[*Macika*]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 1:38

A jó esetben anya mellett eltöltött elsõ óra is nagyon fontos lenne. Orosz szokás volt (talán még ma is) az újszülöttet azonmód bebugyolálni a pólyába, bevágni a babaszobába, aztán hetekig nem volt semmi kapcsolata az anyjával.

Hetekig?
Naneee...

És ki fejte le az anya tejét? Vagy hagyták szétdurranni a cicijét???
Ez nekem erõsen sántít...

[Dorien]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 2:10

Nem a gyerekkel azonos nemûek, Te agyas, hanem egymással a két szülõ.
Mi lenne, ha megadnád azt a tiszteletet, amit én is megadok Neked és megpróbálnád megérteni, hogy mit írtam le???

Nyilván az "agyas" jelzõ is hatalmas tiszteleted eredménye. Aludjál inkább te is... :o

[Netmaster]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 0:12

Ez a "nincs olyan kutatási adat" elég szerencsétlen megfogalmazás. Most vagy végeztek ilyen kutatást és nem ért semmit, vagy nem végeztek. Se nem érv, se nem ellenérv. Én legalábbis így értelmezem.

Szövegértésbõl elégtelen (Diablovazze, neked is, és ez nem b*szogatás).
"Nincs olyan kutatási adat, amely meleg férfiak vagy leszbikusok alkalmatlanságát bizonyítaná a szülõi szerepre." = van kutatás, vannak eredmények (arról szólt az egész oldal, ugyebár, csak senki nem akarja látni a fától az erdõt), ezek közül egyik sem támasztja alá azt az elméletet, hogy a meleg illetve leszbikus nevelõszülõk károsan befolyásolnák a gyermek fejlõdését. Igaz, hozzáteszik a következõt is: "További vizsgálatokra van szükség ahhoz, hogy megnyugtató válaszokat tudjunk adni az e témakörben felmerülõ számtalan kérdésre." És ez még mindig csak két kiragadott mondat volt.

[Netmaster]

Érdekes olvasmány angolul tudóknak: Children Of Homosexual Parents Report Childhood Difficulties.
Kíváncsi vagyok a reakciókra . Ja igen, aki bármilyen következtetést von le az itt olvasottak alapján, kérem azt is ossza meg, mivel támasztja alá (cím alapján ítélõk kíméljenek, vagy inkább olvassanak).

[*Macika*]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 2:21

Nyilván az "agyas" jelzõ is hatalmas tiszteleted eredménye. Aludjál inkább te is... :o

Ennyi jött le összesen belõle? Az nem zavar, hogy rosszul értetted, amit írtam?

[Fanatic]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 0:56

A szülõk befolyásolhatják pl. nemi erõszakkal. Az elsõ szexuális élmény kétségtelenül erõteljes bevésõdést hoz létre.

Betegség olyan szempontból, hogy kisebb az esély az utódnemzésre és homoszexuális kapcsolatokból nagyobb eséllyel lehet HIV-vírust szerezni. Emellett a társadalom sem tolerálja túlzottan.

Itt most mire célzol? Ugye nem "arra"?

Egy élénk "szerelmi" életet élõ, heteronak is közel ugyanolyan esélye van ma már HIV fertõzöttséget összeszedni, mint egy homonak. Annyi, hogy Õk egy fokkal nehezebben alakítanak ki hosszútávú kapcsolatot, de ha sikerül kialakítani sokkal hûségesebbek egymásoz, mint a heterok, akik egy feladott kapcsolat nagyobb eséllyel találnak újra igazi párt.

Már megnint ezeke a sztereotipák, hogy a melegek megdugják a rájuk bizott kisgyereket, ráadásul écesek is...

[phsihodad]

Amíg tudományosan nem 1000000%-osan bizonyított, hogy nem lesznek rossz hatással a gyerek fejlõdésére a meleg párok, addig nem adnék nekik örökbe gyereket. Mert ha csak 1% az esély arra hogy a nevelõszülõk hajlamai komoly hatással vannak a gyerekre, akkor már nem éri meg vállalni a kockázatot.
Mert ugyebár a gyerek mindíg valamilyen szinten utánozza a szülõt, komoly hatással van rá.

[phsihodad]

Igen sajnos sokáig "hiteles" tudósok azt is állították, hogy a dohányzás nem okoz függõséget...

Amúgy az emberi elmét nagyon jól lehet kondícionálni. Olyan dolgokra rávenni ami az ösztönei ellen van. Mostanság láttam egy tudományos ismeretterjesztõ csatornán, hogy hogyan veszi rá a sereg a katonákat, hogy öljenek. Pegig egy alap ösztönünk ezt is tiltja. /a II. vh alatt a katonák 1-2% volt képes ölni/
Tehát ha szegény gyerek sokáig látja a abnormális dolgokat, elõbb utóbb normálisnak fogja találni és õ is aszerint fog élni.

[Shia-ko]

Bocs, én normálisnak tartom a homosexualitást, de lehet akármilyen jó segged, nem fog felállni tõle.

[g@by]

Volt par evvel ezelott itt egy hasonlo topic.
Akkor allitottak a szigeten eloszor satrat, es akkor is az orokbefogadasra terelodott a tema.
Ment akkoriban a Spectrumon egy sorozat, nemzetek, nepcsoportok szexualis szokasai, vagy valami ilyesmi cimmel.
Pont a vita miatt felvettem oket.
Szerintem meg megvannak kiirva valahol, megprobalom elokeresni.
A lenyeg. Sri Lankan pl az a szokas, egyes nepcsoportokon belul, hogy a himnemu emberek a hazassagkotesukig, csak azonos nemuekkel erintkezhetnek szexualis teren.
Legtobbszor csaladon belul tortenik a dolog.
A riporter megkerdezett tobb, azota mar hazassagban elo embert, a kesobbi szokasairol.
A riportalanyok 90%-a, idosebb koraban is biszexualis maradt, egy reszuk pedig teljesen homoszexualis.
Ez nekik teljesen termeszetes volt, csak az utodnemzes miatt hazasodtak.
Ha a homoszexualis embereknek megengednek az orokbefogadast, az a cserek egy, anormalistol teljesen eltero csaladmodellt tekintene kovetendo peldanak.
Es ehhez nem kell semmifele tudomanyos kutatas.

[2-More]

A mûsor amire célzás volt : A katonákat nem "ráveszik" az ölésre, hanem eleve azokat szelektálják, akik képesek rá, mindenféle tesztek után. De ez sereg szakmában van igy. Te lehet hogy elszörnyedsz azpn, milyen képek vannak pl a rottenen balesetek után, a tûzoltók meg max röhögnek rajta, hogy na ennek aztán yóóól fájhatott. Õket is szelektálják amugy, aki nem képes rá, nem fogja csinálni. A sorkatona vagy a kényszersorozott egy háború esetén totál más tészta. Nálunk is volt olyan egyetemista srác, akit alegységbõl merevgörcsös állapotban a székkel együtt vittek le a gyenguszra, mert egyszerüen nem birta hajtogatást, a végleges helyemen szerelés után pár héttel a logos gyerek szitává lõtte magát a toronyban, mert nem volt elég õr, õt beb*szták szolgálatba, és nem birta.
Az, hogy a homoszexuálisok jobban terjesztik az AIDS-et, aláirom, mert igy van, utána lehet nézni. És nem azért, mert fujj és hasonlók. Hanem mert logice nem lehetnek terhesek, satöbbi, ergo védekezés nélkül is szexelhetnek, ;s ay AIDS meg nem lóg senkinek táblán a nyakában, továbbmegyek, qrva sok lány is van aki inkább seggbe akasztatja magát, mert akkor nem kell gumi. Nemcsak itt, a balkánon, a haverom most jött haza angliából 8 hónap után, egy szórakozóhelyen volt asztalszedõ, amiket mesélt az intelligens angol ifjúság szexuális és szórakozási kultúrájáról, az magában megérne egy misét.
Az erõszakra: anyám hugának volt egy ismerõse, aki amolyan barát szinten jobban vonzódott a lányokhoz, mint a fiúkhoz, de messze sem volt homo. Egyszer egy bulin piás volt, az egyik ismerõs jó 40-50es anyja rámászott elég keményen, ez az, amit a magyar jog nem ismer, amikor nõ erõszakol meg férfit. A fazon ennek ellenére sem lett homoszexuális, de életére agglegény maradt. Akkor, csak a homoszexuálisokra van ráirva hogy megerõszakolhatják a gyerekeket?  Ez megint csak marhaság. Sõt, továbbmegyek, családon belüli erõszak, ami manapság a média oly szeretettel fúj fel: nos, statisztika szerint, ma magyaroszágon a férfi-nõi családon belüli erõszak 60-40%. Azaz, több nõ ver férfit, mint ahány férfi nõt. És vajon hány férfi nem vallja be még ezek mellett, hogy az asszony idõnként jól elveri?

[phsihodad]

off Inkább rávészik a katonákat. Tudatosan úgy képzik ki õket, hogy ne az embert hanem a célpontot lássák. Az megint más kérdés, hogy utána már nehezebben dolgozzák fel a történteket /vietnam, irak szindróma stb

Visszatérve a szigeteken élõ népcsoportra. Esküszöm engem a spártaiakra emlékeztetnek. Ott is összezárt férfiak, az örömszerzésre a férfiak, a nõk csak szaporodásra. Tudom más kultúra, de tény hogy ez ilyenre nevelték õket.

Szerkesztette: phsihodad 2005. 08. 28. 11:27 -kor

[snakekiller]

Idézet: ottokar - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 10:26

Azt nem kell "tudományosan" bizonyítani hogy ha a felnövõ gyerek azt látja hogy két azonos nemûvel él és a másik gyerek meg nem, hogy az zavart okoz a fejlõdésében. Ez a baj hogy mindenre vannak "tudósok" akik bármilyen nyilvánvaló dolognak "bizonyítják" az ellenkezõjét. És vannak több dolgok ezen a földön amit nem kell tudományosan"bizonyítani" elég a józan paraszti ész. Láttam már pszihológust akkora butaságot mondani, mint egy tízemeletes.

Te, "józan paraszti ésszel" biztosan jobban tudod, mint azok, akik esetleg többszáz ilyen környezetben felnõtt gyerekkel beszélgettek. Másrészt a pszichológia tudtommal, nem tudományos bölcselkedésen, hanem tapasztalaton és megfigyelésen alapul. Azaz az elmélet (a józan paraszti ész) mondhat amit akar, ha a gyakorlat azt nem igazolja.

Szerkesztette: snakekiller 2005. 08. 28. 11:37 -kor

[2-More]

Nem veszik rá, illetve azokat "veszik" rá, akik erre alkalmasak, amirõl meglehetõsen komoly tesztekkel gyõzõdnek meg, ugyanis, az hogy õ lelõ valakit, egy dolog, de ha hezitál, akkor az ellen lelövi õt, a társát, a több milliós felszerelést, stb. Fõleg, akiket ilyen szinten képeznek, ott nem babra megy a játék.

[Fanatic]

Idézet: g@by - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 11:59

Volt par evvel ezelott itt egy hasonlo topic.
Akkor allitottak a szigeten eloszor satrat, es akkor is az orokbefogadasra terelodott a tema.
Ment akkoriban a Spectrumon egy sorozat, nemzetek, nepcsoportok szexualis szokasai, vagy valami ilyesmi cimmel.
Pont a vita miatt felvettem oket.
Szerintem meg megvannak kiirva valahol, megprobalom elokeresni.
A lenyeg. Sri Lankan pl az a szokas, egyes nepcsoportokon belul, hogy a himnemu emberek a hazassagkotesukig, csak azonos nemuekkel erintkezhetnek szexualis teren.
Legtobbszor csaladon belul tortenik a dolog.
A riporter megkerdezett tobb, azota mar hazassagban elo embert, a kesobbi szokasairol.
A riportalanyok 90%-a, idosebb koraban is biszexualis maradt, egy reszuk pedig teljesen homoszexualis.
Ez nekik teljesen termeszetes volt, csak az utodnemzes miatt hazasodtak.
Ha a homoszexualis embereknek megengednek az orokbefogadast, az a cserek egy, anormalistol teljesen eltero csaladmodellt tekintene kovetendo peldanak.
Es ehhez nem kell semmifele tudomanyos kutatas.

Ez simán kimeríti a mesterséges, manipulált közösség fogalmát (börtön stb.)
Itt valószínûleg valamilyen torz vallási okokból alakult ki ez a fajata kényszeres homoszexualitás megtetézve vérfertõzéssel is. (Bár nem tudom hogy vérfertõzés-e a szó klasszikus értelmében, ha a nagyapa a fiú unokájával hál...)

[2-More]

A vérfertõzés tudtommal az, ha gyerek is lesz belõle, amugy családot belüli nemi erõszak, azt hiszem.

[Fanatic]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 12:49

A vérfertõzés tudtommal az, ha gyerek is lesz belõle, amugy családot belüli nemi erõszak, azt hiszem.

Igaz... Nem vágom annyira az ilyen dolgokat  

[2-More]

Én se tapasztalatból tudom, ne aggódj

[Dorien]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 28., vasárnap - 2:47

Szövegértésbõl elégtelen (Diablovazze, neked is, és ez nem b*szogatás).
"Nincs olyan kutatási adat, amely meleg férfiak vagy leszbikusok alkalmatlanságát bizonyítaná a szülõi szerepre." = van kutatás, vannak eredmények (arról szólt az egész oldal, ugyebár, csak senki nem akarja látni a fától az erdõt), ezek közül egyik sem támasztja alá azt az elméletet, hogy a meleg illetve leszbikus nevelõszülõk károsan befolyásolnák a gyermek fejlõdését. Igaz, hozzáteszik a következõt is: "További vizsgálatokra van szükség ahhoz, hogy megnyugtató válaszokat tudjunk adni az e témakörben felmerülõ számtalan kérdésre." És ez még mindig csak két kiragadott mondat volt.

Nem tudok róla, hogy felfogadtalak volna magyartanáromnak.
Ha azt akarta mondani, amit te állítasz, akkor ez fogalmazási, nem szövegértési hiba.
Úgy lett volna helyes, hogy "a kutatási eredmények nem mutatnak olyan tendenciákat, hogy a homo párok alkalmatlanok lennének a szülõi szerepre".