[Sparow2]

Idézet: Valdy - Dátum: 2011. 08. 28. 07:56

Másfél méter?

Több ... alapból 3 méterre gondolna a legtöbb ember, hiszen a leírás szerint 1 perc alatt 1 métert megy a csiga, és 3 percig nézték. Ergo 3 x 1 méter.
De 3 méternél is több. Különben mi volna az agyafúrtság?
Egynél több ember is mérheti egyszerre az időt, több órával (de minimum egy ember mindig méri).
Nincs megadva, hogy hány ember van, és hogy ki mikortól-meddig méri az időt, csak az, hogy mindenki pontosan egy percet mér, az alatt a csiga pontosan egy métert megy, úgy hogy fele időben áll (ha nem állna fele idő alatt, akkor értelem szerűen 1 perc alatt 2 m-t tenne meg). Az egész folyamat összesen 3 percig tart.

[gazdi]

Az emberek összefüggő 1 perceket mérnek?
Ha mérhetnek valamennyit, leállhatnak, aztán később az egy percből maradt többit, akkor 5 méter.

[debaj]

4 méter?

1.perc  2.perc  3.perc
    BBBBBBBB    DDDDDDDD
AAAAAAAA    CCCCCCCC
----    --------    ----

Felül egy perc 8 karakter, alul egy méter 4 karakter széles. A, B, C, D az időmérők.

[Valdy]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 28. 11:29

Több ... alapból 3 méterre gondolna a legtöbb ember, hiszen a leírás szerint 1 perc alatt 1 métert megy a csiga, és 3 percig nézték. Ergo 3 x 1 méter.
De 3 méternél is több. Különben mi volna az agyafúrtság?
Egynél több ember is mérheti egyszerre az időt, több órával (de minimum egy ember mindig méri).
Nincs megadva, hogy hány ember van, és hogy ki mikortól-meddig méri az időt, csak az, hogy mindenki pontosan egy percet mér, az alatt a csiga pontosan egy métert megy, úgy hogy fele időben áll (ha nem állna fele idő alatt, akkor értelem szerűen 1 perc alatt 2 m-t tenne meg). Az egész folyamat összesen 3 percig tart.

Ja tényleg, korán volt még, nem bírtam felfogni rendesen

[Sparow2]

Idézet: debaj - Dátum: 2011. 08. 28. 11:43

4 méter?

1.perc  2.perc  3.perc
    BBBBBBBB    DDDDDDDD
AAAAAAAA    CCCCCCCC
----    --------    ----

Felül egy perc 8 karakter, alul egy méter 4 karakter széles. A, B, C, D az időmérők.

Helyes megoldás.

[gazdi]

A klasszikus hol van a harmincadik arany volt már?

Három vándor megszáll egy fogadóban. Egy szoba szabad, 30 arany az ára, össze is dobják, fejenként 10-10 arany.
Reggel a fogadós elszégyenli, hogy egy szobában kellett aludniuk, öt arany engedményt ad, visszaküldi egy szolgával.
A szolga tudja, hogy az öt aranyat nem tudnák szétosztani egymás között, két aranyat eltesz, a maradék hármat visszaadja a vándoroknak, mindnek egyet-egyet.
Így a vándorok háromszor kilenc aranyat fizettek, a szolgálónál maradt még kettő, az összesen 29. Hol van a harmincadik arany?

[Valdy]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 29. 15:42

A klasszikus hol van a harmincadik arany volt már?

Három vándor megszáll egy fogadóban. Egy szoba szabad, 30 arany az ára, össze is dobják, fejenként 10-10 arany.
Reggel a fogadós elszégyenli, hogy egy szobában kellett aludniuk, öt arany engedményt ad, visszaküldi egy szolgával.
A szolga tudja, hogy az öt aranyat nem tudnák szétosztani egymás között, két aranyat eltesz, a maradék hármat visszaadja a vándoroknak, mindnek egyet-egyet.
Így a vándorok háromszor kilenc aranyat fizettek, a szolgálónál maradt még kettő, az összesen 29. Hol van a harmincadik arany?

Hát nem 3x9-et fizettek, hanem 28-at.
30-5+3=28.

Amúgy tényleg ha úgy számolom, ahogy a kérdező szeretné, akkor valóban nem jön ki a 30, így végülis nemtom hol van az utolsó arany

Szerkesztette: Valdy 2011. 08. 29. 14:52 -kor

[gazdi]

Idézet: Valdy - Dátum: 2011. 08. 29. 15:50

Hát nem 3x9-et fizettek, hanem 28-at.
30-5+3=28.

27 arannyal van kevesebb náluk, mint este: mind adott tizet és visszakapott egyet, az kilenc, 3x9 pedig 27.

[Valdy]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 29. 15:55

27 arannyal van kevesebb náluk, mint este: mind adott tizet és visszakapott egyet, az kilenc, 3x9 pedig 27.

Igen, de ha úgy vesszük, hogy nem 30-at fizettek, hanem 25-öt, és a hiányzó 5-ből 3-at visszakaptak, kettőt meg lenyúlt az inas, akkor 25+3=28+2=30.

Szerkesztette: Valdy 2011. 08. 29. 15:00 -kor

[gazdi]

Idézet: Valdy - Dátum: 2011. 08. 29. 15:59

Igen, de ha úgy vesszük, hogy nem 30-at fizettek, hanem 25-öt, és a hiányzó 5-ből 3-at visszakaptak, kettőt meg lenyúlt az inas, akkor 25+3=28+2=30.

Ennyi.

szerk: ja, tanulság? A feladat sorra igaz állításokat tett, majd a végén egy félrevezető kérdésben elrejtett egy hamis állítást, miszerint van hiányzó arany. Ezzel teremtett ellentmondást.

Szerkesztette: gazdi 2011. 08. 29. 15:04 -kor

[Valdy]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 29. 16:02

Ennyi.

Hát nem ennyi, mert a másik elgondolás szerint (3x10 helyett 3x9) nem jön ki a lóvé, és szeretném tudni, hogy miért nem

[gazdi]

Idézet: Valdy - Dátum: 2011. 08. 29. 16:04

Hát nem ennyi, mert a másik elgondolás szerint (3x10 helyett 3x9) nem jön ki a lóvé, és szeretném tudni, hogy miért nem

A vándorok szempontjából úgy néz ki a dolog, hogy kiadtak 3x9=27 aranyat, ebből 25 a fogadósnál van, 2 pedig a szolgánál.
ld. még az előző szerkesztésemet.

Szerkesztette: gazdi 2011. 08. 29. 15:07 -kor

[Valdy]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 29. 16:06

A vándorok szempontjából úgy néz ki a dolog, hogy kiadtak 3x9=27 aranyat, ebből 25 a fogadósnál van, 2 pedig a szolgánál.
ld. még az előző szerkesztésemet.

Hm valóban!

[Sparow2]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 29. 16:02

Ennyi.

szerk: ja, tanulság? A feladat sorra igaz állításokat tett, majd a végén egy félrevezető kérdésben elrejtett egy hamis állítást, miszerint van hiányzó arany. Ezzel teremtett ellentmondást.

Nem, az a hamis állítás, hogy 3x9 aranyat fizettek.
Az 27 volna, de ők 28-at fizettek, ha kiszámolod.

[Sparow2]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 29. 15:55

27 arannyal van kevesebb náluk, mint este: mind adott tizet és visszakapott egyet, az kilenc, 3x9 pedig 27.

De nem egyet kaptak vissza, hanem 5-öt, majd abból még a szolga elvett 2-t.
A 3-at (fejenként 1-et) nem kivonni kell, hanem hozzáadni:

3 * 10 = 25 + 3 * 1 + 2

[gazdi]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 30. 10:33

Nem, az a hamis állítás, hogy 3x9 aranyat fizettek.
Az 27 volna, de ők 28-at fizettek, ha kiszámolod.

A vándorok szempontjából: kiadtak 30 aranyat, reggel visszakaptak 3 aranyat, így összesen 27 (3x9) aranyat fizettek a szobáért. Amit ők nem tudnak: 25 aranyat a fogadósnak és kettőt a szolgának.

[gazdi]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 30. 10:42

De nem egyet kaptak vissza, hanem 5-öt, majd abból még a szolga elvett 2-t.
A 3-at (fejenként 1-et) nem kivonni kell, hanem hozzáadni:

3 * 10 = 25 + 3 * 1 + 2

Igen, ezt írta Valdy is.

[Sparow2]

Idézet: gazdi - Dátum: 2011. 08. 30. 12:26

A vándorok szempontjából: kiadtak 30 aranyat, reggel visszakaptak 3 aranyat, így összesen 27 (3x9) aranyat fizettek a szobáért. Amit ők nem tudnak: 25 aranyat a fogadósnak és kettőt a szolgának.

Ja, valóban, 27-et fizettek, nem 28-at.
Most esett le.

Szerkesztette: Sparow2 2011. 08. 30. 13:37 -kor