[Nevl]

Nem tudom, mi ennyire problémás a gyalogátkelõ helyekkel.... Wyco és sokan mások is jól írják, úgy kell megközelíteni, hogy ha gyalogos lelép kényelmesen meg tudj állni, ennyi, nem kell se 5-el se 105-el menni Viszont ami NAGYON idegesít az a kamikaze kivilágitatlan úton, kanyar után a sötétben 100 szatyorral az út közepén szöszmötölõ gyalogos. Nem messze a lakásunktól egy elég meredek utcán jöttem le olyan 50-60 körül, zebra a közelben sehol, egy idióta gyalgos meg pont az út közepén a kanyar túlsó felén ment át, épp csak meg tudtam állni... elsõre azt hittem haluzok
Amitõl szintén eléggé ki vagyok készülve az a nagyon magasra állított lámpa... jön mögöttem a kocsi és elvakít szinte a visszapillantóból visszaverõdõ fény... bár ehhez az utak is hozzájárulnak azzal hogy úgy ugrál rajtuk a kocsi mint kecskesz@r a deszkán...

[lameXpert]

Idézet: Arp - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:12

Ha a fejedre állsz és kukorékolsz akkor se fogja beismerni hogy csak értelmetlen kekeckedés amit csinál, õ a megmondóember, über alles.
Teljesen logikus amit írsz, az ember rendszeresen körbehordozza a szemét a tükrökön vezetés közben és észreveszi ha valaki van mögötte. És akkor semeddig nem tart megnyomni  azt a kapcsolót. Akinek annyira leterheli az agyát vezetés közben egy kézreálló kapcsoló megnyomása az inkább buszozzon.

És neked vajon a szekér miért lenne túl fejlett közlekedési eszköz? 

[Carmaged]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:23

Amitõl szintén eléggé ki vagyok készülve az a nagyon magasra állított lámpa... jön mögöttem a kocsi és elvakít szinte a visszapillantóból visszaverõdõ fény... bár ehhez az utak is hozzájárulnak azzal hogy úgy ugrál rajtuk a kocsi mint kecskesz@r a deszkán...

Rengeteg autóban sötétíthetõ a belsõ tükör, sõt egyesek maguktól sötétítenek.

[Nevl]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:29

Rengeteg autóban sötétíthetõ a belsõ tükör, sõt egyesek maguktól sötétítenek.

Ez egy 2001-es ford mondeo... ebben még nincs... vagy ha van nem valami izmos

[Carmaged]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:30

Ez egy 2001-es ford mondeo... ebben még nincs... vagy ha van nem valami izmos

Az 1998-as Escortban van a belsõ tükör alján egy pöcök, azt hátrahúzva elsötétül rendesen. Fura lenne, ha a 2001-es Mondeoban nem lenne.

[Nevl]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:36

Az 1998-as Escortban van a belsõ tükör alján egy pöcök, azt hátrahúzva elsötétül rendesen. Fura lenne, ha a 2001-es Mondeoban nem lenne.

Hmmmm.... akkor ezek szerint csak én vagyok tüke és nem láttam      ... bár apám kocsija, inkább nem nyúlok hozzá, mert nem ltna semmit szerencsétlen... de majd megcsekkolom!

[Carmaged]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:37

Hmmmm.... akkor ezek szerint csak én vagyok tüke és nem láttam      ... bár apám kocsija, inkább nem nyúlok hozzá, mert nem ltna semmit szerencsétlen... de majd megcsekkolom!

Hogy csúnyán fogalmazzak, a folyamat reverzibilis.

Szóval nem örökre sötétíti ám el.

[fram]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 10:23

Ez így van. Városban azért nem jó ha be van kapcsolva, mert ugye egymáshoz közel mozognak a jármûvek (tehát látják egymást) és pl piros lámpánál állva az elõtted lévõ bekapcsolt ködlámpája rohadtul vakít és zavar. Városon kívül viszont...

Piros lámpánál: 

  - ha nem a lökhárító aljába van szerelve és vakít, akkor kiszedi a szemed
  - ha alul van (tehát ha mögé állsz, nem világít a szemedbe), de az elõtted álló tiporja a féket és újabb nyugati autója van, akkor is kiszedi a szemed

------

Keresztezõdésben - ahol neked kell elsõbbséget adnod - jobbra vagy balra fordulsz. Köd van. Lekapcsoltad a ködlámpád, h ne vakítsa el a mögötted lévõt. Mikor kapcsolod be?

Mielõtt elindulnál
...
Kanyarodás közben
...
Váltás közben
...
Amikor már befordultál és kettesbe váltottál
...

Menne ez is "csukott szemmel" ?
Szerinted másfajta autóban ugyanez kivitelezhetõ lenne hasonlóképpen?

-------

Lakott területen "mozgó jármûvek"

Én nem büszkélkedhetem többszázezer levezetett km-rel, de ha utas voltam, akkor is figyeltem az utat. Köddel kapcsolatban én azt tapasztaltam - a rutinosabb versenyzõk majd megcáfolnak, ha nem így van - hogy mint a tenger hullámai, félkaréjben, egymástól elszakadva jönnek a ködfoszlányok. Jönnek és jönnek, van h teljesen megszûnik ez a hullámzás és azt lehet mondani, h érzetre párásság veszi át a helyét (gyengül a köd). De biza van olyan is, h a ködfoszlányok egyik pillanatról a másikra ködfalba mennek át. És ez nem csak az országúton fordulhat elõ. Lakott területen a mélyebben fekvõ részeken valamint nyílt(abb) terepen ugyanígy lehet foszlányból falba átmenet.

Jött mögötted vki, lekapcsoltad a ködlámpát. Belemész a ködfalba. Evidens, h fölkapcsolod.
Mit lát mindebbõl a mögötted lévõ? Látta a hátsó helyzetjelzõd, majd eltûnik minden fényed, majd felgyullad 1 vagy 2 piros fény. Óhatatlanul elkezd fékezni a mögötted levõ

1. a ködfal elõtt kezd fékezni
2. a ködfalban kezd fékezni

Ha ezután az autó után jön mégegy, az a következõt látja:

1. kigyullad a féklámpa, majd alig ezután elhalványul a fénye
2. egy pillanatra eltûnik/gyengül a fény, majd újra erõs/normális lesz

És itt is óriási szerepe van a 3. féklámpának, ha az felgyullad, egyértelmû, h fékez az elõtted levõ.

De ha nincs 3. féklámpa, a változó ködsûrûség miatt simán benézheti a fényeket.
És ha te a diszkó ködfénnyel kellõképp ráijesztettél a mögötted lévõre - aki közben szintén belefut a ködfalba, ami miatt szintén lassítana - és sokáig tiporja a féket, a 3. becsukja hátulról.
És ez csak "ha" meg "de", ezért is írom szürkével.

És én nagyon jól tudom, értem, mi a szándékod, célod ezzel a ki-be kapcsolgatósdival.

M5ösön gyakran járok, van ahol a mai napig nincs rendes sövény az elválasztó sávban. Így ha reflelkorozol, akkor belevilágítasz a szembe jövõk szemébe. Villogtat(ná)nak is rendesen. Mivel ismerem az utat, ha nem is csukott, de fél szemmel is végigmegyek rajta, ezért ha jön szembe valaki, reflektor nélkül megyek akkor is, ha nincs elõttem senki.

Mondom, ezt csak azért tudom megcsinálni, mert ismerem a terepet. Tudom, mire számíthatok.

Az M3mast nem ismerem annyira, leszarom, h esetleg elvakítom a szembe jövõket, mert látni akarom, hol is jön a domb aljában az a jobbra-kifelé lejtõ balkanyar.

Gondolom te is naponta ugyanazon az útvonaladon jársz, nem érhet nagyobb meglepetés. De nem várható el a többi közelkedõtõl, h tudja, mi várja a következõ kanyar után.

A lényeg: a ködlámpa arra való, h rossz látási viszonyok között egy ~ biztos pontot nyújtson a mögötted közlekedõnek. Ha ki-be kapcsolgatod, az megtévesztõ lehet.

És igen: piros lámpa suckz, zavar engem is, ha ég a ködlámpa vagy tiporja a féket, de próbálom nem megszámolni, h hány LEDbõl épül fel a fény(erej)e.

[Nevl]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:41

Hogy csúnyán fogalmazzak, a folyamat reverzibilis.

Szóval nem örökre sötétíti ám el.

Na ezt rögtön gondoltam, de ahhoz, hogy ezzel szórakozzak a türöt rendesen magamhoz is kéne állítani (így kicsit összegörnyedve kell belenéznem), aztán apám állítgathatná vissza... így nem foglalkoztam vele, de majd megnézem, mert nagyon zavar amikor belevillantgatnak a szemembe.

[jrpryv]

Az a jó ebben a topicban, hogy itt, még a leglényegtelenebb részletkérdésben is hatalmasakat lehet vitatkozni

[Carmaged]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:47

Na ezt rögtön gondoltam, de ahhoz, hogy ezzel szórakozzak a türöt rendesen magamhoz is kéne állítani (így kicsit összegörnyedve kell belenéznem), aztán apám állítgathatná vissza... így nem foglalkoztam vele, de majd megnézem, mert nagyon zavar amikor belevillantgatnak a szemembe.

Csak próbáld ki, rögtön látni fogod a különbséget állítás nélkül is. Állóhelyzetben is.

[Konor]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 22:36

Az 1998-as Escortban van a belsõ tükör alján egy pöcök, azt hátrahúzva elsötétül rendesen. Fura lenne, ha a 2001-es Mondeoban nem lenne.

még a 1978as audi 80-asba is van   de szerintem minden nyugati kocsiba volt már akkor is

[L]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:23

Nem tudom, mi ennyire problémás a gyalogátkelõ helyekkel.... Wyco és sokan mások is jól írják, úgy kell megközelíteni, hogy ha gyalogos lelép kényelmesen meg tudj állni, ennyi, nem kell se 5-el se 105-el menni Viszont ami NAGYON idegesít az a kamikaze kivilágitatlan úton, kanyar után a sötétben 100 szatyorral az út közepén szöszmötölõ gyalogos. Nem messze a lakásunktól egy elég meredek utcán jöttem le olyan 50-60 körül, zebra a közelben sehol, egy idióta gyalgos meg pont az út közepén a kanyar túlsó felén ment át, épp csak meg tudtam állni... elsõre azt hittem haluzok

Ki adott Neked jogosítványt? 
A zebráról csak annyit, hogy nem csak ott mehet át a gyalogos szabályosan... Pontosítanék: ki adott nektek jogosítványt?
A Rose Hillrõl meg csak annyit, hogy vagy járda nincs, vagy autó áll rajta hosszú tömött sorokban. A meredek utcák pedig fekvõrendõrös harmincas övezet általában.

[fram]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jan. 12., szerda - 23:51

Az a jó ebben a topicban, hogy itt, még a leglényegtelenebb részletkérdésben is hatalmasakat lehet vitatkozni

Kérdezek tõled is
Aztán majd elválik, mennyire lényegtelen

1.
Egy zebra általában nem fél méter széles (a gyalogos szemsögébõl nézve), hanem 3-4 méter. Ha lelép a gyalogos a te oldaladon, a zebra tõled messzebb levõ részén, de te nem tudsz megállni a zebra elõtt (azaz becsúszol a zebrára (pl. 1 métert)), szerinted meg tudtad adni a gyalogosnak a (neki járó) elsõbbséget vagy nem ?

2.
2x2 sávos út, zebra úttest közepén (járda)sziget, egy babakocsi elfér azért rajta. Gyalogos a (járda)szigeten áll, nem lép(ett) le a zebrára. Szerinted van elsõbbsége az autókkal/jármûvekkel szemben vagy nincs?

Az ugye evidens, h nem friss levegõt szívni ment át a szigetre ...

Szerkesztette: fram 2005. 01. 13. 00:25 -kor

[Wyco]

Idézet: L - Dátum: 2005. jan. 13., csütörtök - 0:03

A zebráról csak annyit, hogy nem csak ott mehet át a gyalogos szabályosan... Pontosítanék: ki adott nektek jogosítványt?

Szerintem ezt tudjuk. De az ut közepén átflangálni amikor forgalom van, az nem hasznos.
Miert?

Szerkesztette: Wyco 2005. 01. 13. 00:31 -kor

[Nevl]

Idézet: L - Dátum: 2005. jan. 13., csütörtök - 0:03

Ki adott Neked jogosítványt? 
A zebráról csak annyit, hogy nem csak ott mehet át a gyalogos szabályosan... Pontosítanék: ki adott nektek jogosítványt?  
A Rose Hillrõl meg csak annyit, hogy vagy járda nincs, vagy autó áll rajta hosszú tömött sorokban. A meredek utcák pedig fekvõrendõrös harmincas övezet általában.

Mi az összefüggés az én (mi) jogosítványom és a között, hogy sok a hülye a gyalogosok közt??? Szal ha egy egyenes, jól belátható útszakaszon a közeledõ autó még elég messze van és átszalad az úttesten, nekem meg mondjuk kicsit fékeznem kell... na legyen, legalább elérte a buszt vagy nem tom... de egy kivilágítatlan úton, a kanyar túlsó oldalán, lassan átzötykölõdni az úttesten... hát az idiótizmus... persze, ha elcsapom én vagyok a hibás a jó kis magyar törvények szerint.
Szal kicsit vissza az agarakkal.
A rózsadomon azért elég sok a szabad járda inkább a zebrákkal illetve a forgalom irányítással van a gond... pl a jó kis Kapi utca... ott a vöröstorony utca elõtt levõ zebrán vágta el nagymamámat egy idióta (75 fölött jött le esõs, csúszós idõben a lejtõn, nagymamám a zebra felén már túljutott, szal szembesávban kapta el ráadásul, 1 év felfüggesztett és 20K FT bírsággal megúszta a kis surmó). Oda pl kapásból kéne lámpa, de télen viszont a felfele jövõk meghalnának... szal ez egy elég kényes szitu.

[Drummaster]

Kedves Fram, légy oly jó és olvass vissza kicsit. A városon kívüli esetleges kikapcsolást nem én írtam, csak hivatkoztam, mint figyelmességet a többi autós felé. Én városon kívül ködben mindíg bekapcsolva tartom a ködlámpát, úgyhogy az ezzel kapcsolatos kérdéseidet annak tedd fel, akinek kell. Ellenben városban, nos: Gyér forgalmú helyeken természetesen bekapcsolva tartom, de akkora forgalomban, hogy egy lámpán harmadszorra tudsz csak átvergõdni, nos ott nincs esély arra, hogy 30-50 méterre eltávolodjak a mögöttem levõtõl, amikor is kikerülnék a látótávolságából. Vedd hozzá, hogy belvárosban, vagy zsúfolt városi részen sosincs annyira sûrû köd, hogy a látótávolság 50 méter alá csökkenjen. Mi a fenének kéne kisütnöm a mögöttem jövõ szemét, ha 10-15 méternél jobban nem marad le? Nem értem, mit nem lehet érteni azon, hogy városi csúcsforgalomban fölösleges és zavaró a ködzárfény. Én, amikor dolgozni jöttem ma, a városhatárban bekapcsolva tartottam, majd az elsõ lámpánál, ahol már szépen kezdett torlódni a sor, kikapcsoltam -> 1 gombnyomás. Átvergõdtem a városon, majd az utolsó lámpánál, amely után a kivezetõ szakaszra készültem kikanyarodni, visszakapcsoltam -> 1 gombnyomás. Tehát 2 (kettõ) kapcsolás, nem pedig összevissza kapcsolgatás. No, de már kezd mulatságossá válni ez a téma, úgyhogy részemrõl be is fejeztem. Beszéljünk arról, hogy Imprezával lehet-e gyorshajtani...

[Nevl]

Idézet: fram - Dátum: 2005. jan. 13., csütörtök - 0:15

Kérdezek tõled is
Aztán majd elválik, mennyire lényegtelen

1.
Egy zebra általában nem fél méter széles (a gyalogos szemsögébõl nézve), hanem 3-4 méter. Ha lelép a gyalogos a te oldaladon, a zebra tõled messzebb levõ részén, de te nem tudsz megállni a zebra elõtt (azaz becsúszol a zebrára (pl. 1 métert)), szerinted meg tudtad adni a gyalogosnak a (neki járó) elsõbbséget vagy nem ?

2.
2x2 sávos út, zebra úttest közepén (járda)sziget, egy babakocsi elfér azért rajta. Gyalogos a (járda)szigeten áll, nem lép(ett) le a zebrára. Szerinted van elsõbbsége az autókkal/jármûvekkel szemben vagy nincs?

Az ugye evidens, h nem friss levegõt szívni ment át a szigetre ...

Az elsõre kb az jutott eszembe, hogy lehet, hogy végül (a kresz szerint ha jól tudom ekkor már nem adtad meg neki az elsõbbséget, de a gyakorlatban igen, mivel 1 szívroham kivételével áthaladhatott zavartalanul az úton) megadod neki, de a mögötted jövõ autóknak is megadod a biztosító cetlit, mert 100%, hogy tajra beléd csúsztak   Na ez volt a gyenge poén rész...

A második...hát ide még a szabály sem kell, naná, hogy megállok átengedem, mert ha én nem teszem akkor a sok hülye tuskótól egész estig ott állhat!

[L]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. jan. 13., csütörtök - 0:43

Mi az összefüggés az én (mi) jogosítványom és a között, hogy sok a hülye a gyalogosok közt??? Szal ha egy egyenes, jól belátható útszakaszon a közeledõ autó még elég messze van és átszalad az úttesten, nekem meg mondjuk kicsit fékeznem kell... na legyen, legalább elérte a buszt vagy nem tom... de egy kivilágítatlan úton, a kanyar túlsó oldalán, lassan átzötykölõdni az úttesten... hát az idiótizmus... persze, ha elcsapom én vagyok a hibás a jó kis magyar törvények szerint.
Szal kicsit vissza az agarakkal.
A rózsadomon azért elég sok a szabad járda inkább a zebrákkal illetve a forgalom irányítással van a gond... pl a jó kis Kapi utca... ott a vöröstorony utca elõtt levõ zebrán vágta el nagymamámat egy idióta (75 fölött jött le esõs, csúszós idõben a lejtõn, nagymamám a zebra felén már túljutott, szal szembesávban kapta el ráadásul, 1 év felfüggesztett és 20K FT bírsággal megúszta a kis surmó). Oda pl kapásból kéne lámpa, de télen viszont a felfele jövõk meghalnának... szal ez egy elég kényes szitu.

Tehát a sok hülye gyalogos nemhogy nem világít, de még az utat sem egyenesíti ki. 
Szabad járdáról nem vitázom, ez ténykérdés. Nézz körül, s látni fogod. Legszebb a Fillér utca végig, kétoldalt, a többi helyen csak idõszakos. A Kapyn is mentem le a szembejövõ forgalommal szemben éjszaka. Persze idõszakos meghülyülésbõl a járdán kétoldalt álló autók miatt. Stb...
Az elsõ kérdésedre csak annyit: kivilágítatlan úton 50-60-al városban szûk kanyargós utcán... Szóval kitõl is van?     
Ott lennének az agaraim?   

[fram]

Drum, mondom én, h értelek. Te pontosan tudod, mi vár rád, beértél a városba, ködlámpa kikapcs, mert tudod, h itt már nem lesz sükség rá. Sõt, csak zavaró lesz. Ezzel nincs is baj.


Szerinted mindenki tudja, h azon a szakaszon ki hanyadik lámpára jut át, nincs völgy, ahol megrekedhet a köd stbstb. ?
Nekem például fogalmam sincs, h nálatok milyen a terepviszonyok, milyen az adott napszakban a forgalom ill. a lámpák beállítása. Úgyhogy ha arra járok, nem fogok tudni elõre gondolkodni, h "itt nem kell ködlámpa, mert 20 percet fogok sorba állni". Jó lenne, ha tudnám, de nem tudom. Örülök, hogyha nem tévedek el a ködben, mert ugyi ködben az útjelzõ táblák is késõbb látszanak. Cserébe ha te jársz felénk, egyik pillanatban még 10 emeletes lakótelepen vagy, 200 méter a látótávolság és 5 másodperccel késõbb 30 méterre csökken egy jobb-bal kanyarkombináció után. És lakott területen vagy végig, nem pusztában,nem völgyben, épületek között, Budapesten. Szal én is lakott területrõl beszéltem   

Akkor a kérdés-es részt értsd úgy, h "lakott területen, nem lámpás keresztezõdésben, sorban állva, ködben" mit hogyan teszel. Nem fejtettem ki ennyire részletesen a szituációt, feltételeztem, h egyértelmû, lakott területen belülrõl beszélünk.

----------

Utolsó mondatom is az, h lámpánál állva tök felesleges a ködlámpicsek.
És azt is írtam, h sajnos én nem csak ködben edzõdöm szemügyileg, hanem akkor is, ha
nincs köd, nincs ködlámpa, csak eccerûen tapossa elõttem a jóember a féket sötétedés után.
Lehet, h csak megszokásból, lehet, h automatája van, tök mindegy, kiszedi a szememet, ha tiporja.
Azaz rajtam nem segít sokat az elõttem levõ, ha kikapcsolja a ködlámpáját, cserébe viszont tiporja a féket (újfajta autókról an szó).

Szerkesztette: fram 2005. 01. 13. 02:19 -kor