[greeny]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 17:46

3. Eddig senki nem politizált ebben a topikban, csak te.

Ember? Tudod Te ki az a Sólyom László? ...ennyit se tud, grats... ...bizonyítvány kiállítva...
...az idézetek, linkek meg nem véletlenül nem a NOL-ról, nem az index-rõl, origo-ról, ÉS-rõl, stb. bulvárokból származnak. A sok ok közül az egyik, hogy nincs honnan "máshonnan" idézni, mert a teljes "magyar" sajtó 99,9 %-a jó üzleti megfontolásból azzal az ostoba bulvárszeméttel van telítve amirõl itt kb. 1 éve tudományos értekezés folyik, ami meg nem, az már manapság egyfajta "szamizdatirodalom" - ugye itt Keleten lassan változnak a dolgok, ha változnak...
A másik ok ennél egyszerûbb, a neveltetésem és a tanulmányaim valahogy nem passzolnak bulvársz@rhoz, elnézést.    Ez persze magánügy...

[SFIJ]

Idézet: Gyalogkakukk - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 21:20

csak olvasgattam eddig, de ez kicsit szivenütött... az amerikai barátod nem kicsit van eltelve magától...

felmerült bennem egy kérdés:
Mennyien látnátok szivrsen Bokrost újra valamilyen "tûzközeli" pozícióban? (fõleg Bokros megítélése érdekel, mindenféle flame nélkül)

Bokross Lajos munkássága elõidézett bizonyos mértékû gazdasági növekedést ez vitathatatlan. Az ilyetén politika elkerülhetetlen volt, mert 1994-re újfent a tönk szélére került az ország. Bokross mindazonáltal nem tudott struktúrális változást kieszközölni, nem volt képes egy modernebb, hatékonyabb ÁHT-t megteremteni. A denominálás végeztével 4 év után a költségvetés a jo-jó diéta utáni 'zabálásba' kezdett. Másfelõl, pedig ugye a denominálás a termelõszférában a nemzetgazdaság számára kedvezõen hatott, de a gazdasági szereplõk esetében nem párosult midez hatékonyság növekedéssel. így a denominálás okozta komparatív elõny annak megszûnésével sajnos köddé vált.

[Carmaged]

Idézet: greeny - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 23:01

Ember? Tudod Te ki az a Sólyom László? ...ennyit se tud, grats... ...bizonyítvány kiállítva...
...az idézetek, linkek meg nem véletlenül nem a NOL-ról, nem az index-rõl, origo-ról, ÉS-rõl, stb. bulvárokból származnak. A sok ok közül az egyik, hogy nincs honnan "máshonnan" idézni, mert a teljes "magyar" sajtó 99,9 %-a jó üzleti megfontolásból azzal az ostoba bulvárszeméttel van telítve amirõl itt kb. 1 éve tudományos értekezés folyik, ami meg nem, az már manapság egyfajta "szamizdatirodalom" - ugye itt Keleten lassan változnak a dolgok, ha változnak...
A másik ok ennél egyszerûbb, a neveltetésem és a tanulmányaim valahogy nem passzolnak bulvársz@rhoz, elnézést.    Ez persze magánügy...

Elnézted a topicot. Sólyom Lászlónak semmi köze nincs a gazdasági történésekhez, vitákhoz.

Sõt, az általad említettek közül egyik forrással sem foglalkoztunk érdemben, pont az elõzõ oldalon is van példa egy "Index értesülés"re, amire pont én mondtam, hogy nem kell elhinni. Egyedül Miki2 szokott az MNO-ról linkelni (amirõl leszokott, miután rávilágítottam, hogy egy MNB közleménynek csak a neki tetszõ felét jelentette meg a portálon, ezzel teljesen hitelvesztetté vált).

Sajnálom, hogy a neveltetésed nem a bulvársz@r, hanem a demagógia felé visz el. Egyik sem jó, de az elõbbitõl legalább nem fogod magad annyira hozzáértõnek érezni olyan dolgokhoz, amihez évekig kell figyelni (urambocsá' megtanulni róla ezt-azt). Bocsánat, õszinte voltam. Még leszek is.

Ha pedig neked a Figyelõ (amirõl mellesleg észrevehetted volna, hogy jobban hajlik a te oldalad felé, mint a másik felé...), HVG, portfolio, stb. bulvárlap, és emellett elhiszed, amit pártportálok írnak a gazdaság állapotáról (bármelyik parlamenti párt portálja) akkor... hát, akkor bebizonyítottad, hogy bizony csak a demagógiára vagy kapható, szakmai társalgásra nem.

Szerkesztette: Carmaged 2005. 06. 14. 23:55 -kor

[Carmaged]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 20:10

nem mukodhet
nem jo
az mashol van
nem lehet megcsinalni


a ceg ahol dolgozom hav 60 nettoval tamogat egyetemistakat, aki heti 12 orat dolgoznak nekunk. annyi, hogy dipi utan koteles 5 evet itt dolgozni, vagy 1 osszegben visszafizeti a tamogatast kamatostul.

en mukodo dolgokrol beszelek.


nezd pl az rtl klub kampanyat. kozepfoku vegzettsegu roma musorvezetot keres. tamogatja a mediaszak iranyu diplomat cserebe az illeto x evig dolgozik majd az rtl-nek, sot a palyazat elnyerese utan is mar ott dolgozik bizonyos osszegert.

Hányan tanulnak a felsõoktatásban? Ennek a számnak a harmadát sem tudná eltartani a versenyszféra.

Kénytelen vagyok hangnemet váltani: nagyon könnyû azzal takarózni, hogy "bezzeg ti semmit sem akartok csinálni". Nagyon tévedsz, ha nem szeretnék megoldást találni, akkor nem írogatnék ebbe a topicba (sem). De az, hogy negligálod a történelmi-gazdasági-társadalmi körülményeket, majd amikor ezt szóvá teszem, azzal jössz, hogy bezzeg én csak kerékkötõ vagyok, hát... felelõtlen magatartás lenne, ha felelõs poszton lennél.

[Carmaged]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 20:05

a nep te is vagy. te buta vagy? kaphato vagy a demagogiara?
komolyra forditva a szot, senki sem hulye, akinek nincs errol papirja. a dolgokat el leher magyaraztani, meg lehet ertetni az emberekkel. annyi kell, hogy az illeto meg tudja talalni, el tudja helyezni sajat magat a dologban.

Nem offtopic: van, aki engem itt butának néz. Viszont mi páran messze nem vagyunk átlagosak. A nagyátlagnak a legalapvetõbb gazdasági összefüggésekrõl sincs még csak halvány elképzelése sem. Menj be egy vidéki kocsmába, mondjuk az én szülõvárosomban (nagy munkanélküliség, alkoholizmus, stb., van vagy 30 kocsma egy 27 ezres városban). Ott vannak a legnagyobb gazdasági szakértõk. Nekik próbáld elmagyarázni. Asszony úgy szavaz, ahogy apjuk mondja, az éppen szavazókorban lévõ gyerek meg azt hallja, hogy "mocskos kommunisták/fasiszták". Olyan szemlélettel, hogy közvetlenül a kormány hibás azért, mert nõtt a sör/kenyér/autó/festék/villanymotor/joghurt ára, tényleg esélyt ad arra, hogy meggyõzd õket. Olyan emberek, akik az asszony helyett is tapsol az adócsökkentéssel egybekötött kiköltekezéshez. Olyanok, akik a Blikkbõl értesülnek a gazdaságpolitikáról. Próbáld meg... ha tudsz mutatni ötöt, akit meg tudtál gyõzni, hát, le a kalappal!

De a legjobb az a szegrõl-végrõl rokonom, aki a szocializmusban kiküldetésen volt Párizsban és Londonban (!!), majd az MDF-kormányban fontos posztot töltött be (majd lemondott, kiküldetés...), majd a FIDESZ-kormány hivatalba lépésével megint kiküldetve lett. A legszebb, hogy Antall József nem tudta róla, hogy a másik oldalra szavazott, de a kormányhoz közeli pozícióba helyezte. Most tele szájjal szidja a kommunistákat, hogy milyen emberek azok. Pont olyan, akik között otthon érezte magát 15 éve. Angol-francia szakos bölcsész.

Vagy arról az iskolaigazgatóról, aki anno MSZMP-tag és KISZ-titkár volt, alapításkor belépett a MIÉP-be, majd át a FIDESZ-be, majd három héttel igazgatóvá választása elõtt keresztelkedett meg (református gimnázium). Emellett órán aktívan kampányolt. 10-en itták a szavait, ketten aludtak, én meg állandóan vitatkoztam vele, hogy mit keres egy egyházi gimnáziumban a politika...

Ennyit az emberek meggyõzhetõségérõl. Nem hülyék, sõt nagyon is okosak. Szerintük.

Hogy konkrétan válaszoljak a kérdésre: nekem is van egy bizonyos világnézetem, ami miatt nem tudok teljesen elfogulatlanul nézni ezt-azt. Viszont a demagógiát próbálom kiszûrni: egyik oldalnak sem hiszem el még azt sem, amit kérdez. Ellenben utánanézek, hogy kevésbé függõ szakabbértõk mint mondanak. Mindkét oldalról.

Szerkesztette: Carmaged 2005. 06. 15. 00:16 -kor

[SFIJ]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 0:01

Hányan tanulnak a felsõoktatásban? Ennek a számnak a harmadát sem tudná eltartani a versenyszféra.

Jó akkor ezt vigyük tovább. ha ez így van, akkor dipi után hogy fogja õket eltartani a versenyszféra?

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 0:01

De az, hogy negligálod a történelmi-gazdasági-társadalmi körülményeket, majd amikor ezt szóvá teszem, azzal jössz, hogy bezzeg én csak kerékkötõ vagyok, hát... felelõtlen magatartás lenne, ha felelõs poszton lennél.

majd ha 10 év múlva majd már Románia is rajtunk fog röhögni, ennek sajnos egyre nagyobb az esélye, akkor emlékezz viszza erre a 'felháborodásodra' meghogy én mennyire felelõtlen vagyok/voltam. Európában jelenleg a passzátszelet a batiak-lengyelek-szlovákok-csehek által alkotott gazdasági tengely vagy konglomerátum alkotja. igazodni termelékenységen és mindenben hozzájuk kell. õk a mérce nem a 'szép magyar múlt'. abba ugyanis csak beledögleni lehet...

Szerkesztette: SFIJ 2005. 06. 15. 01:32 -kor

[SFIJ]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 0:13

Nem offtopic: van, aki engem itt butának néz. Viszont mi páran messze nem vagyunk átlagosak. A nagyátlagnak a legalapvetõbb gazdasági összefüggésekrõl sincs még csak halvány elképzelése sem. Menj be egy vidéki kocsmába, mondjuk az én szülõvárosomban (nagy munkanélküliség, alkoholizmus, stb., van vagy 30 kocsma egy 27 ezres városban). Ott vannak a legnagyobb gazdasági szakértõk. Nekik próbáld elmagyarázni. Asszony úgy szavaz, ahogy apjuk mondja, az éppen szavazókorban lévõ gyerek meg azt hallja, hogy "mocskos kommunisták/fasiszták". Olyan szemlélettel, hogy közvetlenül a kormány hibás azért, mert nõtt a sör/kenyér/autó/festék/villanymotor/joghurt ára, tényleg esélyt ad arra, hogy meggyõzd õket. Olyan emberek, akik az asszony helyett is tapsol az adócsökkentéssel egybekötött kiköltekezéshez. Olyanok, akik a Blikkbõl értesülnek a gazdaságpolitikáról. Próbáld meg... ha tudsz mutatni ötöt, akit meg tudtál gyõzni, hát, le a kalappal!

De a legjobb az a szegrõl-végrõl rokonom, aki a szocializmusban kiküldetésen volt Párizsban és Londonban (!!), majd az MDF-kormányban fontos posztot töltött be (majd lemondott, kiküldetés...), majd a FIDESZ-kormány hivatalba lépésével megint kiküldetve lett. A legszebb, hogy Antall József nem tudta róla, hogy a másik oldalra szavazott, de a kormányhoz közeli pozícióba helyezte. Most tele szájjal szidja a kommunistákat, hogy milyen emberek azok. Pont olyan, akik között otthon érezte magát 15 éve. Angol-francia szakos bölcsész.

Vagy arról az iskolaigazgatóról, aki anno MSZMP-tag és KISZ-titkár volt, alapításkor belépett a MIÉP-be, majd át a FIDESZ-be, majd három héttel igazgatóvá választása elõtt keresztelkedett meg (református gimnázium). Emellett órán aktívan kampányolt. 10-en itták a szavait, ketten aludtak, én meg állandóan vitatkoztam vele, hogy mit keres egy egyházi gimnáziumban a politika...

Ennyit az emberek meggyõzhetõségérõl. Nem hülyék, sõt nagyon is okosak. Szerintük.

Hogy konkrétan válaszoljak a kérdésre: nekem is van egy bizonyos világnézetem, ami miatt nem tudok teljesen elfogulatlanul nézni ezt-azt. Viszont a demagógiát próbálom kiszûrni: egyik oldalnak sem hiszem el még azt sem, amit kérdez. Ellenben utánanézek, hogy kevésbé függõ szakabbértõk mint mondanak. Mindkét oldalról.

és látod-látod még te is bekajáltad a propagandát, Hasse beírta a valós adatokat szja bevétel vs deficit ügyben...

szavaidból úgy érzem, masszívan kormányellenesnek tartasz. pedig nem. én csak a saját jólfelfogott érdekeimet védem. nekem nagyon beb@cna ha lesre futna az ÁHT és hidd el, ebben az országban nincs olyan ember aki ne szúródna akkor tökön.

az emberek meg nem buták gazdpol kédésekben, hanem tudatlanok. ilyenkor meg ugye hajlamosak vagyunk magunkévá tenne egy olyan ember véleményét, akiben többé kevésbé megbízunk. szvsz nem csõcselékezni kéne, nem kéne demagógnak lenni hanem sokkal inkább a tudásszintet kéne növelni. demót csak autonóm, döntésképes egyedekkel lehet ugyanis játszatni.

[Carmaged]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 2:27

és látod-látod még te is bekajáltad a propagandát, Hasse beírta a valós adatokat szja bevétel vs deficit ügyben...

szavaidból úgy érzem, masszívan kormányellenesnek tartasz. pedig nem. én csak a saját jólfelfogott érdekeimet védem. nekem nagyon beb@cna ha lesre futna az ÁHT és hidd el, ebben az országban nincs olyan ember aki ne szúródna akkor tökön.

az emberek meg nem buták gazdpol kédésekben, hanem tudatlanok. ilyenkor meg ugye hajlamosak vagyunk magunkévá tenne egy olyan ember véleményét, akiben többé kevésbé megbízunk. szvsz nem csõcselékezni kéne, nem kéne demagógnak lenni hanem sokkal inkább a tudásszintet kéne növelni. demót csak autonóm, döntésképes egyedekkel lehet ugyanis játszatni.

Szja? Elnézés lesz, én az összes jövedelemadóról beszéltem. Visszanéztem, te az szja-ról. Itt a bibi.

Az, hogy téged minek tartalak, nem témája a topicnak. A példáimmal mindössze arra akartam rávilágítani, hogy szép eszme az, hogy az emberek meggyõzhetõek. Gyakorlatilag alig ismerek embereket, akik ne kritika nélkül hangoztatnák azt, amit a kedvenc pártjuk mond. (És furcsa módon az esetek 90%-ában az ellenzékiek terelik politikára a szót...)

Nem csõcselekézek. Körülnéztem. Nem azt mondtam, hogy nem lehet semmit tenni (habár nagyon nehéz felelõs politikusi magatartás nélkül), hanem azt, hogy most mi van.

Szerkesztette: Carmaged 2005. 06. 15. 08:04 -kor

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 2:07

Európában jelenleg a passzátszelet a batiak-lengyelek-szlovákok-csehek által alkotott gazdasági tengely vagy konglomerátum alkotja. igazodni termelékenységen és mindenben hozzájuk kell. õk a mérce...

Az jo... nemreg azert sirtunk, mert felkuszott a munkanelkulisegi rata 6-7% kore... a szlovakoknal ez 17-18% a lengyeleknel allitolag kozel 20%... akkor van meg ebben tartalek.

Samott

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 20:28

tevedes. szinte az osszes magyar egyetemen megjatszhato ez.

Csak éppen az eredmény az, hogy a nagyobb cégek megvesznek minket kilóra. Merthogy ugye itthon nincs meg az a réteg, amelyiknek nem kell feltétlenül elõre eladnia magát. Az iskola és a diák egyként megvehetõ.
A szinvonal emelkedése, az egészséges verseny helyett ez zajlik most. Pl. a NIK tantárgyait a mûködõképesség miatt eladták jól a Cisconak, az Oracle-nek. Jó kis befektetés ez nekik, függõségbe hozni az utánpótlást...

Szóval: amíg nincs egy réteg, amelyik biztosíthatná a felsõoktatás legalább részleges anyagi függetlenségének a lehetõségét, addig nem szabad eladni kilóra a fõiskolákat, egyetemeket.

Idézet: Gyalogkakukk - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 22:20

Mennyien látnátok szivrsen Bokrost újra valamilyen "tûzközeli" pozícióban? (fõleg Bokros megítélése érdekel, mindenféle flame nélkül)

Jól helyretette a hazai fogyasztást és az önképünket. Ugyanakkor nagy hibája volt, hogy elég kiterjedt szociális vakfolttal rendelkezett: akkor sem törõdött az életszinvonallal, amikor már megtehette volna. Ezzel persze magával rántotta az egész kormányt.

Néha kell egy bulldózer, de utána idõben ott kell felejteni valamelyik ipartelepen...

Idézet: greeny - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 23:01

Ember? Tudod Te ki az a Sólyom László? ...ennyit se tud, grats...  ...bizonyítvány kiállítva...
...az idézetek, linkek meg nem véletlenül nem a NOL-ról, nem az index-rõl, origo-ról, ÉS-rõl, stb. bulvárokból származnak. A sok ok közül az egyik, hogy nincs honnan "máshonnan" idézni, mert a teljes "magyar" sajtó 99,9 %-a jó üzleti megfontolásból azzal az ostoba bulvárszeméttel van telítve amirõl itt kb. 1 éve tudományos értekezés folyik, ami meg nem, az már manapság egyfajta "szamizdatirodalom" - ugye itt Keleten lassan változnak a dolgok, ha változnak...
A másik ok ennél egyszerûbb, a neveltetésem és a tanulmányaim valahogy nem passzolnak bulvársz@rhoz, elnézést. Ez persze magánügy...

Milyen félelmetesen egyszerûen ki lehet így zárni mindazt, amihez esetleg a szimpla fanatizmus helyett már gondolkozni kellene... Ami nem tetszik, azt meg se nézem: amit nem nézek meg, azt bizonyosan meg sem érdemes: amit meg sem érdemes nézni, az akkor ugye szar, és én a szart nem nézem meg: megy ez, körbe körbe...
SFIJ, látod: ilyen az aktív magyar választópolgár. Agya helyén copipasta, és a problémamegoldó eszközkészlete kimerül a problémák negligálásában. Majd kinyom magából még egy adag copipastát.
A normálisabbja meg lassan megundorodik az egésztõl.

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 1:01

Hányan tanulnak a felsõoktatásban? Ennek a számnak a harmadát sem tudná eltartani a versenyszféra.

Ugyanakkor a felsõoktatásban is szükséges egy jókora extra tömeg jelenléte. A legnagyobb természetes erõforrás a szürkeállomány (nem a marhákra gondolok ), az pedig a látszat ellenére még az orvos- és ügyvéddinasztiákban sem öröklõdik... Ahhoz, hogy a munkaerõ-kínálatban valamiféle verseny kialakulhasson, kell egy jelentõs mértékû képzett tartalék.

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 2:07

...  emlékezz viszza erre a 'felháborodásodra' meghogy én mennyire felelõtlen vagyok/voltam.

Írod korábban:

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 14., kedd - 18:10

- az osszes allam altal dotalt kozalapitvany dotalasat mexuntetni. az alapitvanyok a civil szferaba valok
- egyhazak tamogatasat abbafejezni. egyhazak tessenek tizedet vagy akarmit szedni a hivektol.

Azaz egyoldalúan felrúgni a vatikáni szerzõdést, és beindítani egy, az egész nyugatra kiterjedõ magyarellenes lobbit. Magad ellen fordítani a legtöbb hívõt magukban foglaló hazai egyházakat, valamint mindazokat, akik ezektõl az egyházaktól politikai elõnyöket remélnek.
Megszüntetnéd pl. a hazai kultúrális élete állami támogatását: azaz magad ellen fordítanád mindazokat, akik a kultúrán keresztül az egyik legnagyobb hatásuk van a hazai közhangulatra, gondolkozásra.

Király Best case scenario: lenne egy-másfél éved kormányon, és utána még ki tudnál suttyanni a határon, mielõtt lámpavasra húznak.

Ilyeneket csak akkor lehet megvalósítani, ha van mögötted ca. 70-80% parlamenti többség. Úgyhogy felejtõs.

Idézet

... nekem nagyon beb@cna ha lesre futna az ÁHT ...

Akkor most radikális adócsökkentés vagy ÁHT??? Együtt nem megy.

[Samott]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 9:31

Pl. a NIK tantárgyait a mûködõképesség miatt eladták jól a Cisconak, az Oracle-nek. Jó kis befektetés ez nekik, függõségbe hozni az utánpótlást...

Bar lett volna akkor oracle oktatas a NIK-en amikor en odajartam... akkor nem a munkahelyemen, a munka mellett kellett volna beletanulnom... es talan nagyobb kezdofiztest is kiharcolhattam volna... szerintem az nem baj, ha versenykepes tudast szereznek a hallgatok.

Idézet

Magad ellen fordítani a legtöbb hívõt magukban foglaló hazai egyházakat, valamint mindazokat, akik ezektõl az egyházaktól politikai elõnyöket remélnek.

A felmeresek szerint az emberek tulnyomo tobbsege azt vallja, hogy az egyhazakat tartsak el a hiveik. Szerintem egy ilyen lepes meg nepszeruseget is novelhet...

Samott

[Samott]

Idézet

...problémát jelent, hogy a támogatásokat a legmagasabb jövedelmû rétegek vették elsõsorban igénybe. Igaz ugyan, hogy a közepes jövedelmûek közül is sok olyan juthatott lakáshoz, akik korábban nem, mindazonáltal tény, a felsõ jövedelmû 20 százalék kapta a támogatások 60 százalékát.

Mi a baj a lakásprogrammal?

Samott

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 9:42

A felmeresek szerint az emberek tulnyomo tobbsege azt vallja, hogy az egyhazakat tartsak el a hiveik. Szerintem egy ilyen lepes meg nepszeruseget is novelhet...

De akkor a kisebbségek se kapjanak semmit!!! (húú, nem tudnánk mit csinálni a felszabaduló pénzzel)

Szerkesztette: Miki2 2005. 06. 15. 08:59 -kor

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 9:42

*Bar lett volna akkor oracle oktatas a NIK-en amikor en odajartam... akkor nem a munkahelyemen, a munka mellett kellett volna beletanulnom... es talan nagyobb kezdofiztest is kiharcolhattam volna... szerintem az nem baj, ha versenykepes tudast szereznek a hallgatok.


**A felmeresek szerint az emberek tulnyomo tobbsege azt vallja, hogy az egyhazakat tartsak el a hiveik. Szerintem egy ilyen lepes meg nepszeruseget is novelhet...

Samott

* A gond ezzelakkor van, mikor csak oracle van. És a mostani kiszolgáltatottságban az üzlet kezébe adott gyeplõ pontosan ezt jelentené... Félreértés ne essék: az oracle dolgainak helye van ott, ám a kormányrúd maradjon csak az üzlettõl független kezekben.

** Ám akik ezzel egyetértenek, azok nem mennek ki az utcára hõzöngeni, és nem kényszerítik rá a saját politikusaikat, hogy támogassák a dolgot. Amíg nincs abszolut többséged (illetve az ahhoz vezetõ támogatottság, legitimitás) a hátad mögött, addig az ilyen halott ügy.

Szerkesztette: Rive 2005. 06. 15. 09:22 -kor

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 9:48

Mi a baj a lakásprogrammal?

Samott

Na ja. Ha jól olvasom - nem jártam utána az adatnak, de egész jól egybeesik a napi cikkével - akkor 20e9 havonta a lakástámogatás után kifizetett állami kamatpótlás. Hol van ez a SeX 15e9 éves ráfordításához... Ennyit a legkártékonyabb projektrõl.

Ui.: jól megfogja a napi cikke a különbséget az építõipar által generált lakásépítési program, meg a szükséglet között... Ebben a tekintetben ráadásul mintha némi fejlõdést is tetten lehetne érni mostanában. Mintha kezdenék jobban észrevenni a lobbiérdekeket.

Szerkesztette: Rive 2005. 06. 15. 09:41 -kor

[Samott]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 10:21

* A gond ezzelakkor van, mikor csak oracle van. És a mostani kiszolgáltatottságban az üzlet kezébe adott gyeplõ pontosan ezt jelentené... Félreértés ne essék: az oracle dolgainak helye van ott, ám a kormányrúd maradjon csak az üzlettõl független kezekben.

** Ám akik ezzel egyetértenek, azok nem mennek ki az utcára hõzöngeni, és nem kényszerítik rá a saját politikusaikat, hogy támogassák a dolgot. Amíg nincs abszolut többséged (illetve az ahhoz vezetõ támogatottság, legitimitás) a hátad mögött, addig az ilyen halott ügy.

* Nem rossz alap az oracle, ha valaki adatbazisokkal akar dolgozni... az SQL Server egy vicc hozza kepest...

** Azt kell hogy mondjam, ilyen teren meglepoen erett orszag a mienk... a csendes, megfontolt tobbseg mindig keresztulhuzza a hozongok szamitasait.

Samott

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 10:36

* Nem rossz alap az oracle, ha valaki adatbazisokkal akar dolgozni... az SQL Server egy vicc hozza kepest...

** Azt kell hogy mondjam, ilyen teren meglepoen erett orszag a mienk... a csendes, megfontolt tobbseg mindig keresztulhuzza a hozongok szamitasait.

Samott

* Bármilyen jó egy program, ha sikerül egyeduralomra szert tennie, akkor baj van...
** Hümm-hümm

[Samott]

Idézet

Az összevont járulékterheket tekintve ugyan nem áll rosszul Magyarország a környezõ országokhoz viszonyítva, ám torz arányok jellemzik az elvonás struktúráját: míg a munkavállalók által fizetendõ járulék mértéke az egyik legalacsonyabb a régióban, a munkaadók terhe kimagaslik a mezõnybõl.

Kiugróan magas a magyar munkaadói járulék

Samott

[Hasse]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 10:46

Kiugróan magas a magyar munkaadói járulék

Samott

A TB-be viszont kell a pénz, a fehér munkavállalói oldalra meg nem lehet átterhelni, amíg az SZJA annyi amennyi.

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. jún. 15., szerda - 8:31

Csak éppen az eredmény az, hogy a nagyobb cégek megvesznek minket kilóra. Merthogy ugye itthon nincs meg az a réteg, amelyiknek nem kell feltétlenül elõre eladnia magát. Az iskola és a diák egyként megvehetõ.
A szinvonal emelkedése, az egészséges verseny helyett ez zajlik most. Pl. a NIK tantárgyait a mûködõképesség miatt eladták jól a Cisconak, az Oracle-nek. Jó kis befektetés ez nekik, függõségbe hozni az utánpótlást...

Szóval: amíg nincs egy réteg, amelyik biztosíthatná a felsõoktatás legalább részleges anyagi függetlenségének a lehetõségét, addig nem szabad eladni kilóra a fõiskolákat, egyetemeket.

Rive en nem erzem problemanak azt, ha a Cisco vagy a majorok tamogatjak a felsofoku kepzest. Egyfelol az intezet hozzajut olyan technologiakhoz, amikhez egyebkent sosem, resztvehet a mainstream kutatasokban. Masfelol a diak meg piacon versenykepes tudashoz jut.
Az anyagi fuggoseg meg szerintem jo. Az iskolaknak olyan kepzest kell biztositaniuk amire piaci igeny mutatkozik.
Az iskolana amugy ott a lehetoseg, hogy ne adja el magat.
Nem ertem tovabba az iskolak releges anyagi fuggetlenseget, mint elvet. Ez nem letezik. vagy az allam finanszirozza a kepzest, es ekkoris kokemnyen belepofazik annak tartalmaba nemritkan politikai motivaciok menten. vagy pedig a piac finanszirozza a kepzest ugy, ahogy az az angolszasz orszagokban is tortenik. Mivel ugye az angolszasz orszagok kepzesi rendszere allitja elo a szellemi javak donto tobbseget, nem nevezheto ez a rendszer/modszer rossznak, elhibazottnak.

Kicsi elmaradott orszag voltunk. Bele kell torodni, hogy jo ideig ez akar meg 20 ev is lehet a multik fogjak meghatarozni a magyar gazdasag es a tudomany fo csapasiranyait. Ezzel nincs semmi baj, hidd el. 20 evig szepen dolgozunk, tanulunk majd utana mar kapunk nemi autonomiat is. Azt az utat kell bejarni, amit kina is jar.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 06. 15. 12:38 -kor