[Grillo]

Tud valaki olyan boltot, ahol lehet venni Hauppauge WINTV PVR250 -et? SZeretnék egy ilyet venni, de nem találok sehol.
Ja, és pesten kéne.

KÖsz

[wpepi]

Idézet: wassermann - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 19:23

Igazán csak azt írtam le, hogyan jeleníti meg egy korszerû LCD TV a váltott-soros képet. Bocs lehet, hogy az én hibám , de lusta vagyok és baromira nem érdekel elhiszitek-e vagy nem... szóval javaslom mégegyszer a  www.100fps.com olvasgatását. A lap alsó harmadánál található a BOB-eljárás leírása, innen másoltam nektek ki:

"Bob: 720x576->720x288 50 fps
Super fluid movie. Sharp picture. 100% deinterlaced movie. There won't be any interlaced lines left."

Bocs, de én a magam részérõl a vitát lezártnak tekintem. Annyi jobb dolog van a végtelen vitánál, most épp az esõt szagolgatom...

Az általad említett www.100fps.com PC-re vonatkozik és semmi köze a broadcast területhez.
PC-n pedig bármilyen nem szabványos dolgot meg tudsz csinálni.
Broadcast területen egyedül a progressive HD szabványban létezik 50fps ami valójában 25fps rögzítés csak a kamera 2x játsza ki ugyanazt. De ez progressive rögzítés azaz 40ms-onként 1 mintavétel. A váltottsoros letapogatás 20ms-onként mintavételez és a visszajátszása 25fps (50félkép/sec)

Szóval hidd el, az általam és Nyunyu által írottakat.
Részemrõl én is befejeztem.

Ha esetleg szeretnéd megismerni a videózás (analóg és digitális technika) rejtelmeit akkor szívesen állok rendelkezésedre. 

Szerk:

"A félképes rögzítéskor egy képkocka (frame) két félképbõl (field) tevõdik össze. A félképekben a valódi képnek csak minden 2. sora kerül rögzítésre a két félkép között fésûszerûen felváltva: innen a váltottsoros (interlaced) elnevezés (mintha 2 fésût szembefordítva kapnánk meg a valódi képkockát, a frame-et). A két félkép között idõbeli eltolódás van, PAL rendszernél 1/50s, azaz 20ms, NTSC-nél 1/60s.

2. ábra  50 félképes 25 frame/s videó rögzítése (PAL, DV, páros sor kezd - Even/Lower/Bottom Field First)

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Jelölések: "A": páros sorok - elsõ félkép | "B": páratlan sorok második félkép | "1": elsõ frame | "2": második frame
Az ábrán jól látható, hogy ebben az esetben a kép rögzítése a páros sorokhoz tartozó félképpel (1A) kezdõdik (a DV szabványnak megfelelõen) és a páratlan sorokhoz tartozó félképpel (1B) folytatódik (a HDV-nél ez pl fordítva történik).
Egy DV képkockán belül az "A" jelû sorok alkotják az elsõ félképet, és a "B" jelû sorok a második félképet.
PAL videójelnél 288-288 sorból épül fel egy-egy félkép képtartalma, NTSC-nél 240-bõl. A maradék sorok (625–2x288) mérõ- és teletext jeleket stb közvetítenek.

3. ábra  50 félképes, 25 fps videó lejátszása (PAL, DV, páros sor kezd - Even/Lower/Bottom Field First)

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

A 3. ábrán jól láthatjuk, hogy minél nagyobb a képtartalom elmozdulása (3. és 4. félkép), annál "csíkosabb"-nak látjuk a váltottsoros képet, különösen progresszív megjelenítõn (LCD, számítógépes monitor) nézve.
(A valóságban az ábrázoltnál sokkal kisebb elmozdulások fordulnak csak elõ -> a csíkosodás mértéke is sokkal kisebb.)

Tehát, ha a váltottsoros felvételünk mozgást ábrázol vagy a kamera mozog, a két félkép sohasem "rakható össze" egy teljesen egész, ún. "progresszív" képpé, amint ez a 3. ábrán jól megfigyelhetõ. Számítógépes videószerkesztéskor ezért látjuk a számítógép monitorán (ami függetlenül attól, hogy hagyományos katódsugárcsöves monitor vagy LCD, minden esetben progresszív képkiolvasású) "csíkosnak" pl DV kameránk képét 100% méretû megjelenítéskor."

Szerkesztette: wpepi 2006. 04. 28. 07:26 -kor

[wassermann]

Kössz WPEPI, jók a képek, de miattam tényleg nem kell, mert értem a váltottsoros és a progresszív közötti különbséget és a különbözõ eltéréseket az NTSC és a PAL között.... de kössz!

[VINIKOR]

Tehát  váltottsoros ( UPC kábéltv) forrásból származó jelet melyik tuner fogja TFT monitor számára legjobb képminõségben átalakítani? Remélem jól fogalmazok.

[Santoska]

Sziasztok,
milyen kártyával tudnék TV bõl és vhs rõl filmeket rögziteni?
A legolcsobb megoldás érdekelne csak , mert home videokat akarok archiválni.
Valaki megtenné hogy konkrét ötletekkel áll elõ? Ár, márka, video minõség, stb...
Nem értek a témához egyenlõre sajnos!
Elõre is köszi mindent!

[Dr. Evil]

Idézet: Grillo - Dátum: 2006. ápr. 28., péntek - 0:28

Hauppauge WINTV PVR250 -et? SZeretnék egy ilyet venni

Miért pont 250-es kell? A 150-es újabb, fejlettebb, jobb. És kevesebb kütyü is van rajta -> kevésbé melegszik.

Elõször volt vala a 250, és annak turbózott változata, a 350 (FM+MPEG2 dekóder), aztán lett a 150, mindkettõ helyett. Újabb csipszet, fejlettebb képességek (elõszûrõk), olcsóbb.

[wpepi]

Idézet: VINIKOR - Dátum: 2006. ápr. 29., szombat - 2:44

Tehát  váltottsoros ( UPC kábéltv) forrásból származó jelet melyik tuner fogja TFT monitor számára legjobb képminõségben átalakítani? Remélem jól fogalmazok.

Az interlace forrás a tuner szempontjából lényegtelen mivel az LCD/plazma TV-k esetében külön processzor végzi a deinterlace-t valamint a HD megjelenítõknél a felskálázást.
Ha PC-s tunerre gondoltál akkor ott sem számít maga a tuner mivel a deinterlace-t a TV programnak kell tudnia. Ezekben a programokban meg van jobb és rosszabb egyaránt. Továbbá mivel a deinterlace milyensége nem csak a használt eljárástól függ hanem a processzor terhelhetõségétõl is ezért nem árt a gyors proci sem ha nagyobb felbontásban teljes képernyõn szeretnél TV-t nézni PC-n.

[wassermann]

Még egy megjegyzés, remélem jól tudom:
a PC-ken a TV-mûsor megjelenítéséért az újabb tunerkártyák esetében, már a telepített DirectX grafikus meghajtó motor és a videókártya felelõs. Emiatt az újabb Tunerkártyák dobozán fel is tüntetik, hogy milyen DirectX verziónak kell meglennie.
Másik dolog, hogy mivel a PC-monitorok magasabb képfrissítéssel dolgoznak, a deinterlace és az átskálázás feladatán kívül, a - közbensõ, egyébként nem létezõ - átmeneti képkockák kreálása is a szoftver vagy a DirectX meghajtó és a videókártya feladata.

[VINIKOR]

PC-s TV-tuner képminõségénél számít, hogy digitális vagy analóg csatlakozású a TFT? A válaszidõ ha minél kisebb az jelent érzékelhetõ javulást? UPC-s kábeltv / PC-s tv-tuner /  12ms-os TFT-rõl van szól.

Szerkesztette: VINIKOR 2006. 04. 30. 16:12 -kor

[wassermann]

Ugyanazok a minõségi jellemzõk számítanak mint egyébként (minél alacsonyabb válaszidõ, magasabb kontraszt, digitális csatlakoztatás).
Legfeljebb még annyi, elõnyösebb a 75Hz, mint a TFT-kre alapban beállított 60Hz. Ez abból adódik, hogy a deinterlace eljárás után keletkezõ videó-folyam a monitor felé 25kép/s. 75Hz-re beállított frissítésnél minden képkocka pont 3 frissítésnyi ideig lesz a PC-monitoron. A gépnek nem kell köztes kockákat kreálnia, nem fog a megjelenített videó "pumpálni".

Szerkesztette: wassermann 2006. 04. 30. 17:12 -kor

[kutyuska]

Sziasztok!
Találkozott már valaki a Leadtek Winfast DTV2000 H analóg/DVB-T tunerjával.
Esetleges tapasztalatok?

[wassermann]

Nekem egy Terratec Hybrid USB van, ami szintén analóg- és DVB-T-vevõ egyben. A lényeg, hogy itthonról a DVB-T nem megy mert "takarásban" vagyunk, így csak az analóg részét tudom UPC-kábelre kötve használni.

[OssianFan]

Szevasztok!
Van egy Philips tv tuner kártyám, január elején vásároltam 15ezer forintért, tökéletes állapotban van, van hozzá távirányító, lehet rádiót hallgatni rajta, van teletext is rajta. Szerintetek kb mennyiért tudnám eladni?

[kekeckukac]

Idézet: wassermann - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 14:24

Nekem egy Terratec Hybrid USB van, ami szintén analóg- és DVB-T-vevõ egyben. A lényeg, hogy itthonról a DVB-T nem megy mert "takarásban" vagyunk, így csak az analóg részét tudom UPC-kábelre kötve használni.

Szerinntem próbáld ki nyugodtan a DVB részét...az jogy takarásban vagy nem gond mert ennél az adásnál a  "szellemkép" még segít is.Minél több helyrõl kapja meg az adatokat annál jobb...

[wassermann]

Idézet: kekeckukac - Dátum: 2006. máj. 2., kedd - 2:59

Szerinntem próbáld ki nyugodtan a DVB részét...

Próbáltam már, de túl nagy (hegy) a takarás így a hozzá adott botantennával nem talált semmit. Az asztali gépet meg nem vinném el, inkább kerítek egy notebook-ot kölcsön és azzal kipróbálom.

[Simy]

Hali
Kérdésem az lenne, hogy van-e most olyan tv.tuner, amellyel egyidõben menõ 2 adást egyszerre egy gépen felvehetek?
Valamint melyik típusú kártyákkal lehet teljesen elfoadható (TV-minõségû) felvételeket rögzíteni?
Köszi!
Üdv.

[FleetCommand]

Idézet: Simy - Dátum: 2006. máj. 2., kedd - 20:57

Hali
Kérdésem az lenne, hogy van-e most olyan tv.tuner, amellyel egyidõben menõ 2 adást egyszerre egy gépen felvehetek?
Valamint melyik típusú kártyákkal lehet teljesen elfoadható (TV-minõségû) felvételeket rögzíteni?
Köszi!
Üdv.

Két külön adást csak két külön tunerrel tudsz rögzíteni. A minõség pedig erõsen függ a bejövõ jeltõl, így, ha jók a kábeleid/csatlakozóid, elég jó minõséget lehet kihozni bármelyikkel. Persze célszerû a "rendesebb" kártyák közül választani (Pinnacle, Hauppauge, Leadtek (?)..), azok közül is a stereo/távirányítós modelleket.

[Simy]

Idézet: FleetCommand - Dátum: 2006. máj. 2., kedd - 21:15

Két külön adást csak két külön tunerrel tudsz rögzíteni. A minõség pedig erõsen függ a bejövõ jeltõl, így, ha jók a kábeleid/csatlakozóid, elég jó minõséget lehet kihozni bármelyikkel. Persze célszerû a "rendesebb" kártyák közül választani (Pinnacle, Hauppauge, Leadtek (?)..), azok közül is a stereo/távirányítós modelleket.

Köszi a választ...

Akkor konkrétan: Pinnacle System PCTV Pro vagy Hauppauge WinTV-PVR-xxx???
És ha Hauppauge, akkor abból miért 10 rugóval több a 350-es, mint a 150-es?
És miért olcsóbb 20 rugóval a Pinnacle??? Nincs benne hardveres tömörítõ, vagy mi?

[FleetCommand]

A PCTV Pro-ban nincs hardveres tömörítõ (de ha Pinnacle-t választasz, nézz újabb modelleket, PCTV Stereo-t, vagy az i-s modellek közül válassz, ugyanis a késõbbiek folyamán a támogatás szempontjából fontos lehet). A PVR350-ben van MPEG2 dekóder is hardveres, nem csak enkóder (habár annak a plusz chipnek hasznát analóg kártyánál nem igazán látom). Azon kívül, ha jól tudom, a PVR350-en van plusz kimenet is. A Hauppauge modelleibõl a WinTV FM az, ami szoftveres kártya (és sztereo), a PVR-ek hardveres tömörítõvel rendelkeznek, ez felvételkor kényelmes lehet, ha van rá felesleges pénzed

[BigBear]

Nem csak akkor, ha "felesleges" pénze van.
A Hauppauge HVR modelljei pl. hibrid tunerek, DVB+analóg kivitelben.
A HVR1300-as kártya (gyak. mint a PVR150, csak itt van pluszban DVB-T is) segítségével még nem fordult elõ, hogy 10% felett lett volna a prociterhelésem felvételkor. Mpeg2, átlag 6-8000 Kbps mellett szoktam felvenni az anyagokat. Ez azért nem rossz. 

Az egyetlen problémám vele az, hogy sajnos a saját szoftverében nem tudok freki szerint hozzáadni tv csatornákat, csak csatornánként lehet. Auto keresés mellett meg a felét nem találja meg az adóknak. Finomhangolás ugyan van, de kissé kényelmetlen így egyenként, kézzel végigmenni az összes csatornán. 

Bár õszintén szólva ha tehetném, akkor lecserélném egy külsõre. (Ugyanilyenre, csak külsõben. Valahogy azokat kényelmesebb kezelni szerintem, meg könnyebb hurcolászni ha kell.)

Szerkesztette: BigBear 2006. 05. 03. 20:37 -kor