[El Kebir]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 07:56

cOLLIER, Adamski, Omnec One és más vénuszi kontakták beszámoloja is...

természetesen mindegyik hazudik, csak te nem veszed észre, vagy szándékosan terjeszted a hazugságaikat.

Szerkesztette: El Kebir 2011. 05. 12. 07:32 -kor

[gazdi]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 07:56

cOLLIER Több negatív fajtol is beszámol. Adamski beszámolóját alátámasztja Omnec Onec beszámoloja is és más vénuszi kontakták beszámoloja is. Ennélfogva Collier állítása nem lehet igaz miszerint Adamski hazugságokat beszél.
Ha Collier beszámol negatív fajokrol is, feltehetőleg félrevezetés is átjön. A negatív fajoknak épp az a célja, hogy elterelje az ember figyelmét a pozitív fajokrol, hazugságként beállítva azok létezését!
Egyedül Collier beszámoloja ellentmondásos a vénusziakkal kapcsolatban! De a többi leírása a fajokról nem ütközik más forrásokba. Legalábbis egy részük nem. Ez tehát megmarad az UFO kutatók számára hiteles forrásként.

Tehat a beszamoloinak venusziakrol szolo resze szerinted is hazugsag, a tobbi iromanya kozott pedig van olyan, ami nem feltetlenul hazug - szinten szerinted. Osszegeznem: beszamoloinak lehet egy resze, ami nem mond ellent mas "forrasoknak". Ezert hitelesnek tartod. Ellenben azzal, amit korabban mondtal (amit Eleanor is idezett ma reggel), hogy ha egy kontakta ellentmondasba keveredik, akkor azt nem tekintitek hitelesnek. A vagy B?
Ugyanakkor meg mindig nem latom, hogy eszlelted volna a kerdesemet, hogy honnan tudod egy beszamolorol, hogy igaz. Ha en azt mondom, hogy beszelt hozzam egy venuszi kisgyerek, es azt mondta, hogy szeret celbadobalni az gigaeper felcentis magjaival, akkor hiszel nekem? A tortenetemben nincs ellentmondas, es a korabban altalad osszehordottakba is beillesztheto.
Amit meg mondani akartam, az a szovegerto kepessegedre vonatkozik. Az eredeti kerdesem ugy kezdodott, hogy "ha". Tudod ezt ertelmezni?

[Dextrose]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 05. 12. 08:55

Tehat a beszamoloinak venusziakrol szolo resze szerinted is hazugsag, a tobbi iromanya kozott pedig van olyan, ami nem feltetlenul hazug - szinten szerinted. Osszegeznem: beszamoloinak lehet egy resze, ami nem mond ellent mas "forrasoknak". Ezert hitelesnek tartod. Ellenben azzal, amit korabban mondtal (amit Eleanor is idezett ma reggel), hogy ha egy kontakta ellentmondasba keveredik, akkor azt nem tekintitek hitelesnek. A vagy B?
Ugyanakkor meg mindig nem latom, hogy eszlelted volna a kerdesemet, hogy honnan tudod egy beszamolorol, hogy igaz. Ha en azt mondom, hogy beszelt hozzam egy venuszi kisgyerek, es azt mondta, hogy szeret celbadobalni az gigaeper felcentis magjaival, akkor hiszel nekem? A tortenetemben nincs ellentmondas, es a korabban altalad osszehordottakba is beillesztheto.
Amit meg mondani akartam, az a szovegerto kepessegedre vonatkozik. Az eredeti kerdesem ugy kezdodott, hogy "ha". Tudod ezt ertelmezni?

Arra céloztam, hogy COLLIER vénusziakról szóló információi vélhetően nem igazak, mert ellentmondásosak Adamskiéval!

Hogy mi alapján döntjük el, melyik kontakta beszél igazat? Ez zsákbamacska! Vagy igaz vagy nem! Igazságtartalmát azonban meg lehet közelíteni:

Objektíven - Összehasonlítás más forrásokkal, ellentmondás-vizsgálatok
Szubjektíven - Ez a másik mód, amikor egyes UFO kutatóknak megvan az a belső intuitív képessége, hogy érzik, igaz e vagy sem.

Remélem átléptünk végre ezen a kérdésen.

[gazdi]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 09:04

Arra céloztam, hogy COLLIER vénusziakról szóló információi vélhetően nem igazak, mert ellentmondásosak Adamskiéval!
Hogy mi alapján döntjük el, melyik kontakta beszél igazat? Ez zsákbamacska! Vagy igaz vagy nem! Igazságtartalmát azonban meg lehet közelíteni:
Objektíven - Összehasonlítás más forrásokkal, ellentmondás-vizsgálatok
Szubjektíven - Ez a másik mód, amikor egyes UFO kutatóknak megvan az a belső intuitív képessége, hogy érzik, igaz e vagy sem.
Remélem átléptünk végre ezen a kérdésen.

Nem leptunk at.
Zavar a kerdes? Nem erzed elegendonek a sajat valaszodat?

Az objektivnek nevezett megkozelitest hasznalva Collier nem beszel igazat, mert allitasai ellentmondanak masoknak, akiket nala hitelesebbnek (ertelmezzuk ezt a szot) tartasz.
Marad a szubjektiv megkozelites - hiszel neki, ha valaki, aki nem kontakta (mert akkor azt irtad volna) azt mondja, hogy hihetsz neki.

Igy van?

[Lipton]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 07:47

Azt pedig nehezen hiszem el, hogy Magyarországon létezne zárt osztály, hiszen az utolsót is bezárták. És ha jol tudom, csak 4 hétig tartják bent őket maximum. Vagy melyik kórházról van szó?

Saját tapasztalat?

[Dextrose]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 05. 12. 09:42

Nem leptunk at.
Zavar a kerdes? Nem erzed elegendonek a sajat valaszodat?

Az objektivnek nevezett megkozelitest hasznalva Collier nem beszel igazat, mert allitasai ellentmondanak masoknak, akiket nala hitelesebbnek (ertelmezzuk ezt a szot) tartasz.
Marad a szubjektiv megkozelites - hiszel neki, ha valaki, aki nem kontakta (mert akkor azt irtad volna) azt mondja, hogy hihetsz neki.

Igy van?

Alex Coller egyes állításai ellentmondásosak, mert több beszámolói ellentmondanak másoknak, akiket nala hitelesebbnek tartok.

Szubjektív megközelítésben SEM hiszek neki a vénusziakkal kapcsolatban függetlenül attól, hogy ki mit mond rola!

[Dextrose]

Idézet: Lipton - Dátum: 2011. 05. 12. 09:55

Saját tapasztalat?

nem, de érdekelne a kérdéskör.

[-NoVa-]

Meglepően előrelátó az eddigiekhez képest.

[gazdi]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 10:07

Alex Coller egyes állításai ellentmondásosak, mert több beszámolói ellentmondanak másoknak, akiket nala hitelesebbnek tartok.
Szubjektív megközelítésben SEM hiszek neki a vénusziakkal kapcsolatban függetlenül attól, hogy ki mit mond rola!

Ertem. Gondolom a tobbi UFO-kutato hasonlokepp gondolkodik.
Elmondhatjuk tehat, hogy az UFO-kutatok azon kontaktak beszamolokra (szerk: es kepekre es feljegyzesekre) alapozzak elemzeseiket es publikacioikat, akik igazaban hisznek, akiket hitelesebbnek tartanak masoknal?
(Bocsanat, ha elterek a topik temajatol, csak erdekel a modszertan.)

Szerkesztette: gazdi 2011. 05. 12. 09:22 -kor

[Lipton]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 10:09

nem, de érdekelne a kérdéskör.

Akkor keress fel egy orvost. Hm?

[Carmaged]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 07:47

Azt pedig nehezen hiszem el, hogy Magyarországon létezne zárt osztály, hiszen az utolsót is bezárták. És ha jol tudom, csak 4 hétig tartják bent őket maximum. Vagy melyik kórházról van szó?

Nekem rokonom is töltött el ott hónapokat nemrégiben, Cegléden.

[Eleanor]

Idézet

A részleg (Pszichiátriai sürgősségi egység)
Az osztály egyetlen zárt részlege, ahol általában sürgősségi beszállítást követően a veszélyeztető állapotú pszichiátriai betegek elhelyezése, gyógykezelésük első szakasza történik, szoros orvosi és szakápolói felügyelet mellett.

A részleg a Külsőkórház 5. épületének földszintjén található.
Tel.: 92/501-500 2289-es mellék

[Dextrose]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2011. 05. 12. 10:52

Nekem rokonom is töltött el ott hónapokat nemrégiben, Cegléden.

De akarata ellenére nem tarthatnak bent senkit. Nincs rá törvény.

Kötelesek kiengedni bárkit 4 hét után, hacsak a bíróság meg nem állapítja, hogy közveszélyes illetve nem beszámítható. De ehhez is igazságügyi orvosszakértő kell.

[Dextrose]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 05. 12. 10:19

Ertem. Gondolom a tobbi UFO-kutato hasonlokepp gondolkodik.
Elmondhatjuk tehat, hogy az UFO-kutatok azon kontaktak beszamolokra (szerk: es kepekre es feljegyzesekre) alapozzak elemzeseiket es publikacioikat, akik igazaban hisznek, akiket hitelesebbnek tartanak masoknal?
(Bocsanat, ha elterek a topik temajatol, csak erdekel a modszertan.)

Az UFO kutatók azokra a kontaktákra alapozzák az elméleteket, akik nem mondanak ellent a többségnek, a feljegyzéseknek, fotóknak, esettanulmányoknak, stb. Ez itt a lényeg.

Ha 10 kontakta ugyanazt állítja, 1 viszont nem, akkor valoszinuleg az az 1 hamis lesz. Omnec Onec és Adamski, + további kontakták kizárják Collier vénusziakkal kapcsolatos állításait, de nem zárják ki Collier többi állításait más civilizációkról!

Collier állítása tehát csak a vénusziak terén bukik. Egyelőre.

[Carmaged]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 11:51

De akarata ellenére nem tarthatnak bent senkit. Nincs rá törvény.

Kötelesek kiengedni bárkit 4 hét után, hacsak a bíróság meg nem állapítja, hogy közveszélyes illetve nem beszámítható. De ehhez is igazságügyi orvosszakértő kell.

Hirtelen nem találom az ezekről szóló törvényt, linkelnéd, melyikben olvastad, hogy ez hogy működik?

[Dextrose]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2011. 05. 12. 12:10

Hirtelen nem találom az ezekről szóló törvényt, linkelnéd, melyikben olvastad, hogy ez hogy működik?

2 PSZICHOLOGUS ismerősöm is ezt mondta.

[Lipton]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 11:51

De akarata ellenére nem tarthatnak bent senkit. Nincs rá törvény.

Ezért vagy kint te is?

[Lipton]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 12:12

2 PSZICHOLOGUS ismerősöm is ezt mondta.

Elég rossz szakemberek lehetnek ha nem vették észre, hogy milyen állapotban vagy.

[gazdi]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 11:55

Az UFO kutatók azokra a kontaktákra alapozzák az elméleteket, akik nem mondanak ellent a többségnek, a feljegyzéseknek, fotóknak, esettanulmányoknak, stb. Ez itt a lényeg.
Ha 10 kontakta ugyanazt állítja, 1 viszont nem, akkor valoszinuleg az az 1 hamis lesz.

A feljegyzesek alapvetoen ketfelek: tanuvallomasokat rogzitenek, vagy egy kepszeru leirast adnak. Elobbi eset esendo emberektol szarmazik, utobbira pedig ld. a kovetkezo pontot.
A fotok kozott, ahogy te is mondtad, sajnos sok a hamisitvany ill. szandekos felrevezetes. Alig marad nehany, amit maguk az UFO-kutatok valodinak fogadnak el. De mi alapjan mondjak ra, hogy valodi?
Az esettanulmanyok a fotok es feljegyzesek elemzo osszevetese egyeb forrasokkal, igy ezek nem alapul szolgalnak, hanem eredmenyek.

Tehat ha jol szamolom, akkor hitelesnek nevezett forrasnak szamitanak azok a forrasok, amikre valaki, legyen az tobb kontakta vagy nehany UFO-kutato, ramondta, hogy hiteles.

Tudom, hogy ugy tunik, hogy gumicsontot ragok, de tenyleg nem ertem, hogy hol vannak a kutatomunkad alapjai, es milyen stabil rendszerben tudsz azokra epitkezni.
Parhuzamkeppen: a ma elterjedt tudomanyos vilagban (ismereteim szerint) az alapokat a stabilan, fuggetlenul megismetelheto meresek es kiserletek jelentik, az epitkezes pedig rekurziv modon tortenik: a nem megmagyarazott kiserleti eredmenyekre a korabbi tudasbazisra epulo elmelet szuletik minimalis szamu tovabbi feltetelezessel, azokat celiranyos es tetszolegesen reprodukalhato kiserletek igazoljak kizarva a feltetelezesek hamis voltat, es igy az uj elmelet bekerul a bazistudasba. Kovetkezo korben a meresi-kiserleti eredmenyek mellett erre az uj elmeletre is lehet epiteni. Az uj elmeletek uj meresi-kiserleti modokat hozhatnak, amik pontatlansagokat vethetnek fel a korabbiakhoz kepest; az ilyen pontatlansagokat az uj elmeletnek igazolnia kell. Ily modon az uj elmeletek a regiek kiterjesztesei, pontositasai. A regi elmeletek az ujaknak specialis esetei.
Kicsit hosszura sikerult, nem banom, ha te is hasonlo hosszan irod le azt a modszert, amivel bemutatod a kutatasod stabil alapjait es az altala kepzett tudas megbizhatosagat.

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 05. 12. 11:55

Omnec Onec és Adamski, + további kontakták kizárják Collier vénusziakkal kapcsolatos állításait, de nem zárják ki Collier többi állításait más civilizációkról!
Collier állítása tehát csak a vénusziak terén bukik. Egyelőre.

Onec, Adamski es a tobbiek tehat tudjak, hogy Collier hazudik a venusziakrol, de elhiszik, amit masokrol allit, meg akkor is, ha meg hozzad hasonlo (az emlitettekhez kepest) "hetkoznapi" es (a penzkereset szempontjabol) "amator" kutatok is latjak, hogy ezek az egyeb allitasairol is konnyen kiderulhet hamarosan, hogy hazugsagok. Miert? Ha toled egy autoszerelo 137.000Ft-ot ker, es utolag kiderul, hogy csak olajat cserelt, raadasul csak felig toltotte, akkor legkozelebb nyugodtan viszed hozza az autot felfuggesztest javitani?

[Dextrose]

Idézet: Lipton - Dátum: 2011. 05. 12. 12:25

Ezért vagy kint te is?

Nem, de neked a szűklátókörüseged miatt siman bent lenne a helyed.