[Gabibácsi]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 10:38

Kérdőjelet látsz-e?

Nem volt kérdőjel.
Te pedig mellébeszélsz.

[debaj]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 10:50

A hagyományos értelemben vett terrorizmust és azt is amiről te beszélsz a nyugat elsősorban saját magának köszönheti.

Megelőzés, védekezés szempontjából miért lényegi kérdés, hogy kire lehet mutogatni? Ha felrúgtad a darázsfészket, akkor hagyod, hogy összecsipkedjenek a darazsak, vagy szaladsz?

[enpera]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 27. 10:25

Hát aki meg akarja előzni a bajt, az meg tudja. Vannak széfek is...

Állítólag ha van otthon fegyvered, akkor betörés esetén igen nagy a valószínűsége annak, hogy pont azzal fognak tégedet lelőni.

Vannak széfek, persze. De ha komolyan gondolod az önvédelmet, akkor szerinted van időd arra, hogy a széfből kivedd a fegyvert, megtöltsd, felhúzd és levadászd vele a betörőt? Tedd hozzá, hogy neked valószínűleg vannak még gátlásaid azzal kapcsolatban, hogy emberre süsd rá a fegyvert, míg a betörő alighanem már levetkőzte ezen gátlásait.

Van nekem is egy jóbarátom aki nagy fegyverimádó. Sportszerűen lő, dinamikus lövészet a kedvence, de vadászik is sokat. Neki is van széfje, a kisebb fegyvereket egyben tárolja a széfben. A nagyobb puskákat nem lehet, azonak a zárszerkezetét rakja a széfbe. A lőszer pedig külön tárolandó. Ez önvédelemre teljesen alkalmatlan. Arra viszont jó, hogy véletlenül lábon lője magát, ha nem figyel. Hiába a gyakorlat, a rutin, a figyelmetlenség meg tudja hozni a bajt.

Ezt most kombináld össze egy kisgyerekkel.

[enpera]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 10:50

A hagyományos értelemben vett terrorizmust és azt is amiről te beszélsz a nyugat elsősorban saját magának köszönheti.
Minél nagyobb egy faji és/vagy vallási kisebbség egy országban, az szükségszerűen konfliktusokat fog kiváltani, pláne ha az a kisebbség egy olyan kultúrát képvisel, ami idegen az európaitól. A problémát persze súlyosbítja, hogyha ennek a kisebbségnek a többsége nem hajlandó vagy nem képes beilleszkedni. Ezeket is fel lehet fogni úgy gondolom terrorizmusnak, de ezek mögött nincs olyan ideológia, mint a hagyományos értelemben elkövetett terroristák akciói mögött.
Ezek nem egy célért, vagy cél miatt garázdálkodnak, hanem csak azért mert megtehetik gyűlöletből, unalomból, vagy csak úgy kedvtelésből.

Szerintem leegyszerűsíted a problémát. Több faktor keveredik, sosem fekete-fehér a kép. De a Nyugat terrorizmusban sajnos élen jár. És Magyarországon is ez lesz, csak még nem jutott el odáig. Ezért kellene időben felkészülni rá.

[Raynes]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 27. 10:12

Tehát ha elrabolok valakitől egy minimum 5 ezer forintos mobiltelefont, akkor terrorcselekményt követek el. Az értelmezés szerint.

Nem követsz el. 261. § (1)-ben foglalt céllal kell elkövetned (állami szerv, más állam, nemzetközi szervezet kényszerítésének céljából, stb.) a 261. § (9)-ben felsorolt cselekményeket. Ha csak úgy követed el, vagy más célból, akkor nem lesz terrorcselekmény.

[Jahno]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2012. 07. 27. 09:06

Majd ha kilovik valamelyik rokont a moziban vagy a kocsmaban, mindjart mas velemenyen lennel. Az nem egy normalis orszag, hogy egy 3 eves gyerek elobb tanul meg egy M-16ost elsutni, minthogy leirna a sajat nevet.

Kintieknél is hozzáállás kérdése. Mexikóról nagyon csúnyákat mondanak, kb. azt, amit Nova is írt valamelyik topikban, hogy mindenki magára csukja az autót, gyalogosan nem közlekedünk, még a szomszédtól is félünk. Nem ok nélkül...

MA-ban kérdezgettem ismerősöket, hogy mi ez a fegyver téma, egyik azt mondta, hogy lehetne, de egyrészt minek, meg nem ért hozzá, meg abból úgyis csak a baj lesz, másik meg büszkén mutatja, hogy fia lassan felnőtt ember lesz, így kapott valami szép duplacsövű őrületet, mert mégis csak férfiember, legyen végre egy rendes puskája.

Ízlések és pofonok, én fegyverrel úgy voltam, hogy ha nem is mindig a 10-es ér, de tudja már szakszerűen elővenni, elrakni, vagy célzott lövést leadni, mellé meg szituációs gyakorlat, aztán jóvanna. Fele rögtön rájönne, hogy ezzel foglalkozni/tanulni is kell, rögtön nem kellene az a fegyver.

[Jahno]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 09:19

Ki számít terroristának? Haragba vagyok a szomszéddal, üzlettársammal ezért lelövöm, bedobok egy gránátot... ettől én már terrorista leszek? Meghozta az évtizedes agymosás az eredményét látom.

Akkor idézd a terrorista fogalmát. Másrészt az ilyen arcokat akkor ne intézzék el, mert jól van az úgy? Ha kiskocsmában pofozkodnak, esetleg kiskéselnek, akkor majd Gipsz Jakab közerndőr kimegy és semmi nem lesz belőle, ha gránátosdi van, azért ott már komolyabb a történet. Nem?

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 27. 10:12

Tehát ha elrabolok valakitől egy minimum 5 ezer forintos mobiltelefont, akkor terrorcselekményt követek el. Az értelmezés szerint.

Inkább ne értelmezz.

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 27. 10:25

Hát aki meg akarja előzni a bajt, az meg tudja. Vannak széfek is...

Ezzel meg az a másik szitu, hogy a fegyver általában vagy hirtelen kell, vagy tök mindegy. Majd mondod az embernek, hogy pillanat, lemegyek a pinyóba a széfhez, oszt várjon nyugodtan, míg visszaérek?

[Jahno]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 10:13

Hát így is lehet nézni, mondjuk 2010 előtt ez nem a TEK érdeme volt ugye, azóta meg nem tudom van-e róla info, hány terroristát is fogtak el itthon.

Az a baj, hogy ha most bármit keresünk, akkor azt modnod, hogy az nem terrorista, meg különben is lófasz.

Nyomják csak le az önmagára is veszélyes baltás embereket, mielőtt Ő megy be a kis közértbe, vagy apropopó, aki Oktogonnál a Mekiben lövöldözött az sem terrorista, csak egy útszéli bolond? Felőlem ynomhatják az illegálisan tartott fegyvereket, nem hatástalanított gyűjteményeket, vagy csak a csendes őrülteket is, akik háborús cuccokat halmoznak fel. Igaz azt abba a kategóriába sorolom, mint a szabálytalan gázszerelést.

Másik szempont, mikor nagyobb fegyverszállítmány tranzitja vagyunk, XY közrendőr meg véletlenül belefut. Sofőr nyilván nem tud semmit, de jobb ha a TEK előbb ér oda, mint a cucc gazdája, mert abból már lenne egy komolyabb pittyputty. Ilyen is van nem kevés. Akinél meg a szekrényben van 20 darab AK és tonna lőszer, az sem biztos, hogy játszótérről szeretné a verebeket elhessegetni, mert odaszartak a padra.

Az igazi nagy halakat meg hidd el, nem fogják a Blikkben sem lehozni, olyan hírzárlat van. Kicsiket meg politikai okok miatt sem árt hangoztatni, mert ugyan kétesélyes, de jelenleg nem az van, hogy sok az itthoni őrült, hanem milyen ügyesek a fiúk.

Ha kell, kereshetünk linket, eleve az 1.-2 fegyverrel rendelkező civilt is le kell kapcsolni, oszt jónapot.

[Dextrose]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 07. 27. 11:36

Ezzel meg az a másik szitu, hogy a fegyver általában vagy hirtelen kell, vagy tök mindegy. Majd mondod az embernek, hogy pillanat, lemegyek a pinyóba a széfhez, oszt várjon nyugodtan, míg visszaérek?

Kisgyerektől ezerféleképépen el lehet rejteni a fegyvert. Szekrény teteje, bőtor mögött, stb...

Hogy a gyerek megtalálja-e vagy nem, felmászik e a szekrényre vagy nem, már csak szőrszálhasogatás.

Ha jol tudom, kardot lehet tartani otthon legálisan.

Mégis, te mennyiszer hallod, hogy karddal öldökölnek? Egy - két cigány megteszi, de 5 évente egyszer

Szerkesztette: Dextrose 2012. 07. 27. 10:44 -kor

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 27. 11:42

Kisgyerektől ezerféleképépen el lehet rejteni a fegyvert. Szekrény teteje, bőtor mögött, stb...

Konkrétan nem kisgyerekről beszélek, hanem mondjuk olyan Rambó-féléről, mint Te, aki kimegy az erdő szélére gázpisztollyal mutogatni a poénos videót, vagy a suliban kapott 2est meg különben is kirúgta a nője és többiek meg beugatnak Neki, mert kövér és szemüveges. Az elől teheted a szekrény tetejére. Másrészt mondom, akinél én így fegyvert láttam, annál feje mellett az éjjeli szekrényen van, vagy hónaljtokban alszik. Akkor még jól jöhet. Tud is vele bánni és nem hülye.

[Valdy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 07. 27. 11:29

Akkor idézd a terrorista fogalmát. Másrészt az ilyen arcokat akkor ne intézzék el, mert jól van az úgy? Ha kiskocsmában pofozkodnak, esetleg kiskéselnek, akkor majd Gipsz Jakab közerndőr kimegy és semmi nem lesz belőle, ha gránátosdi van, azért ott már komolyabb a történet. Nem?

Miért ne intézzék el a bűnözőket? Hol írtam ilyet? Én még mindig a TEK elnevezésen lovagolok és hogy ki számít terroristának. Szerinted mindenki, akinek (akármilyen)fegyvere van és azt használja is, szerintem meg nem. Egyébként ott a jogszabály, el lehet olvasni, hogy mit jelent a terrorizmus.

Aki a mekiben lövöldözött az milyen ideológia hatására tette azt? Mire akarta kényszeríteni az államot? Vagy aki bankot rabol? Milyen "magasztos" célért küzd?

Szerkesztette: Valdy 2012. 07. 27. 10:53 -kor

[Jahno]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 11:53

Aki a mekiben lövöldözött az milyen ideológia hatására tette azt? Mire akarta kényszeríteni az államot? Vagy aki bankot rabol? Milyen "magasztos" célért küzd?

Hjahh, értem. Erre írtam a Pet shop boyst. Annak is hülye neve van, oszt?

[Jahno]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 07. 27. 09:13

Hu de beteg logikád van. Tűz bárhol megeshez, terrorizmus viszont nem! Annak oka van, ezért az hogy közel keleten naponta van robbantás az minket nem érint.

Bakker szoktak lenni cunamik meg tájfunok, monszunok is a világban, azok ellen mér nem készülünk fel???

Arra készülünk fel, ami opciós. Ha odafent valaki úgy dönt, hogy opciós a terrorizmus, akkor arra is. Más pedig sokszor leírtuk, teljesen jó tranzit ország vagyunk. Ha meteorológusok kitalálják, hogy holnaptól jöhet cunami, majd akkor arra is felkészülünk. Vámosaink is egész jók, meg sok más vizirendőrség, oszt míg a hajókban rakétától kezdve a ki tudja miig mit csempésznek, addig ne beszéljünk terrorizmus lehetőségéről?

Megint kérdezem, minél húznád meg a határt? Ha megtorpedózzáka Lágymányosi hidatz, az még belefér, vagy akkor már gyorsan kalapáljunk össze egy TEK-et, mert akkor most hirtelen jó lenne?

[PetruZ]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 07. 27. 12:06

Megint kérdezem, minél húznád meg a határt? Ha megtorpedózzáka Lágymányosi hidatz, az még belefér, vagy akkor már gyorsan kalapáljunk össze egy TEK-et, mert akkor most hirtelen jó lenne?

Technikailag már korábban is voltak erre szervezetek. Már az első Vitya kormány idején öt titkosszolgálatunk működött az országban, ebből az egyik csak ilyennel foglalkozott. Ezután jött az ezekre (részben) ráépülő NNI, meg most a "krém" TEK, akik alá gyak. most is szinte ugyanazok tolják oda a melót, de a plecsnit, meg a szuper terepjárókat a kirakatcsapat kapja. Ez ugyanaz a pénzpocsékoló lózung, mint pl. ami most fog megalakulni a járási kormányhivatalokkal: a megyei és városi önkormányzatok és az okmányirodák eddig is ott voltak, de most elvonnak tőlük feladatköröket néhányszáz új s*ggmeresztő tátikaszáj miatt. Ahelyett, hogy visszabontanánk már ezt az elképesztő bürokráciát, még mindig párhuzamosítunk.

[Valdy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 07. 27. 12:06

Arra készülünk fel, ami opciós. Ha odafent valaki úgy dönt, hogy opciós a terrorizmus, akkor arra is. Más pedig sokszor leírtuk, teljesen jó tranzit ország vagyunk. Ha meteorológusok kitalálják, hogy holnaptól jöhet cunami, majd akkor arra is felkészülünk. Vámosaink is egész jók, meg sok más vizirendőrség, oszt míg a hajókban rakétától kezdve a ki tudja miig mit csempésznek, addig ne beszéljünk terrorizmus lehetőségéről?

Megint kérdezem, minél húznád meg a határt? Ha megtorpedózzáka Lágymányosi hidatz, az még belefér, vagy akkor már gyorsan kalapáljunk össze egy TEK-et, mert akkor most hirtelen jó lenne?

Ja hát ilyen alapon akár a moldáv hadsereg bejövetére is felkészülhetünk, mert elképzelhető, vagy a gyíkemberek támadására a föld alól, mert az is lehet, hogy megtörténik. Mi lenne hák-ra nem lehet felkészülni, mert akkor minden hülyeségre fel lehetne. Arra kell felkészülni, aminek lehet is reális valószínűsége.

[Valdy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 07. 27. 11:54

Hjahh, értem. Erre írtam a Pet shop boyst. Annak is hülye neve van, oszt?

Hogy jön ez egy állami szerv nevéhez?

[Dextrose]

Én azon csodálkozom, hogy magyarorszagon eddig nem építettek még koncentrációs táborokat az amerikai FEMA táborok mintájára.

Mellesleg a FEMA táborok létezése már NEM összeesküvés elmélet.

Szerkesztette: Dextrose 2012. 07. 27. 11:37 -kor

[Schwarzmueller]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 27. 12:36

Én azon csodálkozom, hogy magyarorszagon eddig nem építettek még koncentrációs táborokat az amerikai FEMA táborok mintájára.

Mellesleg a FEMA táborok létezése már NEM összeesküvés elmélet.

Mi a FEMA? Nem Federal Emergency Management Agency vagy a te esetedben mast jelent?