[DexterTM]

Ha a téma címe megtévesztõ lenne arról van szó, hogy nyomtatót keresek áramköri rajzok maratására.

Kérdésem az lenne, hogy a hagyományos tintasugaras nyomtatók tudnak-e elég pontosan és elég vastagon felvinni festéket írásvetítõfóliára, hogy az UV fény ne hatoljon át rajta? Vagy erre csak a lézernyomtatók képesek, mint ahogy egy barátom állítja.

A kérdés azért lenne sürgõs, mert minél hamarabb még az idei SEX keretében akarok nyomtatót venni, de nem mindegy hogy a fenti elvárásnak megfelel-e.

Tudom lehet mondani, hogy a lézer jól megéri, mert olcsó meg szép meg minden. De egy ugyanolyan árban levõ tintasugarasnál néztem, hogy az oldalankénti nyomtatási költség fele a lézeresnek. És emellett nagyobb felbontásban színesen tud nyomtatni akár kétoldalasan is. Épp ezért nem lenne mind1, hogy melyiket veszem.

Ha valakinek van tapasztalata a nyákkészítés efféle módja felõl, az lécci ossza meg velem is.

Thx, üdv. DexterTM

[Schwarzmueller]

hi,
neztem kereson neked, nyak keszitest. [url="http://"http://www.startolj.hu/elektronika/nyak.html"]itt[/url]. nem tudom mi van az idei sexben, de HP Laser Jet 6L-t ajanl a cikk iroja. ez lezernyomtato, valoszinuleg igaza van a baratodnak, hogy a lezer az jobb. nagyjabol vegigolvastam az irast, es emlekeim kozott kutatva megegyezik, amit tanultam, szoval nem kamu. En a helyedben vegig gondolnam, hogy mire hasznalom majd a nyomtatot.
ha az irasvetitofoliara nyomtatsz tintaval nem vagyok meggyozodve arrol, hogy az meg is fog szaradni, inkabb raszarad. tartossaga nem lehet vmi komoly. a lezer meg beleegeti a pairra vagy nejlonra, azt amit nyomtatni akarsz. tartossaga a felulet karosodasa miatt nagy. ha nagy mennyusegben akarsz a jovoben nyaktervet nyomtatni en a lezerre tennem a voksot. figyelembe veve a tobbi szempontot, valamit valamiert.

remelem segitettem

[nyunyu]

idézet:

---

Ezt írta DexterTM:
Tudom lehet mondani, hogy a lézer jól megéri, mert olcsó meg szép meg minden. De egy ugyanolyan árban levõ tintasugarasnál néztem, hogy az oldalankénti nyomtatási költség fele a lézeresnek.[/quote]


Biztosan jo ertekeket neztel?

Nem a HP LJ 10xx szeriat kell alapul venni lezernyomtato nyomtatasi koltseg szamolasakor, hanem valami _rendeset_
HP hires a nagyon draga festekeirol...

[CameraMan]

Készítettem már így NYÁK-ot. Használj lézert.

[DexterTM]

idézet:

---

Ezt írta Schwarzmueller:
hi,
neztem kereson neked, nyak keszitest. [url="http://"http://www.startolj.hu/elektronika/nyak.html"]itt[/url]. nem tudom mi van az idei sexben, de HP Laser Jet 6L-t ajanl a cikk iroja. ez lezernyomtato, valoszinuleg igaza van a baratodnak, hogy a lezer az jobb. nagyjabol vegigolvastam az irast, es emlekeim kozott kutatva megegyezik, amit tanultam, szoval nem kamu. En a helyedben vegig gondolnam, hogy mire hasznalom majd a nyomtatot.
ha az irasvetitofoliara nyomtatsz tintaval nem vagyok meggyozodve arrol, hogy az meg is fog szaradni, inkabb raszarad. tartossaga nem lehet vmi komoly. a lezer meg beleegeti a pairra vagy nejlonra, azt amit nyomtatni akarsz. tartossaga a felulet karosodasa miatt nagy. ha nagy mennyusegben akarsz a jovoben nyaktervet nyomtatni en a lezerre tennem a voksot. figyelembe veve a tobbi szempontot, valamit valamiert.

remelem segitettem [/quote]

Köszi szépen. Ezt a cikket elteszem, legalább az eljárást is tudjuk finomítani

[DexterTM]

idézet:

---

Ezt írta nyunyu:



Biztosan jo ertekeket neztel?

Nem a HP LJ 10xx szeriat kell alapul venni lezernyomtato nyomtatasi koltseg szamolasakor, hanem valami _rendeset_
HP hires a nagyon draga festekeirol...[/quote]

Tudom hogy az 10xx-es széria oldalköltsége elég drága, de azonos árú lézer és tintasugaras nyomtatót vettem alapul. Mindkettõre ugyanannyit, kb. 50e forintot tudnék költeni.

A kiszemelt lézernyomtató a LJ 1010 lenne, melybe hpshopban 19400-ért lehet 2000 oldalra elég tonert kapni.
A tintasugaras nyomtató a business inkjet 1100d, amibe 9600 a patron 1750 oldalra. Valamint amit eddig nem kalkuláltam bele, a 4 patrononkénti 9300 forintos nyomtatófej csere. A tintasugarasnak még így is két forintos elõnye van oldalanként.

Tudom hogy kevés ráfordítással lehetne sokkal jobb és olcsóbb lézert venni (pl kyocera), de még az sem biztos, hogy ezt az 50-et össze tudom szedni idõben

Üdv. DexterTM

[DexterTM]

idézet:

---

Ezt írta AspectRatio:
Készítettem már így NYÁK-ot. Használj lézert.[/quote]

Úgy látszik mindenki azt mondja, hogy ehhez a feladathoz lézernyomtatót kell használni. Akkor szerintem hiszek a közönség véleményének, jelöljük meg a lézernyomit

Szóval próbáltál már nyákot készíteni tintasugarassal nyomott fóliával és nem sikerült jól a nyák?

Köszi, üdv. DexterTM

[szaki]

Egy nyak gyartoval beszeltem (tulaj ismeros) rakerdeztem. A valasz:
- Lezer

Ha van penzed akkor specialis erre a celra szerkesztett berendezes (kozvetlenul tud nyakra nyomtatni), de tipust nem tud a megvett minta gyartosor resze ara kb 5 M Ft
Gondolom ilyen nem erdekel

A foliaban a kovetkezo fontos kriteriumok vannak:
- finomsag
- tinta tapadas
- fikszalas lehetseges e (raegetes melegitessel)
- mester folia vagy gyartashoz hasznaljuk kozvetlenul
- vonalak vastagsaga (elmosodosadi tulajdonsag)

Ebben nem tudott tipust mondani a legjobnak altalanos hasznalatra a PNP folia (http://www.sagax.hu/)

[DexterTM]

idézet:

---

Ezt írta szaki:
Egy nyak gyartoval beszeltem (tulaj ismeros) rakerdeztem. A valasz:
- Lezer

Ha van penzed akkor specialis erre a celra szerkesztett berendezes (kozvetlenul tud nyakra nyomtatni), de tipust nem tud a megvett minta gyartosor resze ara kb 5 M Ft
Gondolom ilyen nem erdekel

A foliaban a kovetkezo fontos kriteriumok vannak:
- finomsag
- tinta tapadas
- fikszalas lehetseges e (raegetes melegitessel)
- mester folia vagy gyartashoz hasznaljuk kozvetlenul
- vonalak vastagsaga (elmosodosadi tulajdonsag)

Ebben nem tudott tipust mondani a legjobnak altalanos hasznalatra a PNP folia (http://www.sagax.hu/)[/quote]

Nagyon köszi, úgy néz ki mindenképpen a lézer lesz. Az említett fóliának utánanézek.

Üdv. DexterTM

[nyunyu]

idézet:

---

Ezt írta DexterTM:
A kiszemelt lézernyomtató a LJ 1010 lenne, melybe hpshopban 19400-ért lehet 2000 oldalra elég tonert kapni.[/quote]
Kyocera FS1010-hez 27k a toner, es 6000 oldalra eleg.
Amugy meg siman utantoltheto, egy toltesnyi festekpor kb 6-7k.

HP-ket maceras utantolteni, mert szet kell pattintani a toner kazettajat, aztan ki tudja, hol fog utana folyni...

Kyoceranal meg kiveszed a kazettan levo dugot, betoltod a tonert, dugo vissza

idézet:

---

Tudom hogy kevés ráfordítással lehetne sokkal jobb és olcsóbb lézert venni (pl kyocera), de még az sem biztos, hogy ezt az 50-et össze tudom szedni idõben
[/quote]
Uhhh, Kyocera FS1010 akkor kilove (sulinettel 76e)

[ 2003. november 30.: nyunyu szerkesztette a hozzászólást ]

[DexterTM]

Ja és persze mindenki megkapta a maga KCS-jét, aki segített a témában

Köszönöm mégegyszer, üdv. DexterTM

[EV6]

Dexter
Nem tudom milyen mennyiségben gyártasz nyákot, de amikor nekem ilyesmire volt szükségem, akkor a kész nyáktervet elvittem levilágító stúdióba és levilágíttattam filmre. Kb. 4-500 Ft/A4 áron dolgoznak és olyan denzitása van a filmnek, amirõl a lézer/tintasugaras csak álmodik. Ha olyan nyákrajzod van, amin vannak nagyobb szigetek földeléshez/árnyékoláshoz, vagy nagy áramhoz vastagabb vezetéket húzol, akkor el is felejtheted a lézert, mert csak a széle lesz fekete, középen szürkén átlátszik. LaserJet 2100TN-el próbálkoztam, hozzávaló spéci HP fóliával.

[DexterTM]

idézet:

---

Ezt írta EV6:
Dexter
Nem tudom milyen mennyiségben gyártasz nyákot, de amikor nekem ilyesmire volt szükségem, akkor a kész nyáktervet elvittem levilágító stúdióba és levilágíttattam filmre. Kb. 4-500 Ft/A4 áron dolgoznak és olyan denzitása van a filmnek, amirõl a lézer/tintasugaras csak álmodik. Ha olyan nyákrajzod van, amin vannak nagyobb szigetek földeléshez/árnyékoláshoz, vagy nagy áramhoz vastagabb vezetéket húzol, akkor el is felejtheted a lézert, mert csak a széle lesz fekete, középen szürkén átlátszik. LaserJet 2100TN-el próbálkoztam, hozzávaló spéci HP fóliával.[/quote]

Köszi a tapasztalatot. A probléma, hogy valójában nem nekem kell, csak nekem kell üzemeltetni, hogy mások tudjanak nyákot készíteni a laborban. Nem hiszem, hogy nagyobb szigetekkel kellene foglalkozni, leginkább házi gyártású egyszerû nyákterveket kell készíteni.

Szóval a belépõ szintû HP 1010w lézernyomtató nem is lenne megfelelõ a munkára?

THX, üdv. DexterTM

[EV6]

idézet:

---

Ezt írta DexterTM:
Szóval a belépõ szintû HP 1010w lézernyomtató nem is lenne megfelelõ a munkára?

THX, üdv. DexterTM[/quote]

Bár konkrétan a 1010w-t nem ismerem, szvsz ilyen szempontból ugyanolyan eredményekre számíthatsz, mint én a 2100TN-el

[Alen]

Még egy szavazat a lézerre...
[...]
De voltaképpen azért jöttem, hogy elhintsek egy ötletet...
Enyimé módszer: Nyákterv papírra kinyomtat. Panel méretrevág, fém mosogatószivaccsal lesuvickol, rézmentes felére szigszalag-fogantyú ragaszt. 30%-os sósav+peroxid 1:1 kikever. Panel pár másodpercre belemerít. Káromkodik, mer' ez így, ebben a kombinációban elég vad, oszt fröcsköl. Panel leöblít. Most legalább jó érdes. Toner density -> Max. Sima háztartási alufólia fényesebbik felével felfelé, papírra rá cellux barátunk segítségével (ezt a hülyeséget csak azért írtam, mert elbizonytalanodtam, hogy celluxszal, vagy cellux-szal). Nyomtat. A fóliára rá. (Elõtte nyomtatót átállít, hogy ne csavarja nyócba a papírt, hanem lehetõleg egyenesbe nyomja). Vasaló elõmelegít, 60-80 fok körülre. Asztalra tegnapi újság rá, tegnapi újságra érdes panel rézzel felfelé. Érdes rézre alufólia tonerrel rá. Erre papír, hogy legyen mit dörgölni. Vasal. 1-2 percig. Lehût (Erre általában mindenki rájön, miután már legalább egyszer forró rezet nyomott a savba). Savat felhigít 1:1 arányban, vízzel. Nyákot alufóliástul savba be. Sav elvégezni piszkos meló. Örül. Szerzõi jogdíj nekem átutal ezért az ötletért.

1) Alaplapot nem gyártanék így, de "prototípusra" általában elég, ha az embernek nincs plusz párperce a fotózásra...
2) Remélem senki sem nyom gondolkodás nélkül alufóliát a nyomtatójába. Alufólia vezetni áram. Nyomtatóban szétszakadt alufólia vezetni halálozási statisztika.
3) Eltarthat, amíg az ember kikísérletezi a megfelelõ vasaló-hõfokot, vasalási-idõt, stb... (vasalás, és egy kis mélyhûtõsdi után az alufólia lehúzható a nyákról, ellenõrizendõ az eredményt)

[Hegman]

Hi All!
Nekem egy hp690C tintasugaras nyomtatóm van. 0,5mm-es vezetõsávot szoktam sokat használni azt rendesen jól nyomtatja fóliára és a nyák is megfelelõen lesz. Sokszor a 0,2mm-es fóliacsík is remekül sikerül. Nagyon sok múlik a megvilágítás helyes kikisérletezésén és a lakk jó felhordásán és szárításán. Csináltam jópárat lézerrel is egyértelmûen jobb lézerrel, de tintasugarassal sem lehetetlen. Ja amit még észrevettem, hogy a tintasugarasnál a fólián egy idõ után, gondolom a levegõ páratartalmától, a rajzolat szélei kezdenek elmosódni ami ugyebár nem éppen jó.
Egy másik módszer, hogy kinyomtatom tintasugarassal papirra és ezt egy jó fénymásolón küldöm át fóliára (mivel nincs pénzem lézerre). Persze ha majd tehetem beszerzek én is lézert. Tehát részemrõl is a lézert javaslom.
üdv
Hegman

[ 2003. december 03.: Hegman szerkesztette a hozzászólást ]

[DexterTM]

Köszönöm a hozzászólásokat. Már mindenképp lézer lesz belõle, az eljárást meg a felhalmozott tapasztalataitok alapján finomítjuk

Üdv. DexterTM

[CameraMan]

Esetleg próbáld ki, hogy öntapadós tapéta hordozóanyagára (persze a fényes felületre) nyomtatsz. Jobban ellenáll a hõnek és a nyomat szélei is élesek. Ráadásul ingyen van, valami betûstúdióban vagy reklámfeliratos cégnél annyi az ilyen hulladék, hogy gyõzd hazavinni!

Ja, egyébként [url="http://"http://magiist.free.eplanet.hu/NYAK/NYAK.htm"]itt[/url] egy másik leírás.

[ 2003. december 03.: AspectRatio szerkesztette a hozzászólást ]

[f.laci]

Hali

50 bõl kijön egy használt lézer (HP 4L.5L kb 30000 az aproneten,a maradék 20 ból is kijön egy tintasugaras .

De csak HP nyomtatót vegyél,lézer és tintásat is a többihez nem kapsz festéket ,tonert ,ezekbõl van a legtöbb,nem véletlenül....

Mûködik a NYÁK vasalás a matrica védõpapírral is,én is igy szoktam csinálni.De a legjobb az eredeti Press andPeel folia ,ha kevés nyákot csinász és kicsiket akkor fel kell darabolni és ugy már nem olyan sok az a 7-800 forint az A4 es fóliaért

[nyunyu]

idézet:

---

Ezt írta f.laci:
De csak HP nyomtatót vegyél,lézer és tintásat is a többihez nem kapsz festéket ,tonert ,ezekbõl van a legtöbb,nem véletlenül....[/quote]
Meg azokhoz a legdragabb, nem veletlenul...