[HavocS]

Elõször a sikerélmény szempontjából érdemes egyszerû ritmustémákkal kezdeni, guitar proban megy a többi hangszer, te meg játszod alá a ritmusgitárt De kezdheted akkordokkal is, ahhoz viszont nem árt egy jobbféle könyv. Teljesen jól meg lehet amúgy tanulni magadtól gitározni, csak az elején nem árt, ha van tanár, mert úgy esélye sem lesz annak, hogy valami rosszul rögzül (mert helyesen újrakezdeni az egészet egy év múlva elég ciki...)
Ha kérdésed van, nyugodtan vegyél fel MSN/ICQ-n, és válaszolok

[HavocS]

Idézet: Satriani - Dátum: 2006. jan. 11., szerda - 19:26

http://www.asio4all.com/

A többit késõbb Ja, és csinálj egy system restore point-ot, mert okozhat galibákat. Viszont SB Live!-hoz és Guitar Righez ez az általam ismert szoftveres megoldás.

Nekem a Cubase ASIO drivere vált be, az ASIO4ALL új változata kapásból nyomja a kékhalált, a régi meg csak az elsõ két hangfalat szólaltaja meg (elsõdleges csatornán nekem egy genius aktív hangfalpár van, másodlagoson meg az Ibanez kombóm, a hátam mögé betéve )

[Satriani]

Idézet: HavocS - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 6:58

Elõször a sikerélmény szempontjából érdemes egyszerû ritmustémákkal kezdeni, guitar proban megy a többi hangszer, te meg játszod alá a ritmusgitárt De kezdheted akkordokkal is, ahhoz viszont nem árt egy jobbféle könyv. Teljesen jól meg lehet amúgy tanulni magadtól gitározni, csak az elején nem árt, ha van tanár, mert úgy esélye sem lesz annak, hogy valami rosszul rögzül (mert helyesen újrakezdeni az egészet egy év múlva elég ciki...)

Alapvetõen én is így látom, de kiegészítenélek. Ha valaki hobbizenész akar lenni, akkor egy bizonyos szintig eljuthat önállóan. Viszont ha valaki komolyan gondolja a zenélést (akár huszonévesen is el lehet kezdeni), akkor muszáj folyamatosan tanárhoz járni. Én amúgy is elküldenék mindenkit rendes tanárhoz (nem valamiféle önjelölt meg nem értett zsenihez, hanem képzett szakemberhez) elsõ körben, hogy a zenei alapokat és a helyes technikát, technikákat jól megtanítsa. Aztán haza lehet menni, és egyedül kialakítani a saját stílust.

"Kivétel erõsíti a szabályt" alapon itt egy autodidakta: http://video.google.com/videoplay?docid=-4...8658&q=acoustic

[Salty]

hi, csak egy kérdés, és el is tüntem :
a kottaolvasással kapcsolatban csomó nehézségeim vannak, pl. ha egy számot elakarok játszani hagyományos kottából olvasva, csómót kell gondolkoznom, hogy melyik vonalon milyen hang van, és ezt amire feldolgozom az agyamban kb. 1 perc, ilyenkor mi a teendõ? a zeneiskolában, ahova már nem járok, úgy tanították, hogy szolmizálni kell, tehát az olvasást kell gyakorolnom, hogy rutinossá tegyem ez utóbbit, szerintetek van jobb metódus?

[Raynes]

Megszokás kérdése, nincsenek rá különösebb technikák, jobb metódus. Szerintem semmiképp ne szolmizálj, abc-s nevekben gondolkodj kizárólag, gondolatban vetítsd le az abc-s nevet a húr/bund pozícióra (bár ezt jelöli a hagyományos kotta is húrszám és ujjrend formájában). Bele lehet jönni.

Én klasszikus gitáron gyúrom a témát (körmökkel pengetek, klasszikus tartásban), 95%-ban hagyományos kottát használok. Kismillió dolog kiderül a hagyományos kottából, ha színvonalas (szólamvezetés, hangnem, stb...). Szerintem érdemes vele szenvedni.

Nekem is lenne kérdésem: néha perverz hajlamaim támadnak pengetõt használni (körömproblem idején vagy egyes stílusok esetén), de nem egészen jön össze. Minimálszinten elpengetek, de gyakran következetlenül, energiapocsékolósan használom, gondba vagyok néhol a le-fel irányokban, néha belegabalyodok az egészbe, mint 1 hónapos macska a fonalgombolyagba  :Ð
Szóval fellelhetõ a neten pengetõzést oktató színvonalas anyag (szipp-szipp  ) ?

A végére hagyom a slusszpoént: gitárügyileg balkezes vagyok     

[Satriani]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 20:01

Szóval fellelhetõ a neten pengetõzést oktató színvonalas anyag (szipp-szipp  ) ?

Nylon húros gitáron játszol pengetõvel? Azt nem tanítja senki Azon szerintem maradj az ujjal való pengetésnél.

Ha elektromosra keresel oktatóanyagot, akkor kimondottan ajánlom Frank Gambale módszertanát. Õ nem a hagyományos "alternate picking" híve, hanem azt vallja, hogy takarékosan kell pengetni. Szerintem az õ módszere sokkal természetesebb, az alapokról indulva, rossz beidegzõdések nélkül könnyebben elsajátítható, mint az oda-vissza pengetés.

[Salty]

egyébként ti játszotok/játszottatok valamilyen együttesben? És kb. mióta gitároztok?

[tbundy]

van pár gambala gyakom, de annyira kínszenvedés, túlságosan beidegzõdött az alternativ picking.
viszont tényleg jó végigrágni a dolgait, és nem csak az övéit

[MStipee]

Idézet: Satriani - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 10:26

...

"Kivétel erõsíti a szabályt" alapon itt egy autodidakta: http://video.google.com/videoplay?docid=-4...8658&q=acoustic

Na ettõl megállt a zeszem. Le a kalappal elõtte




Amugy az otthontanuláshoz hozzászólnék én is: ha minden héten kétszer tanárhoz kell járni, szolmizációs gyakorlatokat kell csinálni, jegyekre kell olyan dalokat tanulni, amiket egyébként egyszer nem hallgat az ember, akkor egy idõ után a töke kilesz annak, aki ezt csinálja, egyszerûen megunják a dolgot, leteszik a pengetõt, és többé nem nyúlnak a gitárhoz.

Sokkal jobb, ha veszel egy egyszerû gitárt (pl nylonhúros akku), leülsz otthon a gép elé, elõkapod a GP-t, beraksz rajta gyakorló-feladatokat, és játszol. Így nem csak szolmizálni tanulsz meg, ill. tabulatúrát olvasni, hanem rájössz, neked hogy esik jól a pengetés, hogy éred el azt a stílust/hangzást, amire mindig is vágytál. Hallasz vmi jó számot, leszeded a kottáját, pengetsz kicsit, százszor jobb, mint gitártanárnál szenvedni.


Habár azt is hozzá kell tennem, hogy ahonnét jöttem, ott egy nagyon nagy tudású gitártanár tanítja az ifjú Satriani-kat, aki mellesleg nagy sör-barát, és nagyon jófej. Együttese is van (Trágyaganéj a neve, de a zene nem ilyen sz@r :Ð), és az öreg szinte minden hangszert meg tud szólaltatni. Nála öröm tanulni. Ráadásul ha visz neki az ember egy doboz sert, akkor engedékenyebb


Én 2 évig Citerán játszottam, és csak fél éve vettem a kezembe basszert. Tudok tabot olvasni, pedig senki nem tanított, és itthon, fülessel elvagyok, egy régi, de jó gitárral.

Aki esetleg majdan zenekarban szeretne zenélni, és esetleg saját számokat is szeretne, az felejcse el a szolmizációs órákat, meg az idõs, kopaszodó, flamenco-gitáros tanárokat.

No.

[Satriani]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 22:54

Amugy az otthontanuláshoz hozzászólnék én is: ha minden héten kétszer tanárhoz kell járni, szolmizációs gyakorlatokat kell csinálni, jegyekre kell olyan dalokat tanulni, amiket egyébként egyszer nem hallgat az ember, akkor egy idõ után a töke kilesz annak, aki ezt csinálja, egyszerûen megunják a dolgot, leteszik a pengetõt, és többé nem nyúlnak a gitárhoz.

Ennek elkerülése végett kell 1. jó tanárhoz menni; 2. még a hangszer kézbevétele elõtt belátni, hogy az elméleti tudás nem káros, épp ellenkezõleg. Egy jó tanár képes az elméletet a gyakorlaton keresztül eljuttatni az agytekervényekig, így nem fogod unni, sõt, észre sem veszed, hogy megtanulod.

[Satriani]

Idézet: tbundy - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 22:27

van pár gambala gyakom, de annyira kínszenvedés, túlságosan beidegzõdött az alternativ picking.

Azért is javasoltam, hogy még mielõtt megtanulná az ember a váltott pengetést, azelõtt kell a Gambale-módszerrel elkezdeni foglalkozni Én jól elrontottam annak idején, mert nem igazán gyakoroltam ki a váltott pengetést, de már beidegzõdött, mikor találkoztam Gambale módszerével. Így két szék között a földre seggeltem, és a mai napig a kettõ keverékét használom, csak félig tudatos módon. Nagy kár.

[Raynes]

Idézet: Satriani - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 20:58

Nylon húros gitáron játszol pengetõvel? Azt nem tanítja senki Azon szerintem maradj az ujjal való pengetésnél.

Ha elektromosra keresel oktatóanyagot, akkor kimondottan ajánlom Frank Gambale módszertanát. Õ nem a hagyományos "alternate picking" híve, hanem azt vallja, hogy takarékosan kell pengetni. Szerintem az õ módszere sokkal természetesebb, az alapokról indulva, rossz beidegzõdések nélkül könnyebben elsajátítható, mint az oda-vissza pengetés.

A Nylon húrost kikérem magamnak      Nem nylon, hanem alternatív, karbon alapú húrokat használok, hard/high tensionosakat. Ez nem a megszokott ócska, laza, halk, tompa hangzású, ovis "horgászdamil"  Van is hangjuk rendesen, sõt. Talán, annyi, hogy nem szólnak olyan élesen/fémesen mint az acélhúrok.

Persze maradok alapvetõen a körmöknél (nagyon belejöttem 8 év alatt). Annyit még talán pontosítanék, hogy nem ujjakkal pengetnek a klasszikus gityósok (a húst nem használjuk), hanem csakis körmökkel. A ujjbegyet csak spéci tompítási effekteknél vetjük be. Ez a mûfaj szakmai elvárása, mielõtt valaki ezen csodálkozna. Az ujjbegy hangja túl halk, tompa és a nagyobb felülete, ezzel a húrlefutási ideje is sokkal hosszabb. Gyors játéknál használhatatlan.

Úgy vagyok vele, hogy az általános gitármûveltséghez hozzátartozik a pengetõ megfelelõ használata is. Sok olyan technika/effekt/stílus van, ahol a pengetõ nem igazán helyettesíthetõ. Szóval inkább akusztikushoz (nem érdekes a nylon/acél különbsége) keresek anyagot... ez miben különbözik az elektromostól (tartáson kívül)? Fõleg skálákhoz/futamozásokhoz, egyhúros kezeléshez kéne inkább... nem annyira akkordozáshoz, de jöhet ez utóbbi is. Megnézem az ajánlott muksót, de pl. ezt nem is tudtam, hogy kapásból többféle módszer is létezik 

Az "idõs, kopaszodó, flamenco-gitáros tanárokat" nem megvetni Az szentigaz, hogy túl szigorúak és görcsösek, zenekari játékra talán egyik sem vállal felkészítést. Pedig tudnának, de náluk ez presztízskérdés, a szólójáték hívei (nagyon rika ugyebár, ha tetõ alá hoznak duót/triót, stb). Õk magasról lenézik a rock/blues dolgokat. Mondjuk pár fórumon ezt a solo-klasszikus-flamenco-vituoso-rulez-only nagyképû hozzáállásukat szóvá is tettem, de ezt a jeget nem lehet megtörni 

[MStipee]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2006. jan. 13., péntek - 8:52

Az "idõs, kopaszodó, flamenco-gitáros tanárokat" nem megvetni

Nem megvetem õket, csak azt mondtam, a leendõ heavy metal szólósoknak kerülendõ


Mondok egy érdekeset: öcsikém vett egy akkus gitárt, amolyan flamenco-szerû, de a húrjai vörösrézbõl vannak Ilyet még az életben nem láttam

Gondoltam rá, hogy csak átverték a gyereket, de olyan iszonyú jól szól, hogy csak na. Nemtom ki találta ki, de okos volt

[tbundy]

nekem is volt egy ilyen 3/4es testû gityóm réz húrokkal, ütött nagyon

[Piftuka]

Idézet: Satriani - Dátum: 2006. jan. 11., szerda - 19:26

Ja, és csinálj egy system restore point-ot,

OFF: Az semmit nem segít. Maximum fél órája telepített szûz Windows-t tudsz így visszaállítani. Amit használsz... soha. (Jó kis haszontalan Windows opció. De legalább zabálja a helyet a vinyón. Érdemes is telepítés után minden meghajtón kikapcsolni! )/OFF

[Piftuka]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. jan. 7., szombat - 22:55

Srácok pls help! [...]

Speciel ebbõl egy kukkot nem értettem. Kifejtenéd képekkel illusztrálva, hogy mi is a probléma?

[MStipee]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. jan. 13., péntek - 18:11

Speciel ebbõl egy kukkot nem értettem. Kifejtenéd képekkel illusztrálva, hogy mi is a probléma?

Sajna csak jövõhetén, mert lakótársam kölcsönkérte a digit

[Piftuka]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 22:54

[..]flamenco-gitáros tanárokat.

No.

Miért, vannak olyanok?   Flamenco gitártechnikát igazából csak Andalúziában barangolva, kocsmazenészektõl tanulhatsz!    Az összes többi csak parasztvakítás, vagy steril profi produkció, latin-jazz (pl. Al Di Meola, Tátrai Tibi, stb. féle "latin produkciók"), de sok köze nincsen az igazi, tüzes, aboriginal flamenco-hoz.

Egyébként egy jó tanár tényleg hasznos. Zeneelméletet nagyon jó tanároktól tanultam.
A kottából olvasást viszont én is a mai napig utálom. Nem vagyok egy azonnal bármely kottából játszó zenész.
Kiskorom óta hallás után játszottam mindent.

De azt kell mondanom, hogy gyakorlatban is fontos a jó tanár. Bár basszusgitározni magamtól kezdtem el, a slap, touch technikát magamtól képtelen voltam normálisan elsajátítani. Kellett egy nálam sokkal tapasztaltabb basszugitáros, aki segített ebben. Bemutatta a techniákat, "ínyencségeket".

Az viszont biztos, hogy jó zenész csak úgy válhat valakibõl, ha tudatos munkával, rengeteg szorgalommal, nagy alázattal, RENGETEGET gyakorol otthon magában is!

[Piftuka]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2006. jan. 13., péntek - 7:52

Persze maradok alapvetõen a körmöknél (nagyon belejöttem 8 év alatt). Annyit még talán pontosítanék, hogy nem ujjakkal pengetnek a klasszikus gityósok (a húst nem használjuk), hanem csakis körmökkel.

Nagy többségüknek éppen emiatt ritka gusztustalan, ápolatlan jobb kezük is van! :Ð Sárga, kemény, letört, kapa körmök...

[Piftuka]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. jan. 13., péntek - 14:00

Gondoltam rá, hogy csak átverték a gyereket, de olyan iszonyú jól szól, hogy csak na. Nemtom ki találta ki, de okos volt

Nem verték át, csak feltehetõen egy klasszikus gitárt fémhúr-készlettel szereltek fel. Ha jó fából van, akkor elméletben mehet a dolog, de egy probléma adódik:

Az ilyen húr sokkal nagyobb erõvel feszíti a húrlábat, így azt meg kell erõsíteni. Szóval normális esetben az áthúrozás elõtt le kell szedni a húrlábat, egy speciális, sokkal erõsebb ragasztóval visszaragasztani, aztán mehet a móka a fém húrokkal!

(Csak azért írtam, hogyha öcséd gitárjával ezt a mûveletet nem végezték el, akkor ne lepõdjetek meg nagyon, ha a húrláb leugrik a helyérõl!)