HWSW Informatikai Kerekasztal: Új negatív trendek a számítástechnikában... - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Új negatív trendek a számítástechnikában...

#1 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 27. 15:16

A cloud computingról...
A cloudról sokszor lehet hallani, hogy az a jövő. De mivel is járna ez a jövő? Jelenleg az emberek az adataik többségét maguknál tárolják, a cloud gyözelmével viszont ezek az adatok valahol máshol lennének. Pontosan nem is tudja a felhasználó, hogy hol, "valahol a felhőben" könnyen lehet, hogy mégcsak nem is saját kontinensen. Nos a clouddal nem csak ez a probléma. Nagyon szeretnék, hogy a cégek minél inkább áttérjenek a cloudra, a bizalmas adataikat tárolják így. Ezzel olyan gondok vannak pl. hogy nemzetbiztonsági okokra hivatkozva egyszerűen lenyúlják egyes országok a cégek adatait (pl. USA); ha ellenségessé válik az adott ország elzárhatja az információs csapot; más az adatvédelmi előírása az adott országnak(bár ha a titkosszolgálatok lenyúlják az adatokat mindegy is mit írkálnak, mert az max egy darab papír így); az internet szolgáltatás kiesése esetén cégek tízezrei állnak le; az adatokat nemcsak ellophatják, hanem manipulálhatják is; az adatokat nemcsak titkosszolgálatok, hanem mások is ellophatják, mert a cloud sem biztonságos és mivel itt egy töréssel sokkal több adatot lophatnak el, több erőforrást is áldoznak a feltörésre - olyan eset is lehet, hogy "belső munka" a törés; a kis betűs részben ott lesz, hogy nem vállalnak felelőséget az esetleges károkért; a szerverparkok ki lesznek szervezve olyan harmadik világbeli országokba, ahol egy nyugati bér 20-ed részét kapó informatikust kell csak lefizetni, hogy szerezze meg amit kell; azt rebesgetik, hogy a világon mondjuk csak 5 db nagy cloud szolgáltató kell, ez túl nagy hatalom koncentráció lenne, a cloud bizonyos dolgokhoz egyszerűen túl lassú; előirhatják pl. hogy titkosítot adatokat tilos lesz feltölteni; a kezelőfelületet saját kényük-kedvük szerint változtatgathatják és lehet újraképezni a dolgozókat stb. Szóval ezt a jövőt el kéne kerülni. Bármily előny ezekhez a dolgokhoz képest csekénység. Ráadásul ugye mondjuk havonta kéne fizetni, amit szépen az egyre növő térnyeréssel lehet emelgetni, meg most még természetes dolgokat prémium stb. kategóriába tenni. A cloudba csak olyan dolgokat lehet tenni, amit nem baj, ha mások is látnak...
A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#2 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 27. 15:16

Okostelefonok...
Egy viszonylag friss hirrel kezdem... A címe: "Egymilliárd androidos készülék van veszélyben". A cikk azt írja:

"Egy biztonsági kutató cég azt állítja, hogy olyan sebezhetőségre találtak rá, mely az Androidot futtató készülékek 95 százalékán lehetővé teszi, hogy egy támadó könnyedén átvegye az irányítást az operációs rendszer felett.

A Zimperium szakemberei közölték, hogy a sérülékenységet a beépített Stagefright médialejátszóban találták meg. A támadónak csak annyi a dolga, hogy egy egyszerű MMS üzenetet küld a készülékre, és ha ezt a felhasználó fogadja, attól kezdve át is veszik az irányítást a rendszer fölött, és minden adathoz hozzájuthatnak." (www.itcafe.hu)

Szóval most is láthatunk egy példát a sok közül, amikor megmutatkozik, hogy mennyire sérülékenyek az okostelefonok is. Ezért szerintem az se jó irány, ami azt mondja, hogy okostelefonokkal irányítsunk mindent. Pl. azzal nyissuk az ajtót, kössük össze a kocsival, meg hát úgy általában mindennel. Ráadásul minden ha lehet max. csak egy-két rendszerre épüljön, így előfordulhat, hogy egy sérülékenység milliárdos nagyságban veszélyeztet technikát és az azt használókat. Egy ilyen jövőben egy országot pl. meg lehet támadni és teljesen megbénítani. Akkor meg ne támogassuk, hogy ilyen irányba menjenek a dolgok. Megint mondom, nem az a baj, ha okosítunk dolgokat, hanem az, hogy netre kötjük, meg persze vannak dolgok amiket amúgy sem kéne okosítani. A címben külön kiemeltem a mobilfizetést. Ez egyrészt van talán a legközlebb; másrészt mivel pénzről van szó különösen fontos az átlag embernek; harmadrészt mivel nagyon sok pénzről van szó különösen erős lobbija van; negyedrészt mivel sok pénzről van szó kölönösen vonzó célpont. Emberek az okostelefon rendkívül sebezhető ne akarjátok a pénzeteket rábízni! Az, hogy ne tudjanak könnyen kirabolni fontosabb, mint a kényelem.(igazából sokszor lassabb mint a kézpénzzel fizetés és igen frusztráló a sorban hátrébbállóknak) A másik dolog meg, hogy van az illegális kémkedés az éleded iránt, és van a törvényes. Szinte minden alkalmazás folyton kér mindenféle indokolatlan jogot, ami szintén kémkedik utánnad. Szóval mivel az okostelefonok rendkívül sérülékenyek ne akard mindenre használni. A felhasználóknak pedig több joga kell, hogy legyen dönteni, hogy mit oszt meg és mit nem és arra garanciát kell kapnia, hogy tényleg csak annyi adatát használják amennyit megengedett.


A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#3 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 27. 15:17

nagy tech cégek egyre erőszakosabban akarják ráerőltetni a felhasználóikra a saját elképzeléseiket... Például Microsoft a Windows 8-cal. Nem adta meg a lehetőséget, hogy az ember ki tudja kapcsolni a Metro felületet, ami táblagépekre volt kitalálva. Nem lehetet kikapcsolni, hogy Metros legyen a kezdőképernyő. Rengeteg visszajelzés kaptott a Microsoft, hogy ez így nem jó(nemcsak ezek) változtatni kell, de az MS megmakacsolta magát. Meg is bukott a Win 8, még a Vistánál is nagyobb bukta lett. (A Windows 8-ról már írtam cikket, úgyhogy arról most többet nem írok itt.) Sajnos azonban nem tanult a dologból a Microsoft... Manapság a Windows 10-et akarja mindenáron a felhasználókra erőltetni. Magától letölti magát, mindig újra ott van hiába kapcsoljuk be, hogy rejtett frissítés legyen stb. Több példa van az erőszakosságára, most itt van ez: itt Azonkívűl reklámokat is belerak az operációs rendszerbe, tehát nem kell hozzá böngészőnkbe lenni. A reklámok pedig újabb vírusfertőzési lehetőségeket ad. A csak részben kikapcsolható kémkedésről pedig már szintén írtam.Nem csak a Microsoft nyomul persze erőszakosan. A másik talán még jobb példa a Googile. Erőszakosan integrálta a különböző szolgáltatásait, meg akarta szüntetni az anonimitást, bevezetet újdonságokat amit senki sem akart. Pl. Youtube kommentelős dolog. Mindig a képünkbe nyomta, ha korábbi felhasználó voltál, hogy integrálj össze különböző szolgáltatásokat és mindig újra és újra kérdezte ezt. Mindenféle trükköt bevetett, hogy az embereknek legyen Google+ fiókja. Nagy nehezen részben ő is meghátrált.(Pár dologban persze az MS is). Viszont még ma is a Youtube-on ott van az automatikus lejátszás... Hiába kapcsoljuk ki, magától újra bekapcsolódik. A Google az adatvédelmi dolgokban is úgy csinál olykor mintha törvények felett állna, legalábbis a stílus olyan. Pl. EU-val való ilyen tárgyalásoknál.

Szóval a legnagyobb tech cégek azt hiszik, hogy rájuk nem vonatkoznak már a piaci törvényszerűségek, ők túl nagyok. Szerencsére a két felsorolt példáknál is a felhasználók megmutatták, hogy nem úgy van az. A Win 8 megbukott, a Win10-nek nem áll jól a szénája, a Googile megszüntette az integrálást a Google+ fiókkal. Sok Youtube-os "star" kérte a rajongóit bírják rá a Google-t, hogy változtasson. Részben sikerült. A Win 8 pedig nem fogyott. Szóval van példa passzív és aktív ellenállásra is... Csak reméli tudjuk, hogy fogták az adást a cégek, vagy ha eddig nem fogták akkor majd ezután megteszik. (Szeretik bemagyarázni maguknak, hogy ó nem is ezek miatt a dolgok miatt volt bukta. ) Sajnos még az látszik, hogy tovább próbálkoznak. (A Win 10 esetében egyenesen előre menekülnek.) Én azt kérem az olvasóktól, hogy ne törődjenek bele símán a dolgokba, hogy ez van, nincs mit tenni; hanem tudassák az adott céggel és a többi felhasználóval, hogyha valami nem tetszik nekik és ne vegyék meg a terméket.

Kieg.: Tegnap kifelejtettem még: A böngészőkkel kapcsolatos erőszakos fellépés... Az még oké volt, hogy az IE6-t kizárták. Viszont annyira beindultak a dologtól, hogy kb. csak leges-legújabb böngészőt fogadják el sok helyen. Kiírják a honlapok, hogy váltsál és addig semmit, vagy csak egy részét látod a honlapnak. Ezt a dolgot a biztonsággal indokolják, csakhogy az új böngészőkhöz is tonnaszám jönnek a biztonsági frissítések, gyakorlatilag úgyanúgy feltörik a legújabbakat is. És itt van az a probléma, hogy pl. az IE10, IE11 nem sikerült jól. Legalábbis Win7 alatt; meg nem csak biztonságosabbnak mondott böngészőt akarnak lenyomni a torkodon, hanem új "fejlesztéseket". Pl. a böngészőbe épített reklámok amikor beírsz egy címet, de az a helyzet, hogy később lehet akármi más is amit nem szeretnél, de mivel csak a legújabbat használhatod lenyomják a torkodon. És nemcsak a böngészőknél van ez a probléma


A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#4 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 27. 15:17

Blogom címe: http://ujtechkor.blog.hu/
A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#5 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 27. 15:19

Az önvezető autó ma még a kissé távolabbi jövőnek tetszik, de olyan ütemben eröltetik, hogy lehet, hogy nem is olyan távoli jövő. Innentől mindkét kategóriáról úgy írok, mintha egy lenne.

Mik a problémák az okosautókkal? Röviden a legfőbb annyi, hogy egymással össze akarják kötni, illetve netre kötni. A számtech dolgok pedig nem biztonságosak; feltörhetőek a Pentagon gépei, vagy egy kisvállalat gépei; mindegy; a tapasztalat azt mutatja, hogy még az egyébként igen biztonságosnak gondolt rendszereket is feltörik. Az autók feltörése pedig egy más szintre emeli majd a nem biztoságos rendszerek következményeit. Ha valakit el kell tenni majd láb alol valószínű ez lesz a legkedveltebb mód. De akár csak egy szimpla virus probléma, vagy egy váratlanul előjött bug, is micsoda katasztrófákat okozhat majd?! A gondokat tetézi, hogy bizonyos vállalatok nagyon szeretnék, hogy az autógyártók ne a saját megoldásukat fejlesszék ki, hanem végyek át az övéket. Pl. Android operációs rendszerrel menjen, ami nem a biztonságáról híres, és már nagyon elterjedt, így vonzó célpont.

A fejlesztések során felmerülő problémákról nem is írnék, mert azokat lehet meg lehet majd normálisan oldani. Ha érdekelnek ezek a dolgok a neten van róla anyag más helyeken, de ne a marketing szövegeket nézd majd.


A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#6 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 27. 16:00

ez minek ide?
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

#7 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2015. 10. 27. 21:53

Napasztmek. Blogol.
Make love not Wor.

#8 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2015. 10. 27. 22:08

Üzenet megtekintéseIdézet: Gabibácsi - Dátum: 2015. 10. 27. 16:00

ez minek ide?


Vagy híreket másol. Vagy nem tudom bírja-e fél évig, de jó gyenge kezdés.
Make love not Wor.

#9 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2015. 10. 27. 22:09

Win8 megbukott, Win10 sem megy, jó lesz ez, jó lesz ez.
Make love not Wor.

#10 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 28. 15:26

ez ilyen gyula?
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

#11 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2015. 10. 28. 23:41

Üzenet megtekintéseIdézet: Gabibácsi - Dátum: 2015. 10. 28. 15:26

ez ilyen gyula?


Már az első hozzászólása is magasfokú marhaságot feltételez, így inkább nem néztem tovább. Minek mesélni a privát felhőről, a kulcsokról, vagy akármiről? Felhő erősen a jövő, sok komoly cég ott tartja a cuccait, levelezését. Éppen gondolkoztam, hogy lehet már nem is kellene Exchange szerverrel foglalkoznom, mert pár évet kihúzunk és minden ki lesz szervezve, aztán vagy úgy járunk 10 év múlva vele, mint a Novellel, hogy alig találni majd valakit az országban, aki ért is hozzá, vagy igény nem lesz rá, mert őskövület. Majd kiderül.

Jók ezek a nagy megmondások is, hogy feltörik, a droid nem biztonságos, blábláblá. Fogalma nincs a világról.
Make love not Wor.

#12 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 29. 06:46

De legalább sokat tud írni a semmiről, azt értékeltük.
A blogjára meg nem kattintok :)
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

#13 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 30. 09:04

Nyilván ha ebből éltek kicsit másként tekintetek a dologra. Egyre többen vannak viszont akik aggódnak a biztonságért, meg amifele haladnak a dolgok. / Egy hozzászólás: A felhőnél van olyan amit nem kifogásolok. Pl. a nagyobb cégek saját felhőit.
A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#14 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 30. 09:13

Üzenet megtekintéseIdézet: Jahno - Dátum: 2015. 10. 27. 22:09

Win8 megbukott, Win10 sem megy, jó lesz ez, jó lesz ez.


Még a Microsft is elismeri, hogy a Win8 a legnagyobb bukása... Látom én, hogy itt nagyon elfogult hozzászólok vannak. Lehet, hogy ti nagyon okos informatikusok vagytok, de akkor érveljetek, mert amit csináltatok az nem az.
A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#15 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 10. 30. 15:03

Üzenet megtekintéseIdézet: gabor7th - Dátum: 2015. 10. 30. 09:13

Még a Microsft is elismeri, hogy a Win8 a legnagyobb bukása... Látom én, hogy itt nagyon elfogult hozzászólok vannak. Lehet, hogy ti nagyon okos informatikusok vagytok, de akkor érveljetek, mert amit csináltatok az nem az.

Nagyon, én pl imádom a Microsoftot. Főleg a 2.0 Basic, az fasza.
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

#16 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2015. 10. 30. 21:14

Üzenet megtekintéseIdézet: gabor7th - Dátum: 2015. 10. 30. 09:13

Még a Microsft is elismeri, hogy a Win8 a legnagyobb bukása... Látom én, hogy itt nagyon elfogult hozzászólok vannak. Lehet, hogy ti nagyon okos informatikusok vagytok, de akkor érveljetek, mert amit csináltatok az nem az.


Mi ellen érveljünk? Meg sem nézem a bukást, hogy igaz-e vagy sem, de hozz rá egy hírt indokolásképpen. Miért ne lehetne bukott része? Egy ilyen cég tudod mennyi mellékest kisnagy projektet zár be, mert nem jött össze? Előfordul. Mi ellen érveljünk?

Felhőt szerintem attila sokszámmal beszéld meg, Neki szerintem az összes izédet megválaszoltuk 3 évvel előttre :-D
Make love not Wor.

#17 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 11. 10. 11:51

Üzenet megtekintéseIdézet: Jahno - Dátum: 2015. 10. 30. 21:14

Mi ellen érveljünk? Meg sem nézem a bukást, hogy igaz-e vagy sem, de hozz rá egy hírt indokolásképpen. Miért ne lehetne bukott része? Egy ilyen cég tudod mennyi mellékest kisnagy projektet zár be, mert nem jött össze? Előfordul. Mi ellen érveljünk?

Felhőt szerintem attila sokszámmal beszéld meg, Neki szerintem az összes izédet megválaszoltuk 3 évvel előttre :-D


Van róla topic?
A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#18 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 11. 10. 11:53

Vannak akik azt akarják, hogy legyen szabad és teljesen anonim az internet, és a kormányok ne figyeljék meg. Szerintem ez sem lenne jó jövő. Igenis az egy reális érv, hogy nem szabad hagyni, hogy az interneten szabadon tevékenykedjenek mondjuk terroristák. Nyugat - Európában amúgyis úgy változik a társadalom összetétele, hogy abból arra lehet következtetni, hogy lesznek majd problémák... Azok akik nagyon szeretik az internet anonimitását üzenem, hogy szerintem is egy ideális világban úgy kéne lennie, ahogy ők gondolják, de legyenek szívesek komolyan átgondolni a dolgot a másik szempontból. Én is szerettem forumokon megbeszélni dolgokat anonimen, amiket személyesen talán sosem tettem volna, és kár hogy ez a világ már nem létezik... Viszont itt több dolgot külön kell választani. Az, hogy az állam titkosszolgálata megfigyel, de senki más sem, az nagyjából oké. Attól még mások előtt lehetsz anonim. Itt is van persze probléma, ha politikai pályára megy valaki, vagy olyan politikusok kerülnek hatalomra, akik csak azokat engedik a legkisebb hatalommal járó pozicióba is akiknek a múltja "tiszta". Értsd nem kritizálta az adott pártot. Meg persze az is lehet, hogy hirtelem megszűnik a demokrácia és ezek az adabázisok nagyon hasznos eszközök lesznek egy diktátor kezében... Ezek a kockázatok viszont talán egy hétköznapi embernek még akceptálhatóak. Lehet, hogy az a politikus aki rajta akarna segíteni, majd nem indul mert megzsarolják, de ez most egy más kérdés. Jelzem, hogy ez is lehet. Azonban jön a következő kör, vagyis, hogy cégek tudjanak rólad szinte mindent... Ez már sokkal problémásabb. Manapság cégek hatalmas adatbázisokat építenek megfelelő felügyelet nélkül. Lehet, hogy egy "rossz" bejegyzés miatt nem kapsz állást, vagy a rólad összegyűjtött adatok alapján majd jól kielemzik, hogy nem vagy alkamas. Közben lehet az egész egy nagy tévedés... És az utolsó kör pedig az, hogy senki előtt sem maradhatsz anonim. Gyakorlatilag minden szavadra, és egyéb akciódra vigyázni kell, mert ott van hozzá a neved. Itt már nemcsak cégek, politikusok itélnek meg, hanem mondjuk a saját családod, rokonok, barátok, ismerősök. Az internet egyik legnagyobb vonziereje odavész... Van még itt azonban egy másik probléma is. Ha engedjük, azt hogy megfigyeljenek minket, és megfigyelnek minket másik titkosszolgálatok is, akkor nem köthetünk fontos dolgokat a netre. Nemzetbiztonságra hivatkozva ellopják a találmányainkat, üzleti titkainkat, a túlzottan nettől függő országot össze is omlaszthatják. És ettől nem fognak megvédeni a virusírtók meg stb.... Szóval az internetnek meg kell hagyni a szórakoztatás szerepét, meg minden olyan dolgot ami nem veszélyes ha odalesz, viszont a fontos dolgokat nem szabad rákötni. Azt meg, hogy mi a fontos jól át kell gondolni. Azonkívül arról mindenkinek tudnia kell, hogy megfigyelik és eltárolják azt amiket írt, amiket nézet, mindent.

Szerkesztette: gabor7th 2015. 11. 10. 11:54 -kor

A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#19 Felhasználó inaktív   gabor7th 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 11. 18. 12:10

Talán a blogomban majd elmegyek egy filozofiai témák felé...
A számítástechnika új negatív trendjei: www.ujtechkor.blog.hu

#20 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 11. 21. 15:40

Menj
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó