[Carmaged]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 17., péntek - 14:43

Ez okes, de mi van akkor ha nem lehet 3000 szociologusnak es 5000 filozofusnak munkat adni ebben az orszagban?

Nem kell annyit képezni.

Azzal van a bajom, hogy nem baj, hogy filozófus, jó lesz a' háerresnek is.

Nem akarok kicsinyes dolgokba belemenni, de a mecénási mûvésztámogatás pont Magyarországon hozott kevesebb maradandó alkotás létre. Másutt többet, itt kevesebbet.

[SFIJ]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 17., péntek - 15:55

Nem kell annyit képezni.

Egyet ertunk.

[Carmaged]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 17., péntek - 17:08

Egyet ertunk.

Vérszemet kapok. :Ð

Azt a keveset sem tudod magánpénzen képezni...

[SFIJ]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 17., péntek - 16:27

Vérszemet kapok. :Ð

Azt a keveset sem tudod magánpénzen képezni...

Dehogynem. aki ilyet akar tanulni, az fizessen erte  :Ð

[Miki2]

Idézet

Az Európai Unió 15 régi tagjának önzését teszi felelõssé a brüsszeli csúcsértekezlet kudarcáért a szombati lengyel sajtó. "Nagy-Britannia megtorpedózott egy csúcsot, amely több tízmilliárd eurót hozott volna Kelet-Európának. Lehet, hogy azért tette, hogy megalázza Franciaországot, de közben nem törõdött azzal, hogy ennek árát az EU új tagállamai fizetik meg" - írta a liberális Rzeczpospolita, amely szerint az "öreg unió fél a konkurenciától és nem akarja állni az új tagok fejlõdésének költségeit".

Asszem elõ kell venni Antall ötletét a V4 visszaállítására és bevonni az oroszokat (Ukrajnát, Baltikumot, Horvátországot).
Nagy-Britannia nem európai ország, és az usa legfõbb szövetségese: egyikük sem érdekelt az eu fejlõdésében. Sõt...

[El Kebir]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 18., szombat - 15:30

Asszem elõ kell venni Antall ötletét a V4 visszaállítására és bevonni az oroszokat (Ukrajnát, Baltikumot, Horvátországot).
Nagy-Britannia nem európai ország, és az usa legfõbb szövetségese: egyikük sem érdekelt az eu fejlõdésében. Sõt...

a baltikum és az oroszok kivételével, kvázi a Monarchiát...amit a Nyugat vert szét...

[joe39]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 18., szombat - 15:30

Asszem elõ kell venni Antall ötletét a V4 visszaállítására és bevonni az oroszokat (Ukrajnát, Baltikumot, Horvátországot).

Köszönik szépen, nem kérnek belõle.

[Miki2]

Idézet: El Kebir - Dátum: 2005. jún. 18., szombat - 15:53

a baltikum és az oroszok kivételével, kvázi a Monarchiát...amit a Nyugat vert szét...

Igazad van, Bin, hagyjuk ki az oroszokat (de kell piac meg az energia)

[Miki2]

A tegnapi nagy megrázkódtatásra két százalékkal erõsödött az euró   

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 18., szombat - 15:30

Nagy-Britannia nem európai ország, és az usa legfõbb szövetségese: egyikük sem érdekelt az eu fejlõdésében. Sõt...

Ja, ezek az angolok tenyleg nem erdekeltek az EU fejlodeseben... vegulis ok csak a masodik legnagyobb befizetok a nemetek mogott...

Samott

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 18., szombat - 22:50

Ja, ezek az angolok tenyleg nem erdekeltek az EU fejlodeseben... vegulis ok csak a masodik legnagyobb befizetok a nemetek mogott...

Samott

Vótak, kérlek alásan.
Egyébként mi az a 4 mrd eurós nettó befizetés azért a hatalmi pozícióért, amit ezen alamizsna fejében kaptak a nyomorult kelet-európai tagállamoktól?
Most nincs kedvem utánajárni, de a gdp-jük max 1-2%-ára teszem ezt az összeget. Ez nekik kb. olyan megterhelés, mint Magyarországnak felújítani a 2-es metrót. Gondolom boldogan belemennénk a buliba.

[Miki2]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 18., szombat - 23:34

Most nincs kedvem utánajárni, de a gdp-jük max 1-2%-ára teszem ezt az összeget.

Na, megnéztem: 1500 mrd euró a gdp-jük, tehát a költségvetést buktató 4 mrd-s befizetés a gdp 0.25%-a. Ha jól tudom, a magyar gdp 20 mrd ajró, ennek 0.25%-a megfelel 50 millió eurónak, azaz 12,5 milliárd forintnak. Tizenkét milliárd forint!!!! Koszos öt kilométer ótópálya!!!! Egy metrómegálló!!!! Egy éves államiautó-beszerzés!!!!
A fenti számok tükrében képzeljünk el egy mini-európát a környezetünkben, ahol a magyar kormány sajnálna 12 milliárd forintot fizetni azért, hogy az elcsatolt területek államai éjjel-nappal lessék a kívánságainkat. Ez a befizetés csak abból visszajön az angoloknak, hogy a méregdrágán képzett orvosok kimennek melózni ottani szakmunkásbérért.
Ilyen hülye lenne Anglia? Vagy megvan a bizonyíték arra, hogy az új tagállamok (indirekt) nettó befizetõk, és többet kérnek a nagyok?

[Miki2]

Idézet

"Felemelõ volt hallani, hogy az unió szegényebb országai készen álltak volna újranyitni fejezeteket, ha az elnökség készen áll rá, lemondani már megszerzett elõnyökrõl. Mély benyomást tett rám, szemben két-három gazdagabb ország önzõ magatartásával" - nyilatkozta a francia elnök, Jacques Chirac.

Hát, nincs is annál felemelõbb dolog, mint amikor a koldus lejjebb adja

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 19., vasárnap - 1:02

Na, megnéztem: 1500 mrd euró a gdp-jük, tehát a költségvetést buktató 4 mrd-s befizetés a gdp 0.25%-a. Ha jól tudom, a magyar gdp 20 mrd ajró, ennek 0.25%-a megfelel 50 millió eurónak, azaz 12,5 milliárd forintnak. Tizenkét milliárd forint!!!! Koszos öt kilométer ótópálya!!!! Egy metrómegálló!!!! Egy éves államiautó-beszerzés!!!!
A fenti számok tükrében képzeljünk el egy mini-európát a környezetünkben, ahol a magyar kormány sajnálna 12 milliárd forintot fizetni azért, hogy az elcsatolt területek államai éjjel-nappal lessék a kívánságainkat. Ez a befizetés csak abból visszajön az angoloknak, hogy a méregdrágán képzett orvosok kimennek melózni ottani szakmunkásbérért.
Ilyen hülye lenne Anglia? Vagy megvan a bizonyíték arra, hogy az új tagállamok (indirekt) nettó befizetõk, és többet kérnek a nagyok?

Azert van valami vicces abban, amikor az EU-t osszekeverik a globalizacioval... szerinted nem mennenek ki a jobb fizetesert az orvosok ha nem lenne EU? Egy csomo olyan dologert az EU-t hibaztatjak ami tole teljesen fuggetlen, es mindenkep megtortenne akar van EU-s integracio akar nincs...

Samott

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. jún. 19., vasárnap - 15:38

szerinted nem mennenek ki a jobb fizetesert az orvosok ha nem lenne EU?

De igen

Idézet

Egy csomo olyan dologert az EU-t hibaztatjak...

Most az a különleges helyzet állt elõ, hogy Anglia hibáztat-fenyeget, Kelet-európa pedig szívesen donorkodna tovább ingyen.

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 19., vasárnap - 15:42

Most az a különleges helyzet állt elõ, hogy Anglia hibáztat-fenyeget, Kelet-európa pedig szívesen donorkodna tovább ingyen.

Anglianak tele van a toke azzal, hogy a befizetett penzet kutatas-fejlesztes helyett a parasztok tamogatasra forditjak. Tokeletesen meg tudom erteni az angolokat. Kelet europa meg jol merte fel, hogy a kevesebb is tobb mint a semmi. Az EU-t meg - tobbek kozt - te tartod minden rossz forrasanak... pedig Eu nelkul meg ennyi sem lenne. Ezert irtam azt amit irtam.

Samott

[Carmaged]

Meg kellene azt érteni, hogy a nettó befizetõk nem szeretnek nettõ befizetõk lenni...

[Miki2]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 19., vasárnap - 17:01

Meg kellene azt érteni, hogy a nettó befizetõk nem szeretnek nettõ befizetõk lenni...

Az USA "nettó befizetõ" volt Nyugat-Európában a II VH után, mert az érdekei azt kívánták.
Felfoghatjuk a segélyezés idõszakát egyfajta beruházásnak, ami feltehetõleg megtérült azóta.
Ha céget alapítasz, akkor neked kell invesztálni, aztán majd az alkalmazottak munkáján visszajön a beruházás. Nem vehetsz fel úgy embereket, hogy mindenki hozzon lóvét, mert gépeket kell venni.

[Carmaged]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. jún. 19., vasárnap - 17:10

Az USA "nettó befizetõ" volt Nyugat-Európában a II VH után, mert az érdekei azt kívánták.
Felfoghatjuk a segélyezés idõszakát egyfajta beruházásnak, ami feltehetõleg megtérült azóta.
Ha céget alapítasz, akkor neked kell invesztálni, aztán majd az alkalmazottak munkáján visszajön a beruházás. Nem vehetsz fel úgy embereket, hogy mindenki hozzon lóvét, mert gépeket kell venni.

Azért ez ennél egy kicsit nagyon komplexebb.

Ettõl függetlenül még mindig meg kellene érteni, hogy aki nettó befizetõ, az nem szeretne az maradni.

[Miki2]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 19., vasárnap - 17:14

Azért ez ennél egy kicsit nagyon komplexebb.

Ettõl függetlenül még mindig meg kellene érteni, hogy aki nettó befizetõ, az nem szeretne az maradni.

Értem én, bakter 
De akkor is az a véleményem, hogy a gazdag államoknak fel kell húzniuk a csatlakozókat (ahogyan a spanyolokat, portugálokat kikupálták), mert az új tagállamok - az olcsó munkaerejükön kívül - nem tudnak mással hozzájárulni a közös Európa felépítéséhez.