HWSW Informatikai Kerekasztal: Hangfalrendszer II. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (58 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Hangfalrendszer II.

#1111 Felhasználó inaktív   FireShadow 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.046
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 20. 22:52

hali

http://www.ozaki.com.tw/global/en/products...e=series&pID=38
ilyenem volt, túlterheltem, tönkrement

http://www.logitech.com/index.cfm/speakers...es/224&cl=HU,hu
ilyenem lesz pár napon belül

ez az RMS watt érték mennyire mérvadó? jol szamolom ozaki vmi 120, ez meg 500:D

falra fel lehet rakni lógatással? mostani hátsók madzagon csüngenek, madzag végén csavar és bevan akasztva a szög-lyukba :)

mélynyomo mágnesessége miatt kb milyen messze rakjam a géptöl h ne legyen kalamajka?

kb mennyibe került egy minél rövidebb (kb fel-egy meter) coax illetve optikai kabel? hol lehet ilyenhez hozza jutni? madaras teszko?

thx

Szerkesztette: FireShadow 2007. 12. 20. 22:59 -kor

It's a state of bliss, you think you're dreaming.. It's the happiness inside that you're feeling..
Nézd meg Flash munkáim és a rajzaim!

#1112 Felhasználó inaktív   GerMe 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 189
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 21. 11:05

Vennem kellene apáméknak valamilyen 2.0-s hangfalat. Néztem a Genius SP-HF 1250x-et, de sajna túlméretes. Így kinéztem a Logitech x-140-et. Kérdésem az lenne, hogyhallotta-e már valaki? Milyen a hangminősége?

Ha esetleg másikat ajánlanátok, akkor a következő feltételeket vegyétek figyelembe:

- Minél jobb legyen a hangminősége.
- 15 cm-nél ne legyen szélesebb
- Nem feltétel a nagy hangerő.
- 2.0-s legyen.
- Legyen fekete. (Ha valmi irrrgalmatlan jó vétel lenne, de valamilyen más (de sőtét) színű, akkor ebben az egyben lehet kompromisszumot kötni.)


A Genius SP-HF 800x/1100x nem tetszik!

#1113 Felhasználó inaktív   NeoPampalini 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.110
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 21. 13:53

FireShadow: nekem Logitech Z2300-as van (120+40+40 Watt), ez tulajdonképpen "kisöccse" az 5.1-esnek, egy szóval jellemezve: brutális, ergo a teljesítménnyel nem lesz gondod  :Đ A mélyláda nálam a géptől nincs messzebb mint fél méter, ezidáig nem okozott problémát :) A falra nem hiszem, hogy ezeket fel tudod tenni, nekem úgy rémlik, hogy a 2300-as dobozait nem lehet, de majd megnézem ha arra járok  :think:

Szerk.: a honlapon azt írja, hogy a talpat elforgatva lehet falra tenni, viszont ha jól látom akkor ez nem olyan "beakasztós" megoldás (a képeknél látszik valamennyire)...

Szerkesztette: NeoPampalini 2007. 12. 21. 13:55 -kor


#1114 Felhasználó inaktív   Astron 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 609
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 26. 21:03

Sziasztok!
tudom sokan kérdezték már de kérlek segitsetek nekem!

complett 5.1 es szett kellene max 30-35 ezer forintért. Zenehallgatás a legfőbb szempont,így olyan kellene amivel a legjobb minőség/hangerő/bassz érhető el.

a fülem egy panasonic  mini hifihez volt szokva,tehát az is kérdés lenne hogy egy ilyen komplett 5.1 szett visszalépés zeneileg és hangerőben???


mondom a hifim paramétereit:
2x110W RMS output,
MASH 1 bites D/A átalakító

hangfalak inputja egyenként 110w zenei,6 ohm
2 utas bass-reflex hangsugárzók
16 cm-es, kónuszos mélyhangsugárzó
6 cm-es, kónuszos magas sugárzó
Méretek (szé x ma x mé mm): 220 x 330 x 208
Súly: 2,8kg

Additional Features: Bi-Wiring, Bi-Amplifying
Output Power / Total: 220 Watt




tehát célom hogy minimum olyan hangerőt,hangminőséget nyujtson mint az általam említett hifi!(vagy felejtsem el a dolgot?)

ezt a hangfalszettet néztem ki:
Genius SW-HF5.1 5005(vagy van jobb is?)

lécci ezekre a kérdésekre szeretném megkapni a választ
köszi előre is
Asrock X58 Extreme, Intel I7-930 Boxed, Corsair XMS3 DDR3-RAM 6GB PC3-1600 Kit, Geforce Gigabyte GTX460 1GB, Samsung Spinpoint F3 HDD (HD322GJ), CM590 ház, Enermax Pro82+ 425w táp

#1115 Felhasználó inaktív   szido 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 49
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 27. 20:01

mini hifi és 2x110 W? az már komoly... :D

#1116 Felhasználó inaktív   nyunyu 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.070
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 27. 20:14

Biztos a PCs hangfalaknal szokasos eljarassal, 10% THD-nel mertek.
Esetleg szimplan PMPO.

[szerk:]Igy legyen otosom a lotton:
http://www.panasonic...product&id=1288
10% THD :(
Meg azt sem ertem, hogy jott ki a 3 ohm impedancia?
Parhuzamosan kotottek egy 6 ohmos melysugarzot egy 6 ohmos magassal, hangvalto meg nuku?

Szerkesztette: nyunyu 2007. 12. 27. 21:05 -kor


#1117 Felhasználó inaktív   Degeczi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.976
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 27. 22:29

Idézet: nyunyu - Dátum: 2007. dec. 27., csütörtök - 20:14

Meg azt sem ertem, hogy jott ki a 3 ohm impedancia?
Parhuzamosan kotottek egy 6 ohmos melysugarzot egy 6 ohmos magassal, hangvalto meg nuku?

keresztváltó a magas és mély között (a két magas között még lehet) biztosan nuku, hiszen kettős erősítést ír a link

egyébként meg nyilván pont azért gyártottak ennyire alacsony impedanciájú hangszórókat hozzá, mert így könnyebb nagy teljesítményt elérni

#1118 Felhasználó inaktív   donphobos 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.027
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 28. 11:07

Idézet: cibuu - Dátum: 2007. dec. 26., szerda - 21:03

complett 5.1 es szett kellene max 30-35 ezer forintért. Zenehallgatás a legfőbb szempont,így olyan kellene amivel a legjobb minőség/hangerő/bassz érhető el.

a fülem egy panasonic  mini hifihez volt szokva,tehát az is kérdés lenne hogy egy ilyen komplett 5.1 szett visszalépés zeneileg és hangerőben???

Próbálok segíteni. Ha kell az 5.1-es rendszer, akkor a mostani "hifi" nem jó. Tehát akkor a Genius a nyerő. Ha zenehallgatásra kell, akkor viszont talán a mostani mégis jobb, mert az direkt zenére készült (most tekintsünk el attól, hogy mennyire készült zenére az a minihifi).

Ha a hangerő és a "bassz" érdekel, akkor a minőség alighanem háttérbe fog szorulni, mert csak a nagyon komoly cuccoknál lesz sok "bassz" és hangerő és mellette minőség is. Tehát inkább arra próbálj törekedni, hogy a hangzás minősége legyen jó, a basszusok kiemelése a minőség ellen dolgozik.

Néztem a belinkelt hifit és úgy tűnik, hogy ennek van valami mélynyomó doboza. Szinte biztosa passzív, tehát inkább dörömböl-puffog, mint szép mélyeket ad. Ha tehát ennél jobbat szeretnél, akkor valami beállítható mélynyomó kellene, amit tudsz szabályozni.

Arra készülj fel, hogy az 5.1-es rendszerek zenére nem annyira jók, mert elvileg a zene csak a két fronton fog szólni alapból és olyankor a kis méretű dobozok hátrányban lesznek. Persze ki lehet nyomni effektezve az összes pontra és akár a basszust is ki lehet emelni.

Még egy szempont: a minihifi tud szólni önállóan (szerintem előny), az 5.1 rendszerhez kell a gép. Ezt vedd figyelembe szerintem.

Jó lenne meghallgatni a két rendszert azonos körülmények között (amennyire lehet) és akkor könnyebben tudnál dönteni. Mindenkinek más zene és hangzás a szép/kellemes/jó, tehát mi itt mondhatunk bármit, ha te mondjuk egy adott hangzást szeretnél és mi meg mást. Ha nem hallgatod meg, akkor könnyen lehet visszalépés a csere. Ez is fontos szempont.

Remélem, hogy sikerül jól döntened  :up:

(Amit én ajánlanék: ha minőségi térhang kell, akkor valami rádióerősítőt köss rá inkább a gépre és tegyél rá igazi házimozi hangfalakat. Akkor lesz nagyságrendekkel szebb hangzásod és térhang is. Sajnos ehhez sok pénzt kell gyűjteni, a fent említett értékhatárból sajnos nem jön ki. Tehát ez egy hosszabb távú terv lehet. )

Egy ötlet a dőlt betűshöz:

Idézet

 
A szett tartalma:
1 db. Denon AVR-1306 Házimozi Rádióerősítő
1 pár Wharfedale Crystal II 30 Hangsugárzó
1 pár Wharfedale Crystal II 8 Háttérsugárzó
1 db Wharfedale Crystal II Centre Centersugárzó


Idézet

Akciós ár: 129 900,- Ft     


Kép

Szerkesztette: donphobos 2007. 12. 28. 11:07 -kor

.
.
.

#1119 Felhasználó inaktív   nyunyu 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.070
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 28. 11:22

Ezt valoszinuleg olcsobban is ossze lehet dobni.
Denon erosito 40-45 korul van, PHn valaki meg nemreg vett MMben Crystal II 30-at akciosan 40-ert.

#1120 Felhasználó inaktív   Astron 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 609
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 28. 19:10

Idézet

Néztem a belinkelt hifit és úgy tűnik, hogy ennek van valami mélynyomó doboza. Szinte biztosa passzív, tehát inkább dörömböl-puffog, mint szép mélyeket ad. Ha tehát ennél jobbat szeretnél, akkor valami beállítható mélynyomó kellene, amit tudsz szabályozni.


Nem,nincsen mélynyomó doboza,az általam linkelt hifi egy 4-5 éves panasonic cucc.
de nagyon tisztán szól egész jó hangerővel.


amúgy köszönöm a válaszod,sokat segített!!

Egy 5.1 es szettben vagy egy 5.1 szett összállításában gondolkodom:)(mivel pénz még nincs:)
de nem igazán tudom hogy pl mely márkát érdemes hangalból,erősítőből venni,ha a cél az hogy zene is minél szebben szóljon. régebben olvastam valahol hogy a magnat hangfalak a legjobbak,de te most a Wharfedale-t ajánlottad.-lehet ezek is jók -nem tudom.

pl nézegettem és a magnat monitor 880 mennyire éri meg?pl abból 4et ,plusz center meg mély...
vagy az általad linkelt wharfedale szett az jobb?

Nem értek hozzá hogy mely márkák amik az ár/minőség arányban jók.
vagy esetleg mely márkákat kerüljem?
vagy van olyan teszt olal ami segítene ezügyben?

esetleg hol lehet ezeket kipróbálni,meghallgatni?mert ehhez nekem egy nyugis normális hely kellene,nem pedig egy mediamarkt! vagy egy tesco,stb,stb...

Szerkesztette: cibuu 2007. 12. 28. 19:42 -kor

Asrock X58 Extreme, Intel I7-930 Boxed, Corsair XMS3 DDR3-RAM 6GB PC3-1600 Kit, Geforce Gigabyte GTX460 1GB, Samsung Spinpoint F3 HDD (HD322GJ), CM590 ház, Enermax Pro82+ 425w táp

#1121 Felhasználó inaktív   donphobos 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.027
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 29. 11:40

Idézet: cibuu - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 19:10

.
.
.

Egy 5.1 es szettben vagy egy 5.1 szett összállításában gondolkodom:)(mivel pénz még nincs:)

.
.
.

Olyan hangfal, hogy legjobb nincsen. Ez fontos. Mindegyik máshogy színezi a hangot, meg kell hallgatni. Sajnos ez a legnehezebb dolog, elmagyarázni egy hangszóró hangját.

Nagyon fontos!!! Nem szabad úgy venni hangszórókat, hogy "a Magnat jó, a Wharfedale jó", akkor ebből négyet és majd még később egy mélynyomót. Mindenképpen hallgasd meg.

Nekem van egy Yamaha (jó régi) erősítőm, ami elég kemény mélyeket és érces magasakat ad. Nem annyira, mint mondjuk egy Technics, de sokaknak ez már túl kemény. Mivel egy felsőbb-közép kategóriás készülék, ezért az akkori kínálatban (2001-es talán) ez már nem volt olyan kemény, mint az alsóbbak. Egy akkori Harman-Kardon már kevésbé lett volna kemény hangzású. Egy Denon pedig nagyon szép lágy hangzást ad. Vagyis nem annyira színez, source direct módban pedig szinte nem is.

A hangfalaim Quadral márkájúak, azokból is a Caerul sorozat. Ezek elég durva mélyeket adnak, a közép tartomány (természetes hangok, ének, beszéd, akusztikus zene [tehát, amikor hangszeren ember játszik]) nem annyira szép, mint egy jobb hangfalon. De mozira ideális, mert nem is kell hozzá mélynyomó. A rock és metál zenét kedvelem nagyon, erre ideális. Ha jazz vagy vokálos zenét kedvelnék, akkor nem ilyet vettem volna.

Ha pesti vagy, akkor érdemes elmenni valami hifi boltba, ahol segítenek meghallgatásokkal. Én a S*tsystem-ben voltam még régen, ott lehetett saját zenét hallgatni többféle hangfalon egymás után. Érezni lehetett a különbséget. De érdemes előre bejelentkezni, mert ha másnak demóznak, akkor várni kell.

Egyébként ha a 100-130e HUF körüli összeg elviselhetetlenül nagy anyagi terheket róna rád, akkor inkább a számítógépes készletek között nézelődj, mert úgy értelmezem, hogy neked az 5.1-es hangzásra van szükséged. Mivel a Genius készlete egy rendkívül jó ár/érték aránnyal rendelkező termék, ezért valószínűleg jól fogsz járni vele. A lélek megnyugtatása érdekében jó lenne persze meghallgatni valahol. Sajnos erre a legjobb helyet nem tudom megmondani, de a többiek biztos okosabbak nálam.

Ha mégis az erősítő és hangszórók dolog tetszik, akkor elsőre ne vegyél 5.1-et. Sokkal jobb lesz a végeredmény (és persze sajnos sokkal több pénz is), ha veszel egy normális erősítőt (tudjon DD és DTS kódolást), hozzá két frontot. Ezek lehetnek nagyobbak, akkor zene esetén annál szebb eredményt kapsz. Aztán vehetsz egy centert. Ebből érdemes jót, mert mozi közben ezen jön minden szinte, a két front és a hátsók csak effekteznek. És később vennél hátra kettő kisebb dobozt, ami lenne a térhang gyakorlatilag. Ha pedig úgy érzed, hogy a mélyek nem elégítik ki az ízlésedet, akkor lehet egy komolyabb mélynyomót is venni. De társasházban vagy lakásban ez általában kivívja a szomszédok haragját. Ez sajnos sokkal, de sokkal több pénzt emészt fel, mint a 35e HUF-os értékhatárod, tehát ilyenbe csak akkor vágj bele, ha már van saját kereseted és asszony/gyerek/család tolerálja a borsos kiadást. Előre szólok, hogy ha elkap a gépszíj, akkor egy vagyont is el tudsz költeni, tehát érdemes jól megfontolni a lépést.

Olvass sokat a fórumon, járj meghallgatni készleteket. De ha gyorsan kell megfizethető és jó készlet, akkor vegyél csoda "Géniusz" 5.1-es készletet. Itt a fórumon már-már rajongói tábora van. És hogy ne csak bort igyak és vizet prédikáljak: én karácsonyra öcsémtől egy ilyen készletet kaptam. Elköltöztem otthonról és kellett a géphez valami igényes és jó ár/érték arányú 2.0-ás készlet. Ahol élek, ott nem forgalmazzák, így innen viszem ki.

Üdv!
.
.
.

#1122 Felhasználó inaktív   nyunyu 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.070
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 02. 16:35

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. dec. 11., kedd - 23:00

Kép

Ezeknek nem bug a tapjuk kikapcsolt allapotban?

Anyam vett egy ilyen csoda 2.0 Genius hangfalat a gepehez (miutan hugom lenyulta az ide rendszeresitett RP-F300 fulest)
Tegnapelott szakszeruen uzembe helyeztem, mert kozben ki volt a gepbol csuszva a hangkartya is, igy egyaltalan nem volt hang.

Anyam lelkemre kototte, hogy miutan nem gepezek, huzzam ki a konnektorbol.
Jo, ejszakara kinyomtam a power gombjat, aztan reggelig azon tortem a fejemet, hogy vajon a regi szobam falaba epitett villanyora bug-e olyan hangosan, hogy ne tudjak tole aludni.

Erre anyam jol lecseszett, hogy miert nincs kihuzva a hangfal, mert o megmondta, hogy az bug :banghead:

Szerkesztette: nyunyu 2008. 01. 02. 16:37 -kor


#1123 Felhasználó inaktív   scaurus 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.480
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 02. 17:07

Idézet: nyunyu - Dátum: 2008. jan. 2., szerda - 16:35

Ezeknek nem bug a tapjuk kikapcsolt allapotban?
...

Az enyém nagyon-nagyon halkan.
Én rossz alvó vagyok (tényleg: volt már olyan, hogy felébredtem arra a neszre, amit egy pók okozott egy hungarocell darabon mászkálva :D ), de emellett tudok aludni.

Egyébként van olyan aktív hangfal, ami nem búg?
Mert van egy Hama gyártmányú "zajkeltő eszközöm" is, az viszont annyira búg, hogy még a szomszéd szobában is hallatszik - azt én is kihúzom éjszakára...
"Nem érzem a számban az eper ízét", de már nem is akarom...

#1124 Felhasználó inaktív   nyunyu 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.070
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 02. 17:13

Idézet: scaurus - Dátum: 2008. jan. 2., szerda - 17:07

Egyébként van olyan aktív hangfal, ami nem búg?

Passzolom a kerdest, mivel az en rendes erositomon nem hallani a halozati frekvenciat standby modban...

Szerkesztette: nyunyu 2008. 01. 02. 17:14 -kor


#1125 Felhasználó inaktív   donphobos 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.027
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 02. 19:28

Idézet: nyunyu - Dátum: 2008. jan. 2., szerda - 16:35

Ezeknek nem bug a tapjuk kikapcsolt allapotban?

Sajnos nem tudom megmondani, mivel amint megkaptam elvittem egy cimbora cimborájához, aki majd kitranszportálja hozzám a másik helyre január közepén. Addig nem tudom meghallgatni. De Liptonnak van, ő meg tudná mondani.

Üdv!
.
.
.

#1126 Felhasználó inaktív   Lendova 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 361
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 11. 13:46

épp nézegettem az elöbb egy árlistát ás ráakadtam erre: Creative Audigy SE 7.1
nincs 6k, így elgondolkodtató a megvétele a hangkarinak
ez egy genius home theatre deluxe 5.1 mellé mehetne, csak a kérdés, vajon megéri-e?
erről szeretnék egy kis +infót kapni :)
<b><span style='color:blue'>Andersen meghalt...Mese nincs...</span></b>

#1127 Felhasználó inaktív   M@Xtreme 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 34.497
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 11. 14:10

AU SE-t messze kerülni.. Főleg a driverei miatt.

De 1ébként hogy kerül hangfalas témába, hangkártyával kapcsolatos kérdés?  :think:  :)

#1128 Felhasználó inaktív   Lendova 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 361
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 11. 14:23

Idézet: M@Xtreme - Dátum: 2008. jan. 11., péntek - 14:10

AU SE-t messze kerülni.. Főleg a driverei miatt.

De 1ébként hogy kerül hangfalas témába, hangkártyával kapcsolatos kérdés?  :think:  :)

a fene, ennyit pengőt pedig szántam volna hangkarira

amúgy meg úgy, hogy sima hangkártyás topicot nem találtam, olyat láttam, ami 1-2 típushoz szolt, de nem vmi gyűjtő topic, itt meg jobb helyen van, mintha nyitottam volna 1et 1 kérdésért :Đ :p

(remélem szimplán nem voltam nagy vak :confused:  :D )
<b><span style='color:blue'>Andersen meghalt...Mese nincs...</span></b>

#1129 Felhasználó inaktív   M@Xtreme 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 34.497
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 11. 15:29

Lehet lesz pár napon belül egy eladó AU1-esem. Nem SE, normál AU. Azért 1 kissé normálisabb.
Ha kell elviheted ennyiért.  :)

#1130 Felhasználó inaktív   Lendova 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 361
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 01. 11. 15:55

Idézet: M@Xtreme - Dátum: 2008. jan. 11., péntek - 15:29

Lehet lesz pár napon belül egy eladó AU1-esem. Nem SE, normál AU. Azért 1 kissé normálisabb.
Ha kell elviheted ennyiért.  :)

érdekel a dolog, majd 1 pontos nevet adj légyszi róla, hogy utánajárhassak,mert  hangkarihoz főleg nem értek  :D
privi vagy későbbiekben msn útján mehet bizniszelés, de kedd-szerda után tudok pontosabbat mondani, ha megspóroltam még 1 UV-t suliban  :Đ
<b><span style='color:blue'>Andersen meghalt...Mese nincs...</span></b>

Téma megosztása:


  • (58 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó