HWSW Informatikai Kerekasztal: Asztali DVD-DIVX-MP3-SVCD-VCD - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (134 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 113
  • 114
  • 115
  • 116
  • 117
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Asztali DVD-DIVX-MP3-SVCD-VCD

#2281 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:00

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 12:53

Figyelj. Én már akkor is foglalkoztam analóg videotechnikával amikor még mezei ember el sem tudta képzelni, hogy számítógéppel lehet videót készíteni  :D 
Mondtam, indulj el a kályhától azaz tanulmányozd az analóg technológiát. Nálad pusztán az a gond, hogy csak a digitális technikából indulsz ki ami azért gond mert olyan téves elképzeléseket szül ezen a területen mint ahogy azt bizonyítja is az, hogy az 500 sorfelbontással rendelkező betacam rendszer mellé ugyanúgy sorfelbontással illetted a horizontálisan 702 és a 767 pixelszámú digitális anyagot. Arról nem is beszélve, hogy ha jobban belegondolsz abba amit írtál  akkor ez azt jelentené, hogy egy mezei DVD ill. az én MJPEG eszközöm magasan nagyobb sorfelbontással rendelkezik. Ez viszont teljesen hibás megállapítás. Ha az én kártyám sokkal jobban teljesítene a betacam rendszernél akkor az ülepemet verném a földhöz, hogy potom 160.000 nettó pénzért 1998-ben vettem egy olyan eszközt mely sokkal nagyobb sorfelbontást produkál mint a betacam.  :D
Mint írtam a betacam megállapításod tökéletes viszont a 702 és a 767 az nem sorfelbontás hanem horizontális pixelszám.

Szerk:
A sorfelbontás más néven a vízszintes felbontás vonalai kifejezés arra utal, hogy hány vizuálisan feloldható függőleges vonal van egy teljes méretű képen.

Remélem egyszer eljutunk oda, hogy megérted.  :)

az altam nevezett "sorfelbontas" az effektive merheto vizszintes lienaris bontas. Az ambroa fele sorfelbontas a rendszerszintu 1:1 PAR-t feltetelezo bontas, es megis mondom honnan datalodik. az egesz TV rendszert 600 vonalas felbontasra terveztek. Ez ugy jon ki, hogy a pszichovizualis meresek alapjan az emberi szem feloldo kepessege 2ivperc es az emberi eleslatas terszoge 20 fok. 20 fokba a 2 ivperc mino meglepo, pontosan 600x fer bele. A te 14.5MHz-en mintavetelezo MJPEG rendszered renszerszinten tobbre kepes mint a betacam. az mas kerdes, hogy az implementacios elektronika ezt esetleg nem teszi lehetove. Lenyeg a lenyeg, a CCIR601 szerint mintavetelezo vagy annal magasabb frekin mintavetelezo rendszerek maximalisan kielegitik a 600 'vonalas' bontast.

miertis? induljunk a 625 sorbol allo PAL alapu rendszerbol. abban az idoben az akademia filmformatum 4:3-volt, es a tevesek renszerszinten meg akartak orizni a 2 ivperces bontast. igy vizszintes feloldast az elmeleti maximum 625* (4/3)-ra azaz 833-ra valasztottak. niquist, sahnnon es bode munkassaga nyoman tudhato, hogy 1 sinushullammal 2 keppontot viehtunk at, a rendszer szukseges savszelessege (625* (4/3) )/2  * 625 * 25, azaz 6.51Mhz. Sahnnon nyoman tudjuk, hogy ennek legalabb a ketszeresevel kell mintavetelezni, vagyis 13.021MHz-cel. Mivel 13,5MHz-cel digitalizal a CCIR601, a te csodad meg 14.75MHz-cel, a PAL kepet mindketto informacioveszteseg nelkul kepes lekepezni, tehat nem 500, meg 540 vonallal.

nalatok meg az a gond, hogy azt hisztitek, hogy a DVD keptaraban levo 720x576 kep ugyanugy ertelmezendo mint a TFT monitorra vetitett VGA kep. Nos nem. A DVD keppontjai pontszeruek, a TFT keppontjai meg kicsiny negyzetek... Ha A DVD kepet a TFT-re vetited, pixelizalod akkor ugyenevezett spatial apertura hibat vetesz. Ha a kepet nagyitva vetited a dvd lejatszo programmal TFT-re (fullscreen) akkor windows mar interpolalni fog es a spatial aparturahiba csokken, az aliasing hatas javul, a kep felbontasa "javul", megkozeliti a renszerszintu 600 vonalas erteket.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 11. 15:11 -kor

νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2282 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:05

Idézet: Kicsiati - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:30

Nem hiszem el, hogy ilyen lavina indult el ebből a 704 ill. a 720 felbontás miatt. Már annyira elmentetek tudományosba, hogy inkább nem is olvasom tovább elmegyek és megnézek egy filmet amit 704x576-ban rögzítettem. :D

Semmilyen lavina nem indult el. Pusztán a sorfelbontás és a horizontális pixelszám azonosságának vélt tévhitet próbáltuk megszüntetni úgy, hogy elmagyarázzuk a sorfelbontás értelmezését. Nagyon remélem, hogy sikerült a téves információkat elhesegetni és helyére tenni a sorfelbontás kérdését azaz megértetni, hogy a sorfelbontás azt jelenti, hogy hány vizuálisan feloldható függőleges vonal van egy teljes méretű képen. :)

#2283 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:22

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 16:00

az altam nevezett "sorfelbontas" az effektive merheto vizszintes lienaris bontas. Az ambroa fele sorfelbontas a rendszerszintu 1:1 PAR-t feltetelezo bontas, es megis mondom honnan datalodik. az egesz TV rendszert 600 vonalas felbontasra terveztek. Ez ugy jon ki, hogy a pszichovizualis meresek alapjan az emberi szem feloldo kepessege 2ivperc es az emberi eleslatas terszoge 20 fok. 20 fokba a 2 ivperc mino meglepo, pontosan 600x fer bele. A te 14.5MHz-en mintavetelezo MJPEG rendszered renszerszinten tobbre kepes mint a betacam. az mas kerdes, hogy az implementacios elektronika ezt esetleg nem teszi lehetove. Lenyeg a lenyeg, a CCIR601 szerint mintavetelezo vagy annal magasabb frekin mintavetelezo rendszerek maximalisan kielegitik a 600 'vonalas' bontast.

nalatok meg az a gond, hogy azt hisztitek, hogy a DVD keptaraban levo 720x576 kep ugyanugy ertelmezendo mint a TFT monitorra vetitett VGA kep. Nos nem. A DVD keppontjai pontszeruek, a TFT keppontjai meg kicsiny negyzetek... Ha A DVD kepet a TFT-re vetited, pixelizalod akkor ugyenevezett spatial apertura hibat vetesz. Ha a kepet nagyitva vetited a dvd lejatszo programmal TFT-re (fullscreen) akkor windows mar interpolalni fog es a spatial aparturahiba csokken, az aliasing hatas javul, a kep felbontasa "javul", megkozeliti a renszerszintu 600 vonalas erteket.

Látom nagyon elbeszélünk egymás mellet. Ebből nem valószínű, hogy közös nevező lesz  :D

Mint említettem az analóg rendszert nézd csak mert a sorfelbontás csak arra vonatkozik. Továbbá nincs olyan, hogy

Idézet

az altam nevezett "sorfelbontas"
. Sorfelbontás csak és kizárólag egyféle van és az azt jelenti, hogy hány vizuálisan feloldható függőleges vonal van egy teljes méretű képen. Ez függ a megjelenítési képaránytól és függ a videó horizontális méretétől. Ennek a kettőnek azaz videó horizontális méretének és a megjelenítési képaránynak az osztásával kapjuk meg a sorfelbontást ami a vizuálisan feloldható függőleges vonalak mennyiségét reprezentálja (ezt a vizuálisan feloldható függőleges vonalak mennyiségét hivatott ábrázolni a monoszkóp és egyéb ilyen jellegű tesztábra). Ezt az értéket kevered a videó horizontális pixelszámával.

Visszatérve a DVD-hez és egyéb digitális rendszerhez, sorfelbontás itt nincs hiszen ez a szám csak az analóg oldalon létezik. Ebből egyenesen következik, hogy DVD vagy más digitális lejátszó/felvevő eszköznél a sorfelbontásról csak a D/A konverzió után már analóg oldalon beszélünk. Éppen ez az oka, hogy sorfelbontás csak az analóg TV készülékeknél és videó monitoroknál van mivel a plazma/LCD TV-k és egyéb megjelenítők pixel technológiát használnak és a megjelenítés finomsága csak a megjelenítő DPI értékétől függ.

Remélem már kezd világosodni, hogy valójában rosszul értelmezetd a sorfelbontás jelentését. Az amire te gondolsz az a videó horizontális pixelszáma.

Szerkesztette: wpepi 2005. 10. 11. 15:27 -kor


#2284 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:32

Idézet: ambroa - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 13:59

Szakember vagyok. Meg tudom ítélni, hogy egy bizonyos látványról készül beszámoló igaz vagy sem. Ennyi...

maradjunk annyiban, hogy az olcso <200 ezer forintos kamerakat univerzalisra terveztek, sot eredendoen az amerikai pacra, PAL-osra negyany fw parameter atallitasval tehetoek, igy nem meglepo, hogy PAL renszerben is az NTSC market specifikus '500 vonalas' bontast hozzak csak. Amugy ez nagyon jo ertek a VHS renszerekhez kepest, mert majd' a duplaja. sot < 100 ezer alatt fel megapixeles CCD-t hasznalnak 800x600-as bontassal RGBG racsmaszkkal, ebbol meg 400 vonalas bontsa se lesz. csak a bosszantasodra mondom, hogy a kiserleteket  az ideiglenesen nalam allomasozo JVC GY-HD100 camcorderrel vegeztem, 3CCDs 1.1Mpixel/CCD. Nem ok nelkuli mindez, vagyis hogy nem fel megapixelellel kovettem el a tesztet. Ugyanis a celom az volt, hogy valoban ellenorizzem, miszerint valoban csak '500 sort' tudna a CCIR601 szerinit digitalis kepfeldologozas.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2285 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:37

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:22

Sorfelbontás csak és kizárólag egyféle van és az azt jelenti, hogy hány vizuálisan feloldható függőleges vonal van egy teljes méretű képen. Ez függ a megjelenítési képaránytól és függ a videó horizontális méretétől.

a fuggoleges vonalak szama sajnos nem fugg ettol, marmint akeparanytol. mint mondtam 720x576-aos BMP 360 darab fuggoleges feher csikkal, mpeg stillkent svcdnek kiir, jatekosba betesz es komponens bemenetu jo minosegu analog TVn kinn lesz.

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:22

Visszatérve a DVD-hez és egyéb digitális rendszerhez, sorfelbontás itt nincs hiszen ez a szám csak az analóg oldalon létezik.
Ha legkisebb kozos tobbszoroskent, sorfalbontasban megegzezunk ambro abrajaban, ami lenyegebben a 20 fokos terszogre a rendszer altal feloldhato minimalis korcikk szoget meri ez torzitasmentes PAL rendszerre 600-nak azaz 2 ivpercnek, hogy adodjon.

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:22

hogy DVD vagy más digitális lejátszó/felvevő eszköznél a sorfelbontásról csak a D/A konverzió után már analóg oldalon beszélünk.
Bingo! Tehat maradjunk annyiban, hogy amennyiben a DVD jatekos 52us alatt 702 keppontot produkal es tisztesseges a DAC benne, akkor maradektalanul kielegiti a 600 soros bontast. Ha a te MJPEG kartyad elektronikailag igenyes, akkor annak PAL kimenete is kielegiti a 600 'soros' bontast. Ehhez az ambro fele abrat nem photosohop-pal hanem valami igenyesebb eljarassal kene 768x576-ra mintavetelezned, a vegeredmenyt meg nem a TFT moncsin megitelni, hanem egy jo minosegu TV keszuleken :)

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 11. 15:48 -kor

νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2286 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:42

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 16:32

Amugy ez nagyon jo ertek a VHS renszerekhez kepest, mert majd' a duplaja.

Persze. Csak azt az egyet felejted el, hogy az S-VHS (én még ilyet is használok  :D  ) sorfelbontása 400 és a gagyi kommersz belépőszintű miniDV kamerák kb. ilyen szinten mozognak. Attól mert papíron 500-asnak kellene lenni a DV-nek még a hardware oldalon a gagyi eszközöknek köszönhetően a valóság alig több mint az S-VHS sorfelbontása.

Szerkesztette: wpepi 2005. 10. 11. 15:43 -kor


#2287 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:54

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 16:37

a fuggoleges vonalak szama sajnos nem fugg ettol, marmint akeparanytol. mint mondtam 720x576-aos BMP 360 darab fuggoleges feher csikkal, mpeg stillkent svcdnek kiir, jatekosba betesz es komponens bemenetu jo minosegu analog TVn kinn lesz.

Maradjunk annyiban, hogy a sorfelbontás = a vízszintes felbontás vonalai kifejezéssel amit TVL-nek is szoktak hívni. Műszakilag a vízszintes felbontás vonalai kifejezés arra utal, hogy hány vizuálisan feloldható függőleges vonal van egy teljes méretű képen. Mérni úgy lehet, hogy megszámolják, hogy hány függőleges fekete és fehér csík különböztethető meg egy olyan területen, amely olyan széles mint amilyen magas a kép. A vízszintes felbontás vonatkozik a televíziós megjelenítőkre és az olyan jelformákra is melyeket például a DVD lejátszó bocsát ki (mármint analóg videót a kimeneten).
pld. a DVD 720 vízszintes pixelt tartalmaz (NTSC és PAL formátumban is) a vízszintes felbontás úgy számolható ki, hogy a 720-at elosztjuk 1,33-mal (4:3 méretarány miatt), így 540 vonalat kapunk.
Ezt az 540-es értéket lehet lejjebb rontani a gyenge minőségű hardware-el (szűrők, A/D konverterek). Az átlagos DVD lejátszó/felvevő készülékek a kimeneten kb. 500-at tudnak. A felsőkategóriás készülékek képesek elérni az 540-et.

#2288 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:56

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:42

Persze. Csak azt az egyet felejted el, hogy az S-VHS (én még ilyet is használok  :D  ) sorfelbontása 400 és a gagyi kommersz belépőszintű miniDV kamerák kb. ilyen szinten mozognak. Attól mert papíron 500-asnak kellene lenni a DV-nek még a hardware oldalon a gagyi eszközöknek köszönhetően a valóság alig több mint az S-VHS sorfelbontása.

a kommersz, gagyi kamkorderben akar DVD akar SVHS 800x600-as (fel megapixeles) CCD van, altalaban ilyen maszkkal:
RGBGRGBGRGBG
GBGRGBGRGBGR
BGRGBGRGBGRG

ezzel parasztosan 400-at, kis rafineriaval mar akar 450-es effektiv vizszintes bontast is ossze lehet kanalazni. a kis rafineria a 100-200 ezres kategoriara jellemzo, de alkalmas fw kodokkal a 'rafineria' a 100 ezer alatti gepeknel is aktivalhato 9dv, digital8 gepek eseten)
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2289 Felhasználó inaktív   ambroa 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 303
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 15:56

Idézet: Kicsiati - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:30

Már annyira elmentetek tudományosba, hogy ...

Nem várható el minden idetévedő fórumtárstól, hogy szakember legyen. Itt szerintem az okozta most a heves vitát, hogy az egyik vita résztvevője maga is egy az itt gyakran tanácsot adó, segítőkész fórumtársak közül. És hát ezt az egy dolgot véletlenül rosszul értelmezte. Emiatt fennállt volna a félrevezetés lehetősége. Ez pedig nem túl hasznos az olyan kérdezők számára mint amilyen éppen te is vagy. Ilyenkor célszerű tisztázni a dolgot. Ez történt, semmi más. Szerintem ez így helyes egy szakmai fórumban...

#2290 Felhasználó inaktív   ambroa 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 303
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 16:00

Kedves SFIJ fórumtárs!

Légyszi nyugodj le!

Végy egy nagy levegőt és fogj neki az olvasásnak. Minden érv elhangzott. Többször is. Nem kell már leírni semmit sem. Csak elolvasni, átgondolni és megérteni...

Üdv.: ambroa

#2291 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 16:23

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:54

Maradjunk annyiban, hogy a sorfelbontás = a vízszintes felbontás vonalai kifejezéssel amit TVL-nek is szoktak hívni. Műszakilag a vízszintes felbontás vonalai kifejezés arra utal, hogy hány vizuálisan feloldható függőleges vonal van egy teljes méretű képen. Mérni úgy lehet, hogy megszámolják, hogy hány függőleges fekete és fehér csík különböztethető meg egy olyan területen, amely olyan széles mint amilyen magas a kép. A vízszintes felbontás vonatkozik a televíziós megjelenítőkre és az olyan jelformákra is melyeket például a DVD lejátszó bocsát ki (mármint analóg videót a kimeneten).
pld. a DVD 720 vízszintes pixelt tartalmaz (NTSC és PAL formátumban is) a vízszintes felbontás úgy számolható ki, hogy a 720-at elosztjuk 1,33-mal (4:3 méretarány miatt), így 540 vonalat kapunk.
Ezt az 540-es értéket lehet lejjebb rontani a gyenge minőségű hardware-el (szűrők, A/D konverterek). Az átlagos DVD lejátszó/felvevő készülékek a kimeneten kb. 500-at tudnak. A felsőkategóriás készülékek képesek elérni az 540-et.

wpepi leesett hol ronotd el a szamitast. ragaszkodsz a 720-hoz kokemenyen es 1:1-es PAR szerinti aranyt tetelezel fel, igy kapod az 540et. ez a szamitas rossz. a CCIR601 ugyanis 1.0.914-es PAR-ral rendelkezik. tudom, hogy elsore hihetelen, de hozza a CCIR601 is a te meresi eljarasod szerint varhato 576 "soros" bontast, amit teis belathatsz, ha az 540-et beszorzod a CCIR 601-fele PAR-ral, persze mindez csak a DAC analog kimeneten lesz igaz, megfeleo anti-imaging szures utan, a CCIR 601-es framebuffer tratalma a TFT monitorodon 1:1-es PAR-ral mast fog mutatni, a mar emlitett aliasing hatas miatt. de ha egy igen nagyfelbontasu monitorra teszed ki a CCIR 601-es framebuffer tartalmat, immar helyes 4:3-as oldalarannyal megjelenitve es mondjuk 2x-osen tulmintevetelezve, az ernyokep aljon mondjuk 1536x1152 pixelbol, akkor bizony latni fogod az 576 fuggoleges vonalat :)

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 11. 16:30 -kor

νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2292 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 16:53

Idézet: ambroa - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 16:00

Kedves SFIJ fórumtárs!

Légyszi nyugodj le!

Végy egy nagy levegőt és fogj neki az olvasásnak. Minden érv elhangzott. Többször is. Nem kell már leírni semmit sem. Csak elolvasni, átgondolni és megérteni...

Üdv.: ambroa

en teljesen nyugodt vagyok :) csupancsak minduntalan elokerul az, hogy a videosok nincsenek teljesen tisztaban a digitalizalt jelek tulajdonsagaival es ugy gondoljak, hogy a DVDn/DV szalagon tartolt kepkocka ugyanugy ertelmezendo, mint a szamitogep VGA kartyajanak a kepe :)

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 11. 16:53 -kor

νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2293 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 17:01

Idézet: ambroa - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 15:56

És hát ezt az egy dolgot véletlenül rosszul értelmezte. Emiatt fennállt volna a félrevezetés lehetősége.

bocsanatot kerek, a merest a te abrad szerint a mar emlitett JVC kamkorderrel a mai nap elvegeztem. azt hogy nem hiszed ezt te el, marmint hogy elvegeztem erre azt tudom mondani, hogy igy jartam.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2294 Felhasználó inaktív   ambroa 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 303
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 20:23

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 18:01

...erre azt tudom mondani, hogy igy jartam.

Nnna, most jöttem meg... :smoker:

Szóval nem ront el senki semmit. Ez egy vitafórum. Vitázzunk! :cool:

Szóval akkor te azt mondod, hogy a digitális videót ami 720X576-ban dolgozik ne digitális videónak nézzük? Hanem akkor minek nézzük? :smoker:

Van itt egy link:

http://members.chell...o/k_768x576.bmp

Elmondom mit kellene rajta látnod, ha teszem azt felnagyítanád...
Azt, hogy a fekete vonalak, -tartva a középpont felé-, egy bizonyos határ után már nem különülnek el többé egymástól. És azért nem, mert abban a felbontásban (768X576) már akkorák a pixelek és nem kisebbek. Vagyis te kézzel sem tudnál mást rajzolni, mert nem tehetsz bele kisebb pixelt! Hogy jobban megértsd, sarkítsunk kicsit. Legyen még kisebb a kép. Mondjuk a 768X576 helyett csak 320X240. Akkor az adott képernyő-részeltnek megfelelő kinagyított helyen már mégnagyobb pixelek lennének, amivel még sokkal előrébb (a középponttól távolabb) összefolynának a vonalak. És most legyen még kisebb. Mondjuk 40X30-as a képkocka felbontása. Most mit látsz ugyanabban a méretű részletben? Vagy legyen csak 4X3 képkocka. Vagy legyen egyetlen egy képkocka... ...fogadok már rájöttél miért csináltam 8000X6000ben, -nemigaz? ;)  Igen, azért! ...és nem PS-el, hanem Corellel, mert az vektoros, tudod butuska...

Na-most figyelj, azért irkálok ennyit, hogy megértsd a dolgot. Reméltem, hogy magadtól is rájössz. Nem jöttél rá. Kénytelen voltam hát elmagyarázni. Ha most megint valami kifogással élsz, hát megharagszom. A pap sem beszél kétszer. Tessék felfogni végre azt a sort amit bepirosoztam neked. Persze, szabatosabban is leírhattam volna az biztos, de pontosan úgy van. Nnna, megyek alundni, mert …

Csá! :up:

#2295 Felhasználó inaktív   Do-It-Yourself 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.931
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 20:43

Idézet: ambroa - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 21:23

képkocka... ...fogadok már rájöttél miért csináltam 8000X6000ben, -nemigaz? ;)  Igen, azért! ...és nem PS-el, hanem Corellel, mert az vektoros, tudod butuska...

Hmm, a sértegetéseket légyszíves hanyagold, vagy szerkeszd ki, még van egy fél órád rá. Vitázni lehet értelemes hangnemben is. Kösz.
"A biztonsági öv lehet hogy korlátoz a mozgásban, de még mindig nem annyira mint a tolószék."

#2296 Felhasználó inaktív   ambroa 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 303
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 21:15

Idézet: Do-It-Yourself - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 21:43

Hmm, a sértegetéseket légyszíves hanyagold, vagy szerkeszd ki, még van egy fél órád rá. Vitázni lehet értelemes hangnemben is. Kösz.

Van még egy fél órám rá? Fenyegetsz?

Nem szántam sértésnek és nem is hangzik annak. Úgymarad!

Ennyi az összes mondanivalód nagyember?

#2297 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 21:25

kedves ambroa. tovabbra is az a gond, hogy a digitalizalt jel-et probalod osszevetni a digitalisan eloallitott keppel. a digitalizalt jelnek nincsenek 'pixelei'. pixelei csak a TFT monitorodnak vannak. A TFT monitorod mukodesebol es pixeleibol adodoan, torzitanak, apertura hibaval terheltek. a TFT-d pixeleit a jelelmelet ugy illeti, hogy 0adrendu tarto. Ha a digitalizalt jelet egy ilyen eszkozre vezeted az jeltorzulast okoz, es annal nagyobbat minel kozelebb all a ravezetett jel a TFT monitorod feloldo kepessegehez. ez a rasztaeres eszkozoknek egy jol ismert nyavajaja. az abradat meg azert keszitetted batar nagyra ugye, mert 'tulmintaveteleztel' annak erdekeben, hogy a rasztereszkozod torzitasa ne befolyasolja a meres hitelesseget. A TV-nek nincsenek pixelei, a TV analog. Egy jo DAC a bele illesztett anit-aliasing/imaging szuro segitsegevel azet a torzitast tobb kevesebb sikerrel lekuzdi. pontosan ezert van az, hogy a jobb video DAC-ok, nem 13.5MHz-en, hanem 27MHz-en jarnak, mert itt is tulintavetelezunk a torzitas csokkentese erdekeben, nemcsak a hangtechnikaban.

En meg elmondom, az abraddal kapcsolatban, hogy mit lehtett latni a TV-n. Nos a feloldashataron a vonalkak mar valo igaz osszemosodtak, de 4 intenzitaspup (kimelekedoen feherebb a kornyezetenel) meg kiveheto. amig a 4 pup kiveheto addig tart a feloldas. Ez az 500-as es a 700-as karika koze esett, kismertekben kozelebb a 700-ashoz. Jo mernoki hasra ezt 600-nak mondom. pontosan oda, ami a te elobb linkelt raszteres abradon az egyfefuggo 'szurke' terulet. keresd ki a photoshopban 500 es 700 koze eso azon korcikket, aminek a szonkordinatai  128, 128, 128 koruli erteket mutatnak, kozepszurkek. Es meglepo de a DAC-ba epitett alulatereszto szuro kepes lesz neked meg analogba 'kifosni' ebbol a kozepszurkebol a 4 db intenzitaspupot.  :D A diszkret ideju/digitalis technika a jozan paraszti esszel szembeni armany. hasonloan furcsa es meglepo dolgokat produkal mint a kvantum mechanika es a hasonlat csak elso ranezesre meglepo.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 11. 21:32 -kor

νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2298 Felhasználó inaktív   Bubu 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.382
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 11. 21:33

Idézet: ambroa - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 22:15

Van még egy fél órám rá? Fenyegetsz?

Te paranoia-s vagy. :D

Szerintem olvass fórumszabályzatot.
2. A hozzászólásodat csak adott ideig tudod szerkeszteni, ennek letelte után már csak a fórum házigazdái és "globális" moderátorai szerkeszthetik

Pont 30 perced van rá  :D

#2299 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 12. 01:54

kedves ambro. addig is az én módszeremmel végzett 768x576-os átméretezést ajánlom figyelmedbe. :D

Kép

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 12. 02:42 -kor

νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2300 Felhasználó inaktív   ambroa 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 303
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 12. 08:23

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 22:25

a digitalizalt jelnek nincsenek 'pixelei'

Indok?

Téma megosztása:


  • (134 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 113
  • 114
  • 115
  • 116
  • 117
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó