[lameXpert]

Csepegteti... csepegteti.... 

Szerkesztette: lameXpert 2004. 04. 03. 18:35 -kor

[mtx]

Nálam az audiophile szinonímája a high-end fogalomnak. Nálatok ez más minõségi fokozatot jelent? Ha jól értem a hifi után jön az audiophile és annak a legvégén a highend?

[Nagypapa]

LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi

[Mumia]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi[/quote]

Ez legalább egyértelmû volt

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi[/quote]

Pedig még csak most léptél be a fórumba. Mi lesz 200 után ha ez így folytatódik

[Nagypapa]

Hát ez az. Még csak most léptem be, máris belémkötött. Senkinek nem akartam reklámot csinálni, csupán beszélgetni akartam olyanokkal, akiket szintén érdekel ez a téma.
Más: Hallott valamelyikõtök már plazma-magassugárzót?

csövi

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
Hallott valamelyikõtök már plazma-magassugárzót?
[/quote]

Szintén a high&end show-n hallottam tavaly egy plazma hangsugárzót, ez mély és magassugárzó is volt egyben. Marha nagy dög volt, szerintem legalább 1.2 méter magas két nagy fekete lap 10-20 centi vastagsággal. Nekem nem tetszett a hangja, a JMLab dobozok nekem jobban bejöttek, bár két kis dobozért 1.5 millát kiadni (JMLab Utopia ha jól emlékszem).

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta mtx:
Nálam az audiophile szinonímája a high-end fogalomnak. Nálatok ez más minõségi fokozatot jelent? Ha jól értem a hifi után jön az audiophile és annak a legvégén a highend?[/quote]

Maradva a topic témájánál: elõször jövök én....

....utána a zene.... azután egy kis zene.... végül pedig a (zene)hallgatás

Kéretik kívülrekeszteni minden egyéb alpári szempontot, ha lehet maradjunk annál, hogyan hallatszik

(és hidd el, nem az a jobb, ami drágább)

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Nagypapa:
LameXpert, én utállak! Ne kötekedj már!

csövi[/quote]

Végre egy õszinte ember

idézet:

---

....ordítottam, toporzékoltam
hagyja a dagadt ruhát másra
engem vigyen a padlásra....[/quote]

Azért hadd kérjelek téged is, vedd figyelembe

1. a topic témáját
2. a késõnjövõk a helyüket csak a szünetben foglalhatják el...
3. üdv

[lameXpert]

idézet:

---

Hifi, hifibb, leghifibb

A hifi a technika ajándéka. Mire az eliramlott szimfónia vagy popkoncert újra megrezegtetheti a levegõt (meg a ház falait), tranzisztorok és elektroncsövek, kondenzátorok és ellenállások, mágnesek és tekercsek adják kézrõl-kézre az elektronokat. Minden megmérhetõ, kimutatható, mûszaki nyelvre fordítható.

"A zene pedig nem Lelkesedés és Szenvedély, hanem Kvartszextakkord vagy Bõvített Szeptim" - mondja a zenész.
"A hifi pedig nem Dejóabasszus és Hûmicsodatérhatás, hanem Oszcilloszkóp és Frekvenciaanalizátor" - mondja a mérnök.

A Technika korlátai

És mégis, néha az a lemezjátszó szól szebben, amelyik kétszerte jobban nyávog, avagy az az erõsítõ, amelyik sokszorta többet torzít a másiknál. A hangminõség tehát mégsem irható le a technika nyelvén?
A válasz: igen is, meg nem is. Ha a feladatot a sánta ördögre bízzuk, az õ mûszerei bizonyára mindent kimutatnak. Sajnos, a gyakorlatban mindíg él a gyanú, hogy nem kellene-e még valamit megmérni. Még sajnálatosabb, hogy az erõsítõk, lemezjátszók, hangszórók nem jellemezhetõk néhány egyszerû adattal, mint ha romantikus drámák fõszereplõi volnának. Kitartva hasonlatunk mellett, ha Kunigunda szebb, okosabb, ügyesebb és jellemesebb, tehát minden tekintetben kívánatosabb Rozamundánál, akkor nyilván õ az ideális hõsnõ. Csakhogy mi van akkor, ha Kunigunda csinos, de kétbalkezes, Rozamunda pedig talán szexisebb, de nem tolakodott, amikor az észt osztogatták... Olvasóink tetszésük szerint bonyolíthatják a képletet.[/quote]

[Nestroy]

idézet:

---

Ezt írta mtx:


Szintén a high&end show-n hallottam tavaly egy plazma hangsugárzót, ez mély és magassugárzó is volt egyben. Marha nagy dög volt, szerintem legalább 1.2 méter magas két nagy fekete lap 10-20 centi vastagsággal. [/quote]

Nem lehet, hogy a plazmasugarzot kevered az elektrosztatikussal? Amit te irsz, az nekem inkabb elektrosztatikusnak tunik. Amugy plazmasugarzot nemigen szoktak melysugarzonak hasznalni, talan nincs is ilyen.

[Nestroy]

LAMExPERT:

Ha mar idezel, akkor illenek megadni az idezet forrasat is.

Na nem baj, segitek: Hi-Fi Magazin legelso szama.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Nestroy:
Na nem baj, segitek: Hi-Fi Magazin legelso szama.[/quote]

Köszönöm a segítséget.

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta Nestroy:


Nem lehet, hogy a plazmasugarzot kevered az elektrosztatikussal? Amit te irsz, az nekem inkabb elektrosztatikusnak tunik. Amugy plazmasugarzot nemigen szoktak melysugarzonak hasznalni, talan nincs is ilyen.[/quote]

Igen kevertem, bocsi.

[lameXpert]

idézet:

---

Normák, garancia nélkül

Például mit garantál a nyugatnémet DIN 45500, a sokat emlegetett Hifi Norma? Nos, ha valamely készüléken rajta van a "kutyajegy", ez
körülbelül annyit jelent, hogy a vendégünk tud legalábbis köszönni. De hogy énekelni is hajlandó-e? és ha igen, megkímél-e bennünket a csúnya
gikszerektõl? - erre még a spanyol etikett sem nyújt garanciát.

Arra azért kétségtelenül jó a DIN szabvány, hogy kijelölje azokat a készülékeket, amelyek egyáltalán figyelmet érdemelnek, minthogy
megfelelnek a korszerûség minimálkövetelményeinek.

Meghallgatni - az se rossz

Miután a mûszaki adatokból nem feltétlenül dönthetõ el, hogy két készülék közül melyik a jobb, marad a Kolombusz tojása: meg kell
hallgatni õket - csakhogy korrekt körülmények között. Az ilyen próbákat iszonyúan nehéz megszervezni (és meglehetõsen fárasztó
végigülni!), ezért a szubjektív összehasonlításnak sok az ellenzõje. Részben joggal, arra hivatkoznak, hogy mindenkinek más az ízlése; hogy
minden szoba akusztikája más hangszórónak kedvez; hogy másképp hallanak a komoly- és megint másképp a könnyûzene kedvelõi; hogy
eltérõen ítél a hangmérnök és a kívülálló, a zenész és a nem-zenész. Egy hangmérnöktõl egyszer megkérdeztük, illetékesnek tartja-e
mondjuk egy karmester ítéletét arra nézve, hogy két hangszóró közül melyik szól természetesebben. "Nem - mondta diadalmasan -, mert a
karmester általában más pozícióból hallja a zenét, mint a közönség." Ez az érvelés kitûnõen demonstrálja, micsoda csúcsteljesítményre képes
az emberi elme, ha valamit eleve nem akar elfogadni. Bármilyen nehéz is objektíven végezni a szubjektív próbákat, ez az egyetlen módja annak, hogy ellenõrizhessük: mit érnek a mûszaki adatok? például megérik-e azt a tízezer forintot, amivel az egyik rádió drágább a másiknál?[/quote]

[cx.core]

Lehet, hogy félreértettem, de úgy érzem, itt néhányan azt gondolják, hogy az élõ zenét nem lehet technikailag visszaadni. Elméletileg lehet. Egy énekes és egy Hi-Fi berendezés ugyanabban a világban vannak. A zene visszavezethetõ fizikai jelenségekre, éppen úgy, ahogy az emberi érzelmek is, melyek a zenében megnyilvánulni látszanak (még akkor is, ha ezt sokan nem akarják belátni).

Eredeti, vagy tökéletes utánzat - nincs különbség.

[mtx]

idézet:

---

Ezt írta Cybernetics Core:
Lehet, hogy félreértettem, de úgy érzem, itt néhányan azt gondolják, hogy az élõ zenét nem lehet technikailag visszaadni. Elméletileg lehet. Egy énekes és egy Hi-Fi berendezés ugyanabban a világban vannak. A zene visszavezethetõ fizikai jelenségekre, éppen úgy, ahogy az emberi érzelmek is, melyek a zenében megnyilvánulni látszanak (még akkor is, ha ezt sokan nem akarják belátni).

Eredeti, vagy tökéletes utánzat - nincs különbség.[/quote]

Igen sokan úgy gondolják, hogy technikailag nem lehet visszaadni tökéletesen, sõt aki egy picit is elmerült ebben a témakörben az nem is gondolhatja máshogy. Ha valaki néha elmegy egy koncertre és utána meghallgatja ugyanazt otthon a lakószobában, akkor hellyel-közzel ugyanazt fogja hallani, de ha a részletekre is figyel, akkor hamar rájön hogy ez nem így van. Attól függetlenül lehet otthon is ugyanolyan jól szórakozni mint a koncerten, hiszen ez a Hifi lényege.

[lameXpert]

idézet:

---

Aranyfül, ezüstfül, bádogfül

Gyakran hallani, hogy a hifi-rajongók, ezek az aranyfülû gyerekek (van rájuk drasztikusabb kifejezés is) olyan árnyalatokra vadásznak,
amelyeket a normális emberi fül nem is igen hall meg. Ajánljuk Olvasóinknak az alábbi gondolatkísérletet. Tegyük Edison fonográfját a Lánchíd pesti hídfõjénél mondjuk a bal oldali oroszlán elé. Tegyünk mellé - észak-keleti irányban - egy valamivel késõbbi típust. Majd egy még újabbat. Aztán még egyet. A Gresham-ház környékén áttérhetünk a lemezjátszókra. Mire kiérünk a Kacsóh Pongrác úti lakótelepre, ahol ünnepélyesen lezárhatjuk a sort a mai legmodernebb készülékek egyikével, összesen 16 723 (más számítások szerint 16 724) lemezjátszót hagytunk el. Mindegyik éppen csak egy árnyalattal jobb az elõzõnél. De aki a két szélsõt nem tudja megkülönböztetni egymástól, fülorvos azon már nem segít.

Egyébként mi nem is hiszünk sem aranyfülekben, sem pléhfülekben, legfeljebb némi tréningben. Két-két lemezjátszó, erõsítõ, magnó hangja
többnyire nagyonis eltérõ. És a hangszórók... néha könnyebb összetéveszteni két karmestert, mint két hangszórót. Mert a hifi nem csupán azt jelenti, hogy a magas és a mély hangok aránya megfelelõ és a zenét nem fedi sok zaj. Hanem azt is, hogy ahol tucatnyi hangszer szól, ott annyit halljunk és ne csak nyolcat. És az oboát az angolkürttõl is meg lehessen különböztetni, ne csak a klarinéttól. És ne cseréljük össze a brácsát a hegedûvel. (Bár egy zeneakadémista ismerõsünk szerint a kettõ között csak annyi a különbség, hogy a brácsa "tovább ég".) A popzenében -és végtére is, ez a népszerûbb- csaknem ugyanilyen sok múlik az elektroakusztikai eszközökön. Ami pedig a dzsesszrajongókat illeti, némelyikük szerint a hifi-berendezésnek az az igazi próbája, hogy kihalljuk-e: eléggé illuminált állapotban van-e már a zongorista.[/quote]

[cx.core]

idézet:

---

Ezt írta mtx:


Igen sokan úgy gondolják, hogy technikailag nem lehet visszaadni tökéletesen, sõt aki egy picit is elmerült ebben a témakörben az nem is gondolhatja máshogy. Ha valaki néha elmegy egy koncertre és utána meghallgatja ugyanazt otthon a lakószobában, akkor hellyel-közzel ugyanazt fogja hallani, de ha a részletekre is figyel, akkor hamar rájön hogy ez nem így van. Attól függetlenül lehet otthon is ugyanolyan jól szórakozni mint a koncerten, hiszen ez a Hifi lényege.[/quote]

Figyelsz te egyáltalán, hogy mit írok? Azt írtam, hogy elméletileg. Ezt azért írtam, mert sokan abba sem egyeznek bele, hogy az érzelmek fizikai jelenségekre vezethetõek vissza, illetve hogy az emberi lélek is ilyen jelenségek összessége, amelyeket mi nem vagyunk képesek teljesen felismerni. De ha már itt tartunk, az, hogy a koncert nem úgy szól, mint a felvétel, nem a felvétel hibája, inkább a zenészé, mert nem tud kétszer ugyanúgy játszani (emberi gyarlóság). SZVSZ nem kéne egy elektronikától improvizatív képességeket várni, az AI még messze van. Remélem mostmár érted. Csak azt akartam mondani, hogy van egy technikai határ, ami fölött kizárólag a hallásodra támaszkodva (mondjuk be van kötve a szemed, és le vagy szíjazva) nem tudod megkülönböztetni a felvételt az élõ zenétõl.

[Mumia]

Csak úgy idézgetsz vagy saját véleményed is van, Lame?