Hangdoboz építés!
#1 Guest_Henger_*
Elküldve: 2001. 04. 25. 18:44
Az lenne a kérésem, hogy mondja már el vki pár szóval, hogy hogyan kell olyan reflex hangfalat építeni ami jól dübörög. )
Az a baj, hogy most építek ilyet először és nem igazán tudom mekkorák legyenek a hangfal méretei. Ugyanis szerintem nagyon nemmindegy, hogy hol van a "lyuk" meg mekkora a térfogat + egyáltalán mekkora teljesítményű hangszorókat vegyek. (50W-os Kenwood erősítő 4-8 ohm)
A neten csak mindenféle gagyi leírást találtam ugyhogy ha tudtok vmi frankó címet azt is írjátok meg.
Előre is köszi:
Henger
#2 Guest_Supageo_*
Elküldve: 2001. 04. 25. 19:41
Amúgy ha bass reflexet akarsz, akkor a dobozméret növelésével a mély arányt
növeled(meg a nagy doboz káros rezonanciáit-->tehát a legszebbhangú, az állvány hangszóró)
A Reflex csőnek a méretét a dobozból, és a hangszóró 6-7 adatából(Most perpillanat nem tudom pontosan)lehet számolni, de kapható állítható reflex cső, amivel ki lehet mérni a jó illesztést(Mármint nem azt, ahol összevisza döng)A teljes méretezésre vannak progik is.
A közép-magasnál a doboz minősége nem meghatározó, csak a hanszóró készlet minősége.
A 2-3 utas rendszerek közül, a 2utasat ajánlom, egyszerübb, precizebb, profi technikák(JmLab, Jadis... )is inkább ezt referálják.
A hangváltót Somogyinál ne vegyél, ha hangszórót sem, ezek inkább fülcsörgetésre valóak.Ajánlom a Focal hangszórókészleteit, vagy más kicsitt igényesebb hangszórókészleteket.
Ja és sok infot gyüjts, ha neki látsz.
Amúgy én egy Audiofil ember vagyok, mellékesen villamosmérnök halgató, úgyhogy hülyeségeket nem irogatok.
#3 Guest_lameXpert_*
Elküldve: 2001. 04. 25. 19:44
idézet:
Eredetileg Supageo írta:
Hát én nem ajánlom a hangfalépítést, kivéve, ha megszálott vagy, vagy pedig anyira igénytelen, hogy az első eredménynek is tudsz örülni.
Amúgy ha bass reflexet akarsz, akkor a dobozméret növelésével a mély arányt
növeled(meg a nagy doboz káros rezonanciáit-->tehát a legszebbhangú, az állvány hangszóró)
A Reflex csőnek a méretét a dobozból, és a hangszóró 6-7 adatából(Most perpillanat nem tudom pontosan)lehet számolni, de kapható állítható reflex cső, amivel ki lehet mérni a jó illesztést(Mármint nem azt, ahol összevisza döng)A teljes méretezésre vannak progik is.
A közép-magasnál a doboz minősége nem meghatározó, csak a hanszóró készlet minősége.
A 2-3 utas rendszerek közül, a 2utasat ajánlom, egyszerübb, precizebb, profi technikák(JmLab, Jadis... )is inkább ezt referálják.
A hangváltót Somogyinál ne vegyél, ha hangszórót sem, ezek inkább fülcsörgetésre valóak.Ajánlom a Focal hangszórókészleteit, vagy más kicsitt igényesebb hangszórókészleteket.
Ja és sok infot gyüjts, ha neki látsz.
Amúgy én egy Audiofil ember vagyok, mellékesen villamosmérnök halgató, úgyhogy hülyeségeket nem irogatok.[/quote]
Öhm.
------------------
„A repülő nyulat legkönnyebben arról lehet felismerni, hogy egy sas van a hátán.”
#4 Guest_Abel_*
Elküldve: 2001. 04. 25. 20:09
A hangfal építés nem egyszerű dolog, és ha nem értesz hozzá akkor nagyon szarul fog szólni.
De ha mégis megpróbálod akkor nézd meg pl ezt: [url="http://"http://www.linearteam.dk/winisd.html"]http://www.linearteam.dk/winisd.html[/url]
#5 Guest_TiaN_*
Elküldve: 2001. 04. 26. 11:02
Úgyhogy komolyra fordítva,építs nyugodtan!Mert akkor már kicsit érteni is fogsz hozzá.Méghozzá kétutast.
#6 Guest_Trinitron_*
Elküldve: 2001. 04. 26. 12:27
A masik dolog, hogy masfel eve epitettem egy par hangfalat azokkal a bizonyos sokat szidott Somogyi sugarzokkal, es meg kell, hogy mondjam, miutan jol eltalaltam a keresztvaltot, meg magamnak is teccik. Igaz ez nem reflex, hanem TL doboz, de mar be is vasaroltam egy ujabb hangfalhoz, ami reflex lesz. A lenyeg, hogy szerintem erdemes Somogyival epiteni es a [url="http://"http://www.somogyi.hu"]www.somogyi.hu[/url] oldalon meg is lehet talani a sugarzok adatait is.
Trinitron
#7 Guest_Supageo_*
Elküldve: 2001. 04. 26. 23:13
Olyan 200eFt ért kitűnő hangrendszert kapsz, ami árához képest lealázza az általam említett márkákat:Lényeg a hangfal JmLab kb89eFt, erősítő Harman Kardon Hk630(76eFt), ehez már a 30eFt-től fölfele bármilyen Cd-t párosítasz, azt tapasztalhatod, hogy a vájtfülüek(Ezt a kifejezést amúgy ilyen körökben senki sem hasznlja, javaslom az audiofilt) mégiscsak tudnak valamit.
Amúgy Trinitron ne olyan vájtfülü-nek a rendszerét hallgasd, aki nem ért az egészhez semmit, csak elolvasta a Technics katalógusba a bambusznád kondenzátort, a T.H.C.B-t , meg a többi ámítást, majd megvette(Meg a Jamo, hajaj de szar), és azóta te is vájtfülünek tartod és nem érted milyen különbségekről beszél(Amiket ő is csak a propagandából vett)
#8 Guest_shaggy_*
Elküldve: 2001. 04. 27. 10:24
á-la lameXpert:
-----------------
"Ha a mosatlan edények közt megindul az evolúció ne ess kétségbe! Várd meg amíg kifejlődik az első ember, majd ő elmosogat."
Üdv: sh
#9 Guest_Trinitron_*
Elküldve: 2001. 04. 27. 11:09
Trinitron
#10 Guest_lameXpert_*
Elküldve: 2001. 04. 27. 17:33
idézet:
Eredetileg shaggy írta:
Megjelent egy egész jó könyv pár éve a hangfalépítésről, valahol nekem is megvan, majd megkeresem. Úgy emlékszem a legtöbb darab pozdorjából készült, semmi asztalosmunka... szvsz építeni csak annak érdemes akinek van affinitása a "barkácsolás"-hoz (jó értelemben)
...[/quote]
De ha tényleg jót akarsz, akkor elkeszdesz gondolkodni a kerámia járólapok körül
------------------
„Az előadás végén lelkesen újrázó közönség
lehet, hogy csak egy tisztességesen előadott áriára vágyik.”
#11 Guest_NEUROFiRE_*
Elküldve: 2001. 04. 27. 18:22
NE reflex dobozt es foleg elsore ne reflexdobozt epits!
Hidd el, rengetegen azt hiszik, hogy ha elolvasnak egy par "szakcikket", es egy-ket ( valoban jonak tekintheto ) temaba vago konyvet, akkor elsore uberfasza hangfalat tudnak osszedobni hazilag ( eloszor en is azt hittem ), de az igazsag az, hogy kb. a 3-4 sajat keszitesu hangfal fog az igenyeidnek megfelelni.
Kezdetnek mindemkeppen zart dobozt epits, azzal van a legkevesebb problema ( es munka ), de ehhez kepest turhetoen fog szolni. Kesobb johet egy egyszerubb transmission line doboz, vegul valami tolcser-feleseg, de ez meg messze van. Bassreflex dobozokat felejtsd el!
Somogyi hangszorok: a magassugarzok egy resze kifejezetten kellemes darab ( pl. DTF-12 elegge bejott, bar mar lecsereltem ), viszont a melysugarzok, haaat... nem tul jok. Eleg gyatra tomegaru, hangszorokosar kritikan aluli ( perselt acellemez - amikor meglattam eldobtam az agyam ), a magnes neha ferden all, azonkivul az elso par hetben iszonyu pocsekul szol. Persze egy nehany hetes intenziv hasznalat utan "bejarodik", ezutan turheto lesz, de semmi extra. Legalabb olcso...
#12 Guest_Henger_*
Elküldve: 2001. 04. 27. 21:48
Nem gondoltam volna, hogy ennyire elmaradott vagyok a zenei cuccok terén.Én eddig az hittem, hogy a Sony, Technics, Onkyo jó márkák és nem is hallottam még Sonus Faber ill. Primare márkákról, de ez biztosan az én hibám. Viszont nem írt senki a Bose-ról,ez jó márka? Mostmár eldöntöttem, hogy vmi igényesebb cuccot rakok össze, bár elég furcsa a zenei ízlésem.(Basszus rulz!!!)
Miért van az, hogy noha az ember 16Hz-től hall a mélynyomók között csak olyat találtam ami 25 Hz-től szól.
A reflex hangfal építéséről továbbra sem teszek le csak elhalasztom amíg elég infót nem gyűjtök.
Jó lenne ha vki el tudná mondani, hogy mi van akkor, ha a reflex hangfalon rossz helyre teszem a lyukat? Pl.:Láttam már a hangfal hátulján, elején is.
____________________________________________
Vodkasnari kössz a címet, mail ment.
_____________________________________________
Henger
Állj meg szőnyeg!! - mondta Aladdin és leszállt a futószalagról.
#13 Guest_shaggy_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 02:27
idézet:
Eredetileg Henger írta:
Hi all!
Nem gondoltam volna, hogy ennyire elmaradott vagyok a zenei cuccok terén.Én eddig az hittem, hogy a Sony, Technics, Onkyo jó márkák és nem is hallottam még Sonus Faber ill. Primare márkákról, de ez biztosan az én hibám. Viszont nem írt senki a Bose-ról,ez jó márka? Mostmár eldöntöttem, hogy vmi igényesebb cuccot rakok össze, bár elég furcsa a zenei ízlésem.(Basszus rulz!!!)
[/quote]
Nos az általad említett márkák (Sony, Technics, Onkyo) - audiofil szempontból - éppoly kommerszek mint bármely másik (a Sony különösen). Ezeket bárhol megveheted, fillérekért felejtsd el... Kommolyra fordítva: ha valóban audiofil cuccokat akarsz akkor legjobb ha egy profi segítségét kéred, relatíve kevés pénzből is össze lehet rakni jó hangú (használt) rendszert.
idézet:[/quote]
Miért van az, hogy noha az ember 16Hz-től hall a mélynyomók között csak olyat találtam ami 25 Hz-től szól.
A reflex hangfal építéséről továbbra sem teszek le csak elhalasztom amíg elég infót nem gyűjtök.
Jó lenne ha vki el tudná mondani, hogy mi van akkor, ha a reflex hangfalon rossz helyre teszem a lyukat? Pl.:Láttam már a hangfal hátulján, elején is.
...
A reflexnyílás paraméterei jó sok mindnetől függenek (van külön szakirodalom a reflex-dobozokhoz), ha rossz helyre, rossz méretben nem megfelelő hangszóróval készül, akkor jobb esetben egyszerűen rossz hatásfokkal működik, rosszabb esetben nagyon csúnyán szól majd. Tényleg hanyagold, halgass NEUROFiRE tanácsára, építs tölcsért, azt nem (nagyon) tudod elszúrni, és elég jó a hatásfoka.
idézet:
Eredetileg lameXpert írta:
De ha tényleg jót akarsz, akkor elkeszdesz gondolkodni a kerámia járólapok körül
[/quote]
Nekem legjobban az épülő ház betonfalába épített megoldás tetszett, fő az elkötelezettség!
Üdv: sh
[Ezt a hozzászólást shaggy szerkesztette (2001. Április 28.).]
#14 Guest_ferkoczy_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 07:31
en is belelkesedtem anno, es egybol 3 utas bassreflexet epitettem, ami meglepoen jol sikerult.
a ket hangfal mindenestul-39 ezerben van benne, es szerintem a kb 80-100ezer/db-os kategoriat meguti.
a hangvaltot nem en keszitettem, hanem egy nalam sokkal jobban hozzaerto tarsasag.
hangszorok tvm-ek.
#15 Guest_Henger_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 07:56
Ne építs reflexet ---> Építs inkább tölcsért!
Ok építek, de mi az a tölcsér?
Jó lenne ha tudnátok írni vmilyen olyan oldalt ahol JÓ minőségű hangszórók vannak lehetőleg árral együtt.(Ja és szegény egyetemistának azért a Sony, Technics stb nem filléres kategória. )
Persze ha égre elvégzem a BME-t tuti az lesz, de arra még várni kell!
Köszönöm az eddigi hozzászólásokat, mert én bizony asszem elbíztam magam pár ÉPÍTS HANGFALAT DE GYORSAN című könyvecske elolvasása után. Még sokat kell informálódnom, de inkább ez, mint eb*szam a dolgot.
Ha vkinek van még mondanivalója jó lenne he megosztaná velem. Tölcsér előnyben.(Csak tudnám mi az?)
Henger
------------------
Okos légy, mert hülye sok van.
#16 Guest_Trinitron_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 10:13
Trinitron
#17 Guest_NEUROFiRE_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 18:50
idézet:
Eredetileg Trinitron írta:
A tolcsert (egeszen pontosan az exponencialis tolcsert) ugy kell elkepzelni, hogy a sugarzo elott vagy mogott ki van alakitva egy olyan terresz, aminek a keresztmetszete exponencialisan novexik (ettol tolcser). Ezt doboz formaban is meg lehet valositani, csak ugymond bele kell hajtogatni egy dobozba. Ezt ugy lehet megvalositani, hogy terelolapokat kell bepakolni a ladaba. Igy mondjuk nehez elkepzelni, latni kell rola egy kepet. Ezek igen jo hatasfoku hangfalak szoktak lenni, csak a meretuk igen nagy. Kb ez a baj a TL (transmission line) dobozokkal is, mert egy igazan jo doboz merete szinten nagy.
Trinitron[/quote]
Megprobalom leforditani :
Kepzelj el egy hangszorot, es mogotte egy tolcsert, ami "ossze van hajtogatva". Ettol persze meg tolcser marad, csak eppen kisebb helyen fer el.
Remelem igy mar tisztabb valamivel.
Amugy egy exponencialis tolcser bar jo hatasfoku, nem eppen egy baratsagos eszkoz ( foleg a csaladtagok meregetik furcsan... ). En ( otthonra, lakasba ) inkabb egy olyan TL dobozt ( nem is tolcsert, bar a ketto vegulis hasonlo elvu ) ajanlanek, aminek szukul a keresztmetszete. Igy a hatasfok is csokken ugyan, de a cucc fizikai merete sokkal baratsagosabbak, igy aztan kevesebb problemat okoz az elhelyezese, valamint a csaladtagok is konnyebben megbaratkoznak vele ( pl. azert mert a szobanak csak az egy negyedet foglalja el, nem pedig a felet ).
De meg mindig kitartok a velemenyem mellet: elsore inkabb zart dobozt celszeru epiteni, mert kevesebb gond van vele, keves ( netan 0-val egyenerteku ) hangfalepitesu tapasztalat eseten garantaltabb a siker.
A hatasfoka is roszabb, de meg igy is ver egy atlagos gyari, hifinek csufolt hangfalat...
#18 Guest_NEUROFiRE_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 19:01
idézet:
Eredetileg Henger írta:
Hát akkor újra.
Ne építs reflexet ---> Építs inkább tölcsért!
Ok építek, de mi az a tölcsér?
Jó lenne ha tudnátok írni vmilyen olyan oldalt ahol JÓ minőségű hangszórók vannak lehetőleg árral együtt.(Ja és szegény egyetemistának azért a Sony, Technics stb nem filléres kategória. )
Persze ha égre elvégzem a BME-t tuti az lesz, de arra még várni kell!
Köszönöm az eddigi hozzászólásokat, mert én bizony asszem elbíztam magam pár ÉPÍTS HANGFALAT DE GYORSAN című könyvecske elolvasása után. Még sokat kell informálódnom, de inkább ez, mint eb*szam a dolgot.
Ha vkinek van még mondanivalója jó lenne he megosztaná velem. Tölcsér előnyben.(Csak tudnám mi az?)
Henger
[/quote]
Egy pozitiv hozzaallas! Kovetendo pelda
Amugy Technix, Sunyi, szanalmas, ezt mar kiveseztuk par honapja az SWI forumon.
#19 Guest_lameXpert_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 20:00
idézet:
Eredetileg shaggy írta:
A reflexnyílás paraméterei jó sok mindentől függenek (van külön szakirodalom a reflex-dobozokhoz)IS,...
Tényleg hanyagold, hallgass NEUROFiRE tanácsára, építs tölcsért, azt nem (nagyon) tudod elszúrni, és elég jó a hatásfoka.[/quote]
A tölcsér nagyon jó hatásfokú, legalább olyan könnyen elrontható, ÉS SZÖRNYŰ HANGJA VAN! Legalábbis zenére, hajókürtnek kiváló
------------------
„Az előadás végén lelkesen újrázó közönség
lehet, hogy csak egy tisztességesen előadott áriára vágyik.”
#20 Guest_Icus_*
Elküldve: 2001. 04. 28. 22:25
Az igényeidet kell elsősorban felmérned, és a pénztárcádat szerinted mennyiből hozol ki egy épített dobozt? /a munkaidődet is számol bele, mondjuk akkora értékben, ahány órát az építéssel töltöttél, és olyan órabérrel, mintha olyan melót végeztél volna amihez értesz/ - Namost én nem értek az építéshez /mármint hangfal/ de azt tudom nem egy 1*-ű dolog. A Kenwood erősítődhöz egyébként, ha zenére akarod használni, és nem Quake-t nyomni rajta én egy kisebb kétutas dobozt ajánlanék, ha hozzá tudsz jutni akkor angol vagy francia dobozt vegyél -Celestion, Boston Accoustic, Jm Lab- de vigyázz aki ebbe a körbe bekerül és szereti a zenét,az jobban jár, ha kerít egy nagybácsit aki támogatja! Mindenesetre először kezzd kis dobozzal, általában ha jobban körülnézel a Hi-end boltokban /ezeket legtöbbször családi-illetve magánlakások szobáiban fogod fellelni/ állvány is kell majd hozzá ! Ez csak kinézetre egy vasdarab nagyon sok múlik tőle! És a kábelektől, interconnect, illetve a hf-kábelek, tápkábel, polaritások, jobb-illetve bal oldali hangfal ez mind-mind fontos tényező / sőt még a kábelnek is van iránya!/ . De nem ragozom tovább, használtan kapsz olcsó kisdobozt 2-utasat, ami meglepően jól szól, annyiért amennyiért építeni tudsz!
Csak nézz körül egy kicsit a neten és keress rá a hi end kifejezésre. Azért mellékelek egy két oldalt: de keress rá te is. [url="http://"http://ttdlinux.teledata.hu/aliscaorange/index.html"]http://ttdlinux.tele...ange/index.html[/url] [url="http://"http://www.highendaudio.hu/fotoalbum.asp"]http://www.highendau...u/fotoalbum.asp[/url]
Üdv: Suci