[Lipton]

Idézet: Jahno - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 13:02

Azért nem látod a villanykörtét, mert annyi idõ alatt nem hûl ki benne a wolframszál.

Ezt én is tudom.

-----

Olvasgattam egy kicsit a FAQ-ot.

Idézet

The optimal refresh rate for all Samsung LCD monitors is 60 Hz, regardless of resolution.

Idézet

TFT-LCD monitors are subject to screen burn-in (image retention). Consequently, you should never keep a still image on your screen for extended periods of time.

Ez jó! Mi van a starmenüvel? Az mindig ott van.

Szerkesztette: Lipton 2005. 02. 06. 15:53 -kor

[bolic system]

Számomra érdekes, ha a hidegkatódcsõ világítási frekvenciája 10 ezer lenne, állította az egyik DC user úgy kb. 1 hónappal ezelõtt. Fogalmam sincs, bár kétlem...

Ha neked nincs különbság az utánhúzásban a két frekvencia között, nekem igen.

[Freddy001]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 9:58

Javaslatom szerint vizsgáld meg közelebbrõl is. Az utánhúzás kevésbé különbözik egymástól, hogyha 100%-os kontraszt mellett, viszont a rálátási szög különbözõek. Maga a LG rossz monitorok közé sorolnám fel, hisz láttam közelebbrõl. :o

PeC: Észrevehetõen különbség van a monitoromnál a 60Hz és 75Hz között, utánhúzásban van különbség. A monitorom leírásnál szerint 75Hz felett károsíthatja, nem tudom miért és hogyan. Az ennél kevesebb felbontásnál lehetõség van 85Hz-re is állítani, majd kipróbálom.

Nincs lehetõség megvizsgálni, mert Pécsen senki nem tart raktáron. Ha megrendelem és hibátlan (subpixel hiba mentes, stb) akkor már illik elvinnem. Miért is nem jó az LG?

[Proz3ssoR]

Hellosztok!

hirtelen felindulásból arra gondoltam hogy kell nekem egy tft monitor, és gondoltam akkor körbenézek, milyet is lehetne venni. Ebben kérném a segítségeteket

Tehát:
-Milyen szempontokat éredemes/kell figyelembe venni TFT/LCD monitor vásárlásakor?
-Egyátalán mi a különbség a TFT/LCD monitorok között?
-Milyen tulajdonásgai/értékei vannak egy TFT/LCD monitortnak, és mikor jó nekünk az az érték?

[fLeSs]

Idézet: Proz3ssoR - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 16:45

Hellosztok!

hirtelen felindulásból arra gondoltam hogy kell nekem egy tft monitor, és gondoltam akkor körbenézek, milyet is lehetne venni. Ebben kérném a segítségeteket

Tehát:
-Milyen szempontokat éredemes/kell figyelembe venni TFT/LCD monitor vásárlásakor?
-Egyátalán mi a különbség a TFT/LCD monitorok között?
-Milyen tulajdonásgai/értékei vannak egy TFT/LCD monitortnak, és mikor jó nekünk az az érték?

Az elõzõ oldalakon errõl van szó végig.

[bolic system]

Idézet: Freddy001 - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 17:42

Nincs lehetõség megvizsgálni, mert Pécsen senki nem tart raktáron. Ha megrendelem és hibátlan (subpixel hiba mentes, stb) akkor már illik elvinnem. Miért is nem jó az LG?

Nem emlékszem pontosan a LG típusra, szörnyû a rálátási szög. Pl. jobbra nézel a TFT-t, máris megfehérít a kép. Nem azt írtam, hogy szarok, csak nézesd körül a rálátási szög érdekében, a többi paraméterek majdnem egykutyák. Csökkentett kontrasztnál és fényerõnél persze majdnem játszhatatlan (szerk.: ezek vonatkozik a 16 ezredmásodpercnél lassúbb monitoroknak), lásd fless monitornál (193P).

Szerkesztette: bolic77 system 2005. 02. 06. 16:53 -kor

[Freddy001]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 16:52

Nem emlékszem pontosan a LG típusra, szörnyû a rálátási szög. Pl. jobbra nézel a TFT-t, máris megfehérít a kép. Nem azt írtam, hogy szarok, csak nézesd körül a rálátási szög érdekében, a többi paraméterek majdnem egykutyák. Csökkentett kontrasztnál és fényerõnél persze majdnem játszhatatlan (szerk.: ezek vonatkozik a 16 ezredmásodpercnél lassúbb monitoroknak), lásd fless monitornál (193P).

LG1730B amit kérdezek. Van különbség az egyes típusok közt rálátási szög terén? Visszaolvastam 20-30 oldalnyit és rákerestem a 1730 kulcsszóra, senki nem írt rosszat errõl a monitorról.

[Lipton]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 16:41

Ha neked nincs különbság az utánhúzásban a két frekvencia között, nekem igen.

Nekem 25 milis a TFT, szóval ha lehetne javulást láttani akkor ezen jobban kijönne mit egy gyorsabb monitoron. Szerintem inkább csak bebeszéled magadnak, de ha tachnikailag alátámasztod, akkor elhiszem.
A kenõdés azért van, mert a folyadékkristályoknak kell egy kis idõ ameddig elfordulank, és így megváltoztatják az adott pixel fényáteresztõ tulajdonságát. Ez egy elég fix érték, és nem sok köze van a frissítési frekihez. Ennyi erõvel belepakolnának egy kicsit jobb elektronikát ami mondjuk 100 Hz-cet tud, és alig kenõdne a kép.

Próbálgattam most, de nem igazán látok különbséget.

Samsungoknál lehet infot kérni a monitor állapotáról. Kiírja a frissítést a felbontást, hogy az elektronika mennyi megy és milyen bemenetrõl kapja a jelet.

Nekem most ezt írja ki:
Digital 80,0KHz  75Hz NN 1280x1024

A kérdésem az, hogy mi az az NN? Ha átállítom 60-ra, és ismét vissza 75-re, akkor mindig mást ír ki, pl most PP (írt már ki PN-t, és még egyéb mást is).

Szerkesztette: Lipton 2005. 02. 06. 17:59 -kor

[bolic system]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 18:08

Nekem 25 milis a TFT, szóval ha lehetne javulást láttani akkor ezen jobban kijönne mit egy gyorsabb monitoron. Szerintem inkább csak bebeszéled magadnak, de ha tachnikailag alátámasztod, akkor elhiszem.
A kenõdés azért van, mert a folyadékkristályoknak kell egy kis idõ ameddig elfordulank, és így megváltoztatják az adott pixel fényáteresztõ tulajdonságát. Ez egy elég fix érték, és nem sok köze van a frissítési frekihez. Ennyi erõvel belepakolnának egy kicsit jobb elektronikát ami mondjuk 100 Hz-cet tud, és alig kenõdne a kép.

Próbálgattam most, de nem igazán látok különbséget.

Samsungoknál lehet infot kérni a monitor állapotáról. Kiírja a frissítést a felbontást, hogy az elektronika mennyi megy és milyen bemenetrõl kapja a jelet.

Nekem most ezt írja ki:
Digital 80,0KHz  75Hz NN 1280x1024

A kérdésem az, hogy mi az az NN? Ha átállítom 60-ra, és ismét vissza 75-re, akkor mindig mást ír ki, pl most PP (írt már ki PN-t, és még egyéb mást is).

Na újabb felfedezésem van a két frekvencia közötti vitáról.

60Hz-en gyorsgörgetésnél (lenyomni a görgõt, aztán kb. 3-4 sebességi fokozatnál észrevehetõ) gyakoribb az akadozás, 75Hz-nél kevésbé. Nahát mégis van különbség. Valószínûleg probléma van a szinkronban tartás a TFT a kártya között. Vajon melyik frekvencia tökéletes lesz? Talán a 100Hz lesz az, ha a mérnökök rájönnek majd, hogy ez igaz, akkor hajrá néhány év múlvai monitorokra. 

Nekem írta az információt, hogy ez 79KHz (1280x1024@75Hz).    Érdekes.

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 17:08

Samsungoknál lehet infot kérni a monitor állapotáról. Kiírja a frissítést a felbontást, hogy az elektronika mennyi megy és milyen bemenetrõl kapja a jelet.

Nekem most ezt írja ki:
Digital 80,0KHz  75Hz NN 1280x1024

A kérdésem az, hogy mi az az NN? Ha átállítom 60-ra, és ismét vissza 75-re, akkor mindig mást ír ki, pl most PP (írt már ki PN-t, és még egyéb mást is).

NN=Ne Nézegesd!
PP=Nagyon PöPec! (Mint Szemlédi András verdája)
PN=Próbálgatni Nem kéne!

[bolic system]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 20:31

NN=Ne Nézegesd!
PP=Nagyon PöPec! (Mint Szemlédi András verdája)
PN=Próbálgatni Nem kéne!

 

[Freddy001]

LG 1730B-rõl továbbra sincs konkrét vélemény? Aki esetleg használ/látott több monitort és van referencia alapja. Sürgõs, mert most szeretnénk egyet vásárolni.

[Lipton]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 19:31

NN=Ne Nézegesd!
PP=Nagyon PöPec! (Mint Szemlédi András verdája)
PN=Próbálgatni Nem kéne!

Biztos vagy ebben? Mert én elhiszem mindet, csak az a baj, hogy nem magyar az OSD.

[Lipton]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 19:26

Na újabb felfedezésem van a két frekvencia közötti vitáról.

60Hz-en gyorsgörgetésnél (lenyomni a görgõt, aztán kb. 3-4 sebességi fokozatnál észrevehetõ) gyakoribb az akadozás, 75Hz-nél kevésbé. Nahát mégis van különbség. Valószínûleg probléma van a szinkronban tartás a TFT a kártya között. Vajon melyik frekvencia tökéletes lesz? Talán a 100Hz lesz az, ha a mérnökök rájönnek majd, hogy ez igaz, akkor hajrá néhány év múlvai monitorokra. 

Nekem írta az információt, hogy ez 79KHz (1280x1024@75Hz).    Érdekes.

Hát. Az akadozás inkább IE hiba, véletlen pont úgy jött ki. Nem akarok vitatkozni, ezért ha azt mondod, hogy szerinted kisebb a kenõdés, akkor ok.
Amúgy pont a gyors görgetésnél nem látni semmilyen kenõdés, a lassúnál és a finom mozgásoknál annál inkább. Fogd meg az explorert és csak pár millimétert mozgasd lassan ide oda, elég rendesen látszódni fog. Ha gyorsan rángatod akkor ez nem jön ki.

Amit a monitorod infója kiír azzal minden rendben, miért érdekes?

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 21:10

Biztos vagy ebben? Mert én elhiszem mindet, csak az a baj, hogy nem magyar az OSD.

Biztos! Felismeri a felhasználót!                                      

Név szerint! 

[Lipton]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 21:23

Biztos! Felismeri a felhasználót!                                      

Név szerint! 

Azért kíváncsi lennék, hogy mit jelent az a két betü.
Ma kipróbáltam a MagicTune-t, egész jó, hogy win alaól lehet minden paramétert állítani!

[bolic system]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 22:19

Hát. Az akadozás inkább IE hiba, véletlen pont úgy jött ki. Nem akarok vitatkozni, ezért ha azt mondod, hogy szerinted kisebb a kenõdés, akkor ok.
Amúgy pont a gyors görgetésnél nem látni semmilyen kenõdés, a lassúnál és a finom mozgásoknál annál inkább. Fogd meg az explorert és csak pár millimétert mozgasd lassan ide oda, elég rendesen látszódni fog. Ha gyorsan rángatod akkor ez nem jön ki.

Amit a monitorod infója kiír azzal minden rendben, miért érdekes?

Nahh mozgattam az IE ablakot, nagyon lehet látszik a különbséget a fejléc kenõdési villodzását, 75Hz-en kevésbé, mégis az ég és föld csapás. Hát a 79Khz-ból 1Khz tûnt el. Nem mindenkinek sas szeme van.

Szerk.: 12ms és 25ms nem ugyanaz!

Szerkesztette: bolic77 system 2005. 02. 06. 22:02 -kor

[hajsza]

Pár felvetõdött dologra a magyarázat:

- a PP, PN, NN stb. a polaritást jelzi. A P a pozitív, az N a negatív polaritás rövidítése. A vízszintes és függõleges szinkronjelek polaritására utalnak a betûk (általában ebben a sorrendben). Fõleg régebbi monitoroknál volt fontos, hogy a videokártya milyen szinkronjelet küldjön nekik, a mai monitorok általában automatikusan ráállnak a megfelelõ polaritásra. Néha azt lehet megfigyelni, hogy ha a videokártya szinkron polaritását megváltoztatják, akkor a kép vízszintesen vagy függõlegesen elcsúszik, mert más idõpontban érkezik meg a vízszintes illetve függõleges visszafutás jele.

- A 60, 75, 80 Hz TFT monitorok esetében valóban kevésbé szignifikáns, de azért néha érezhetõ a hatása. Ugyanis az a 25 ms, ami például Lipton monitorját jellemzi a tök fekete (0-ás érték) és a maximális intenzitás (255-ös érték) közötti átmenet ideje (egészen pontosan a 10%-90% átmenet ideje). De természetesen a képen nem minden pixel vált át ilyen extrém mértékben, ezért a kép bizonyos részei akár 5-10 ms múlva is felveszik az új szinárnyalatot. Ha a gép felõl a videojel 60 Hz-cel érkezik, akkor ezek a már beállt pixelek majd a következõ 1/60-ad másodpercben fognak újra beállni, míg 75 Hz esetén természetesen hamarabb, az 1/75 sec-nak megfelelõ legközelebbi idõkvantumban. Mivel viszont a monitor 25 ms-os, vagyis legrosszabb esetben 1/40-ed (=1000/25) másodpercenként (sõt kicsit még ritkábban) áll be a teljes kép, ezért a nagyobb frissítésre kapcsolás esetén több olyan pixel lesz, amelyik nem tud beállni az új árnyalatra, mivel nincsen rá ideje. Emiatt a kép egyes részei nem azt a színt fogják láttatni, amit a gép küld a monitor felé, hanem egy köztes árnyalatot az új és a régi pixel színe között.

[Lipton]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 22:02

Nahh mozgattam az IE ablakot, nagyon lehet látszik a különbséget a fejléc kenõdési villodzását, 75Hz-en kevésbé, mégis az ég és föld csapás. Hát a 79Khz-ból 1Khz tûnt el. Nem mindenkinek sas szeme van.

Szerk.: 12ms és 25ms nem ugyanaz!

Nem tûnt el egy KHz se megnyugodhatsz.
Azt írja csak ki, hogy az elektronika éppen mennyivel megy. Elvileg az 1280*1024@70Hz-hez elég lenne 72KHz is ha pontosan számolunk, de egyébb okok miatt valójában kicsit több kell. Ha pl leveszed a frissítést 60 Hertzre, akkor az elektroni olyan 64-65KHz-et fog kiírni (próbáld ki). Szóval nem a sasszem hibádzik, láttam, hogy 79 de az semmit nem jelent.

A 12 és 25 ms dolgot nem értem.

[Lipton]

Idézet: hajsza - Dátum: 2005. febr. 6., vasárnap - 23:03

Ugyanis az a 25 ms, ami például Lipton monitorját jellemzi a tök fekete (0-ás érték) és a maximális intenzitás (255-ös érték) közötti átmenet ideje (egészen pontosan a 10%-90% átmenet ideje).

25 milisec az az érték ami a feketébõl fehérbe, és újra vissza feketébe idõt jelemzi. Legalábbis én így tudom. Az az van egy felgyulladási idõ (rise), és egy eloltási idõ (fall), ezt a kettõt szoktál összeadni, pl az én monitoromnál 15+10 ms, így jön ki a 25.
A másik dologra is regálnék, persze lehet, hogy hülyeséget írok.
A TFT háttérvilágítása egy égõhõz, vagyis neonhoz hasonlít. Szó szerint nem villan fel és nem alszik fel 60 vagy 75. Az az látszólag folyamatosan bocsájtja ki a fényt, ezért az utánhúzás szempontjából elvileg nem nagyon számíthat, hogy mennyi megy.

A PN dologra köszi a magyarázatot!

Szerkesztette: Lipton 2005. 02. 06. 23:21 -kor