivel húsz éven át a win32 volt A platform. Ezt már úgy 10 éve bomlasztja a web, de ez a folyamat az elmúlt 5 évben drasztikusan megerősödött. Őszintén szólva nem tudom, hogy win32 vagy desktop .NET alapon elkezd-e még bárki is valamilyen projektet. A windows utolsó lehetősége a Silverlight lett volna - ha bölcsen meg nem ölik. Ehhez még hozzájön a windows 8.x - őszintén szólva, megfordult a fejemben hogy lecserélem az itteni linuxomat win8-ra, mert pár dolog könnyebben megoldható még ma is windowson ha fejlesztő vagy. De fél nap win8 használat az egyik partner cégnél meggyőzött hogy maradjon a jó kis linuxom. A melóhelyemen pedig a win7 ami egy éves használat után 3 perces boot időt produkál Core i7-es HP gépen úgy hogy a fejlesztőeszközökön kívül nincs más telepítve, ami arról győz meg, hogy win7 sem lesz. Az XP pedig halott. Szerintem az XP halála utáni 2-3 évben sok-sok linuxos gép fog születni. Én ha ma befektető lennék, olyan Ubuntu alapú disztribben gondolkodnék, ami jobban hasonlít UI-ban az XP-re mint az Ubuntu (az inkább a win7 és a win8 között van), az XP-s userek átcsábítására.

"Na ja, csak meg is kellett írni azt az Androidot."
Ami nem volt egy túl nagy mutatvány, mivel az alatta lévő kód úgy 95%-a linux.

#92 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 05:58

@LCoder: "Annyira PC-k voltak, hogy a Sony gépére anno lehetett is linuxot tenni, amíg a Sony be nem zárta ezt a lehetőséget"
A konzol hardvere konstans - ennek a Valve cucca nem felel meg. Innen kezdve nem konzol.
Másrészről attól hogy valamire linuxot lehet tenni még nem fogja elveszíteni a konzolságát.

"Androidból is nulla darabot adnak el évente - mégis uralja a tablet piacot."
Androidos készülékből nem nullát adnak el. Linuxosból megközelítően igen.

"Annyira nem feltétlenül annyi az annyi. A windows piaci részesedése várhatóan drasztikusan zuhanni fog már középtávon is."
És mivel középtávon zuhanni fog, ezért mi szúrjuk MOSTAZONNAL tökön magunkat, hogy nem támogatjuk. Nyilván. Másrészről ok, tegyük fel hogy zuhanni fog - és mikor lesz több desktop linux mint windows, és mikor lesz a desktop windows olyan szinten elhanyagolható részesedésű, hogy ne legyen rá érdemes portolni se? Addigra lehet hogy a HL 10 is kint lesz, nem a 3.

"Ami nem volt egy túl nagy mutatvány, mivel az alatta lévő kód úgy 95%-a linux."
Ja. És előtte már 28 cég megcsinálta, hogy egy nyamvadt 600 Mhz-s, fél GB memóriával se rendelkező fatengelyes ARMon futtatja ezeket a linuxokat úgy, hogy föléjük egy JAVA-ban futó, megfelelő sebességű grafikus UI kerül. Nyilván - ilyenekkel volt tele a padlás. A valóság meg az, hogy ha ugyanezt az ötletet felvetették volna a legtöbb sw fejlesztő cégnél az Android fejlesztésének időpontjában, akkor 100-ból 100-an azt mondták volna, hogy ez így ebben a formában nem fog működni.

#93 Felhasználó inaktív   vers 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.382
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 06:26

@NancsiBacsi:

"az Android fejlesztésének időpontjában, akkor 100-ból 100-an azt mondták volna, hogy ez így ebben a formában nem fog működni."

nem is mukodik , csak az emberek olyan hulyek hogy benyalnak minden szart, ezen a forumon is mennyi androidos irkalgat, es meg kepesek harcolni is erte:D , egy ilyen technologiai hulladekert :XD

M-12 technology

www.m12technology.com

I'm CEO bitch

#94 Felhasználó inaktív   LCoder 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 07:20

@NancsiBacsi: "A konzol hardvere konstans - ennek a Valve cucca nem felel meg. "
Ennek kb. addig volt jelentősége, amíg kb 2 évenként venni kellett egy új vasat, olyan mértékben fejlődött a hardver. De ennek már úgy 5 éve vége.

"Androidos készülékből nem nullát adnak el. Linuxosból megközelítően igen."
Android OS-t futtató hardverből adnak el nem nullát. De az OS ugyanúgy ingyen van, mint a linux. Azt, hogy hány olyan vasat adtak el, ahányon ma linux fut nem tudni pontosan, úgy 3%-a lehet a PC-knek.

"És mivel középtávon zuhanni fog, ezért mi szúrjuk MOSTAZONNAL tökön magunkat, hogy nem támogatjuk. "
Nem hiszem hogy azonnal nem támogatnák.

"Ja. És előtte már 28 cég megcsinálta, hogy egy nyamvadt 600 Mhz-s, fél GB memóriával se rendelkező fatengelyes ARMon futtatja ezeket a linuxokat úgy, hogy föléjük egy JAVA-ban futó, megfelelő sebességű grafikus UI kerül. "
Linux és java már akkor létezett, amikor az átlag PC még messze nem volt ilyen erőmű. Az én első javás linuxos fejlesztői gépemben 32 mega RAM volt, és 300 Mhz-es proci. Ami akkor erőműnek számított. És már akkor futott rajta az Eclipse, Netbeans.

A droid egy linux kernel tetején csücsülő DietLibC + OpenGL ES + SQLite + még pár lib, a tetején pedig a Dalvik - ami amúgy egy eléggé tré bytecode interpreter, különösen az első verziók, amiben még JIT fordító sem volt. A java fordítójuk pedig valamelyik apache projektből van ha jól tudom.

"Nyilván. Másrészről ok, tegyük fel hogy zuhanni fog - és mikor lesz több desktop linux mint windows, és mikor lesz a desktop windows olyan szinten elhanyagolható részesedésű, hogy ne legyen rá érdemes portolni se?"
Manapság egy platform nagyon gyorsan fel tud emelkedni, és le tud zuhanni.

Szerintem maguk a konzolok is változni fognak. Pár, eddig lényeges - sőt a műfajt életre hívó - szempont el fog tűnni. Ilyen a gyártó szempontjából a másolásvédelem, a felhasználó szempontjából az egységes hardver. Más szempontok pedig meg fognak erősödni - Pl. a lakás egyéb elektronikájának vezérlése, set-top box funkciók, web böngészés, netes játékok.

#95 Felhasználó inaktív   LCoder 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 07:20

@vers: A droid tökéletesen teszi azt amire való.

#96 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 07:42

Idézet: LCoder - Dátum: 2013. 10. 08. 08:20

Az én első javás linuxos fejlesztői gépemben 32 mega RAM volt, és 300 Mhz-es proci. Ami akkor erőműnek számított. És már akkor futott rajta az Eclipse, Netbeans.
az Eclipse kizart. leven 2004 nyaran jelent meg, es erosen ketlem, hogy akkoriban 300MHz-es geped lett volna, es plane, hogy eromunek szamitott volna.. ;-)
a Netbeans lehetseges, bar gyanus. az 2000-ben jelent meg, es a 32M ram keveskenek tunik akkoriban egy eromube... sot, valojaban a 300MHz is keveske.

(bocs, de a tortenelmi ferditesek zavarni szoktak..)
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#97 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 08:01

@LCoder: "Ennek kb. addig volt jelentősége, amíg kb 2 évenként venni kellett egy új vasat, olyan mértékben fejlődött a hardver."
Nem. a konstans hw jelentősége nem csak az, hogy ritkábban kell venni, hanem az is, hogy nincs vele szopás, vagy ha van, az is típushiba, amit javítanak. Illetve sokkal egyszerűbb úgy optimalizálni, hogy 1 féle a vas. És emiatt lesz igazán olcsóbb, és kényelmesebb.

"Azt, hogy hány olyan vasat adtak el, ahányon ma linux fut nem tudni pontosan, úgy 3%-a lehet a PC-knek."
Igen, vagyis elhanyagolható. Mert 3%-ot már el lehet hanyagolni, és nem várható az a közeljövőben, hogy a Windowsos rendszereket lehetne elhanyagolni.

"Nem hiszem hogy azonnal nem támogatnák."
Te nem, de akinek válaszoltam előtted, az meg van arról győződve, hogy HL3 az steam box only játék lesz. És emiatt majd annyi steam boxot vesznek, hogy hujujuj.

"Az én első javás linuxos fejlesztői gépemben 32 mega RAM volt, és 300 Mhz-es proci."
Jó, de ARM v6 600 Mhz az messze nincs olyan gyors, mint egy P2 300 Mhz. Egyébként én is dolgoztam ilyen gépen Windows alatt, de az az UI nem volt olyan fejlett, mint egy Android UI. És igen, voltak JAVA-s cuccok, de érezhetően lassabbak és memória zabálóbbak voltak mint a natívok. Tehát semmi se szólt amellett, hogy JAVA-ban írjunk UI-t egy lassú készülékre.

"Manapság egy platform nagyon gyorsan fel tud emelkedni, és le tud zuhanni."
Nyilván de ezt nem előre szokás lereagálni. A felemelkedést pláne nem. Mivel ezek elég nehezen jósolható dolgok.

"Szerintem maguk a konzolok is változni fognak. Pár, eddig lényeges - sőt a műfajt életre hívó - szempont el fog tűnni. Ilyen a gyártó szempontjából a másolásvédelem, a felhasználó szempontjából az egységes hardver."
A másolásvédelem helyett lesz netes ellenőrzés, és nem, nem tűnhet el, hiszen akkor sose jönne be a konzol fejlesztésébe ölt pénz, ill. az esetleges konzol ártámogatás. Az egységes hw meg ha eltűnne, akkor megszűnne a konzolok optimalizálhatósági előnye, és se az új xbox, se a ps nem vinné a játékokat Full HD-ban. Mert egy PC-ben - tökmind1 hogy linux vagy windows van alatta - az a HW ehhez nem lenne elég.

#98 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 08:08

Idézet: NancsiBacsi - Dátum: 2013. 10. 08. 09:01

Jó, de ARM v6 600 Mhz az messze nincs olyan gyors, mint egy P2 300 Mhz.
azert ez egy nehez -- de erdekes -- kerdes! szerintem de.. 15 ev azert sok, ami koztuk van fejlesztesben. a 600MHz (tudom, nem illik osszevetni) azert a duplaja. es ha mas nem is, abba az ARM-ban van neon, a 300-as p2-esben meg meg nincs SSE.. gyanus, hogy az ARM lenne az erosebb, meg ha nem is sokkal.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#99 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 08:41

@bogdan: Ebből http://vanshardware.com/2010/08/mirror-the-coming-war-arm-versus-x86/ meg az x86 összehasonlító tesztekből el lehet indulni, aztán attól függően hogy melyik tesztet hasonlítjuk jön ki az x86 vagy az ARM gyorsabbnak.

#100 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 10. 08. 09:53

Idézet: NancsiBacsi - Dátum: 2013. 10. 08. 09:41

@bogdan: Ebből <a href="http://vanshardware.com/2010/08/mirror-the-coming-war-arm-versus-x86/" target="_blank" rel="nofollow">http://vanshardware.com/2010/08/mirror-the-coming-war-arm-versus-x86/</a> meg az x86 összehasonlító tesztekből el lehet indulni, aztán attól függően hogy melyik tesztet hasonlítjuk jön ki az x86 vagy az ARM gyorsabbnak.
na ez mar ferfias beszed! (koszonom a cikket, kifejezetten erdekes..)

azert nehany dolgot nem art figyelembe venni, ha ertelmezni is szeretnenk. egyfelol ez egy 3 eves cikk, A8-as ARM szerepel benne, ma az A15-ost kene melle tenni.. gondolom NEON (simd) kiterjesztes sem biztos, hogy van ebben a tesztelt ARM-ban, ami megintcsak jelentos kulonbseg. azutan, a tesztben szereplo CPU-k is joval modernebbek, mint a P2, bar az utobbi valoban utos volt anno. talan a Barton lehet vele egy szinten, bar a Bartonban van SSE (simd) kiterjesztes. vegul itt clock-to-clock osszevetes van (nagyon helyesen!), a mi kerdesunk meg ugye a 300MHz-es P2 vs 600MHz-es mai ARM volt.

osszessegeben az, amit kuldtel, az alapjan is ugy tunik nekem, hogy a tippem nagyjabol stimmelhet. parban lehetnek egymassal, sot, bizonyos alacsony pontossagu lebegopontos intenziv feladatoknal (SSE/NEON) az ARM jonne ki gyoztesen. lehet, hogy nem kicsit.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

Téma megosztása:


  • (7 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó