HWSW Informatikai Kerekasztal: DVD adatvesztés - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (112 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

DVD adatvesztés Problémák a megírt lemezekkel Értékeld a témát: -----

#41 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 09:47

Idézet: Eiki - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 8:10

Homályos feltételezéseken kívűl eddig senki sem tudott olyan konkrét okot mondani, ami magyarázná, hogy miért ne írjunk 1* 4*-re.

Ha minőségi a lemez akkor tök mindegy, hogy egy 4* íróval 4* sebességgel írod a 4* lemezt vagy 2* sebességgel ill. 1* sebességgel.
Ha a lemezre az van írva, hogy 4* akkor 4* sebességgel kell írni. Minek ezen vitázni. (2 éve írok DVD-t és még soha nem volt gondom azzal ha azt a sebességet választottam ami a lemezre van írva /persze csak TDK, Verbatim, Pioneer, FUJI, Sony lemezeket használok/)

Szerkesztette: wpepi 2004. 05. 13. 09:51 -kor


#42 Felhasználó inaktív   Henci Papa 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 30.113
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 09:53

Idézet: wpepi - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 10:47

...
Ha a lemezre az van írva, hogy 4* akkor 4* sebességgel kell írni. Minek ezen vitázni.

Nem. Akkor az azt jelenti, hogy max 4* sebességgel tudsz rá írni biztonságosan. Amúgy meg sokat lehet szaporítani a szót, a dolog bonyolult marad. Ugyanis minden összefügg.

A minőség függ:
1.: A lemeztől
2.: Az írótól
3.: FW
4.: Sebesség
5.: Az íróval hanyadik lemezt pörkölöd
6.: Író SW
És még ki tudja, hogy mitől. Szóval érdemes sokat olvasni a fórumot, főleg azokat a hozzászólásokat, amik az általad birtokolt íróról szólnak. Ezekből kell okulni/következtetni.

Ennyi, meg egy Bambi.  :D
Élj úgy, hogy a hajdani gyermek aki voltál, ne szégyelljen téged, a felnőttet.
Fórumszabályzat X@r1 X@r2
Lehetsz tökös gyerek, de csak Nekem lehet makkos az avatarom! :)

#43 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 09:57

Idézet: Henci Papa - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 8:53

Nem. Akkor az azt jelenti, hogy max 4* sebességgel tudsz rá írni biztonságosan. Amúgy meg sokat lehet szaporítani a szót, a dolog bonyolult marad. Ugyanis minden összefügg.

A minőség függ:
1.: A lemeztől
2.: Az írótól
3.: FW
4.: Sebesség
5.: Az íróval hanyadik lemezt pörkölöd
6.: Író SW
És még ki tudja, hogy mitől. Szóval érdemes sokat olvasni a fórumot, főleg azokat a hozzászólásokat, amik az általad birtokolt íróról szólnak. Ezekből kell okulni/következtetni.

Ennyi, meg egy Bambi.  :D

Bocs, kimaradt a max.  :D

Egyébként teljesen egyetértek. Igaz, én még nem vetemedtem arra, hogy önsanyargatásból 1* sebességgel írjak.  :D

Szerkesztette: wpepi 2004. 05. 13. 10:02 -kor


#44 Felhasználó inaktív   mad_823 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 66
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:19

Egy érv:

Miért ír a pio 107 "csak" max. 24-szeresen CD-t? Mert nagyobb sebességnél jobban romlik az írás minősége. Ők úgy gondolták, hogy a 24x még "tökéletes" írást erdményez. Mit is értünk minőség alatt? A lemezen az írás után mérhető C1 és C2 hibák számát. Ezek pedig idővel szaporodnak, kritikus mennyiség után a lemez -részben- használhatatlanná válik.

#45 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:27

A hibamentes DVD írás alapvető szabályai:

A DVD írót gyártó cég honlapján megtalálható az úgynevezett kompatibilitási táblázat.
Ez a táblázat felsorolja azokat a típusokat/gyártókat melyekkel kompatibilis az író. Az is fel van tüntetve, hogy az adott típushoz melyik verziójú FW kell. Nyersanyag vásárlása előtt tanulmányozzuk ezt.

Író vásárlása esetén javasolt dobozos terméket venni mert ehhez mellékelnek olyan író programot ami biztos, hogy tökéletesen kezeli az írót. Nem érdemes azon a kb. 5000Ft-n takarékoskodni (OEM vásárlása esetén ha nincs megfelelő program több pénz megy el a selejt lemezekre). Természetesen ha rendelkezünk olyan programmal mely 100% támogatja a kiszemelt írót akkor jó az OEM

Folyamatosan követni kell az írót gyártó cég híreit (a honlapjukon) melyekből tájékozódni lehet az esetlegesen szükséges FW frissítésekről.

Soha NE frissítsünk FW-t azért mert xy azt mondta, hogy neki segített. Csak akkor ha a gyártó javasolja ill. ha olyan lemezünk van melyek írásához újabb FW kell.

FW-t mindig a gyártó oldaláról töltsünk le NE pedig különféle hacker oldalakról.

A fentiek betartása mellet garantált a hibamentes írás (persze ha közben nem nyomjuk meg a reset gombot  :D )

Szerkesztette: wpepi 2004. 05. 13. 10:28 -kor


#46 Felhasználó inaktív   biglaci 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:39

Idézet: mad_823 - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 11:19

Egy érv:

Miért ír a pio 107 "csak" max. 24-szeresen CD-t? Mert nagyobb sebességnél jobban romlik az írás minősége. Ők úgy gondolták, hogy a 24x még "tökéletes" írást erdményez. Mit is értünk minőség alatt? A lemezen az írás után mérhető C1 és C2 hibák számát. Ezek pedig idővel szaporodnak, kritikus mennyiség után a lemez -részben- használhatatlanná válik.

Hányszorosan is lehet maximum írni DVD-t a 107-essel?  :D  kkor ugye a 8x-os írás DVD-re az biztonságos. Épp arról van szó, hogy a leglassabb írás nem biztos, hogy a legjobb választás, de a leggyorsabb sem.
Mennyi ennek az írónak a leglassabb CD írási sebessége? 1?

#47 Felhasználó inaktív   biglaci 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:42

Idézet: wpepi - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 11:27

A hibamentes DVD írás alapvető szabályai:

A DVD írót gyártó cég honlapján megtalálható az úgynevezett kompatibilitási táblázat.
Ez a táblázat felsorolja azokat a típusokat/gyártókat melyekkel kompatibilis az író. Az is fel van tüntetve, hogy az adott típushoz melyik verziójú FW kell. Nyersanyag vásárlása előtt tanulmányozzuk ezt.

Író vásárlása esetén javasolt dobozos terméket venni mert ehhez mellékelnek olyan író programot ami biztos, hogy tökéletesen kezeli az írót. Nem érdemes azon a kb. 5000Ft-n takarékoskodni (OEM vásárlása esetén ha nincs megfelelő program több pénz megy el a selejt lemezekre). Természetesen ha rendelkezünk olyan programmal mely 100% támogatja a kiszemelt írót akkor jó az OEM

Folyamatosan követni kell az írót gyártó cég híreit (a honlapjukon) melyekből tájékozódni lehet az esetlegesen szükséges FW frissítésekről.

Soha NE frissítsünk FW-t azért mert xy azt mondta, hogy neki segített. Csak akkor ha a gyártó javasolja ill. ha olyan lemezünk van melyek írásához újabb FW kell.

FW-t mindig a gyártó oldaláról töltsünk le NE pedig különféle hacker oldalakról.

A fentiek betartása mellet garantált a hibamentes írás (persze ha közben nem nyomjuk meg a reset gombot  :D )

Vendégem vagy egy sörre!  :D
Issszen a legtöbben azonnal pörkölik az íróba a mindenhonnan összeszedett firmwaret, mert az jóóó aztán meg pislognak, hogy valami bajos.
De azért ugye nem mindegy milyen az a nyersanyag? :)

#48 Felhasználó inaktív   Eiki 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.378
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:57

Idézet: biglaci - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 10:18

Hadd fordítsam meg a kérdésedet. Mire alapozod azt, hogy az 1x-es írás a 4x-es anyagra jó?

Nagyon kifacsart példa, de talán hasonlít arra, amit gondolok:

Van egy autód, 160 km/h max sebességgel. Az autót használhatod állandóan max sebességen, mivel bírja. Használhatod azonban úgy is, hogy csak 110-el mész vele. Mikor lesz tartósabb az autó?

Tudom, hülye példam, de ez van :)

Ja és hogy miért írok 1* sebességgel? Próbálj meg olyan DVD-ket írni 2 v. 4* sebességgel, amiket az X-box illetve a gagyibb (30k>) DVD olvasók olvasnak. Sok szerencsét hozzá :)

#49 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:58

Idézet: biglaci - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 9:42

De azért ugye nem mindegy milyen az a nyersanyag?   :)

Persze. De csak annak akinek nem az a fontos, hogy minél olcsóbb legyen  :D

#50 Felhasználó inaktív   Crok 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 21
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 10:59

Idézet: mad_823 - Dátum: 2004. máj. 12, szerda - 16:02

Természetesen lehet bármilyen lassan is írni egy gyorsabb lemezre, nem tudom ki találta ki azt a hülyeséget, hogy nem, mivel kisebb sebességnél kisebb lézerteljesítményt használ az író. Az eredmény mindenképp jobb, tartósabb lesz, mintha max. sebességgel írnád.

Lehet írni, persze. De a végeredményben C1 és C2 hibák száma jóval több lesz, ha lassan írsz egy gyors lemezre, ez már a CDnél is így volt. 16x -os cd-re pl, már egyáltalán nem érdemes 1x esen írni
1xeres írásnál valóban kisebb a lézerteljesítmény, de ezt 1xeres lemezekre opcionálták. Gyorsabb lemezeknek, hidd el, hogy nem tesz jót.

"mindenképp jobb" - nagyon vágod a témát, hajrá  :(

#51 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 11:02

Idézet: Eiki - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 9:57

Próbálj meg olyan DVD-ket írni 2 v. 4* sebességgel, amiket az X-box illetve a gagyibb (30k>) DVD olvasók olvasnak. Sok szerencsét hozzá :)

Hát, én már írtam. Nem is keveset. Még senki se reklamált pedig volt olyan akinek 10.000Ft-os noname lejátszója volt.  :D

Mint már említettem minőségi nyersanyagot célszerű használni és akkor nincs ilyen gond.

#52 Felhasználó inaktív   PPeter 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 11:39

Azért ne keverjük teljesen össze a CD- és a DVD-írást. A 2x-es sebesség felett a DVD-írás esetén egy nagyon korrekt rendszert találtak ki: a lemez azonosító zónájában (ADIP, ez megfelel a CD ATIP zónájának) minden egyes a lemez által támogatott írási sebességhez pontosan magadásra kerül a lézerkalibrációs információ és az adott tempóhoz használandó  írási stratégia. Tehát például a 8x-os DVD+R lemezeken szerepel, hogy milyen erejű lézerrel kell égetni 2.4x-esen, 4x-esen és 8x-osan. A CD-k esetén kissé másképp van, ott sokkal nagyobb szerepet kap az írás előtt elvégzett önálló kalibrációs folyamat, amikor a CD-író belövi a lézert az adott alapanyaghoz, lemezhez. A DVD-írásnál - miután rájöttek, hogy 1x/2x sebesség felett már nem fog működni az az idióta rendszer, hogy pusztán a gyártókód alapján kalibráljon az író - úgy találták ki a rendszert, hogy minden írási sebességhez részletes adatmező található a lemezen, ezzel segítve az írót a megfelelő erejű lézer beállításához. Ez még mindig nem jelenti azt, hogy lehet vagy ajánlatos a lehető legnagyobb sebességen írni!

Egyelőre még nem tart ott a DVD lemezekhez fejlesztett hordozórétegek minősége, hogy azt mondhassuk, hogy a 4x-es lemezeket jobban megéri 4x-esen írni, mint lassabban. Ellenkezőleg. A mostanában piacra került leggyorsabb (4x-es és 8x-os) korongok igazán az első olyan lemezek, amelyek 2x-esen (illetve 2.4x-esen) olyan jó minőséget adnak, ami eleve elvárható lett volna az írható DVD technológiától. Sokan használnak hackelt firmware programokat a 4x-es lemezek 8x-os írásához. Csak tessék - mindenkinek szíve joga úgy veszélyeztetni a tárolt adatait, ahogy akarja. Természetesen az is előfordulhat, hogy egy adott lemezen a lassabb írási sebességhez megjelölt hibás (vagy a lemez fizikai minőségéhez nem igazodó) kalibrációs adat miatt a lassabb írás rosszabb eredményt ad, mintha a gyorsabb sebességet használnánk - ez akkor fordulhat elő, ha az adott lemez fizikai minősége nem áll rokonságban az ADIP által megadott adatokkal - noname, vagy utángyártott cuccok jellemző betegsége. Sokszor a kisebb gyártók megveszik a nyomóformát a különböző gyártókódú lemezek gyártásához, de a gyártás során nem tartják be a játékszabályokat, így hiába van konkrét kalibrációs adat a lemezen, ha maga lemez nem sikerül olyanra (a korong geometriája, az előnyomott adathordozó árok mélysége, pontossága, a hordozóréteg összetétele sérül). Itt a jó példa: hiába készít JÓ lemezeket a taiwani PRINCO cég, ha ugyanazzal a nyomóformával, ugyanolyan gyártókóddal, de silány módon legyártott bulgáriai PRINCO utánzatokkal nyomják közben tele a kelet-európai piacot az élelmes feketézők. Ugyanez érvényes egy csomó RITEK gyártókódú lemezre is: annyi köuze van a RITEK-hez, hogy onnan vették a gyártáshoz szükséges nyomóformát. De hogy a gyártás közben betartanak-e minden fontos szabályt, hogy a nyomóformával együtt járó ADIP adatokhoz, kalibrációs értékekhez passzoljon a végül kapott lemez hordozórétege, fizikai kivitelezése, azt senki nem tudhatja.

Egy valamit nem szabad elfelejteni: az optikai (CD/DVD) adattárolás kommersz piacának termékei messze nem a professzionális adatbiztonságról szólnak: egyre olcsóbban, egyre gyorsabb termékeket tolnak az orrunk alá, amelyektől éppen ezért nem várható el, hogy az eszközök által elérhető csúcssebességen, a legfelső határtértéken minden esetben optimális minőséget kapjunk. Ilyen egyszerű.

#53 Felhasználó inaktív   Papa 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 34.238
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 11:58

Idézet: Henci Papa - Dátum: 2004. máj. 7, péntek - 10:31

Nézz be a Teszteljük az írható DVD lemezek minőségét! topicba és mindent megtudsz.

tHX, megteszem. Nem is vettem észre, de már megyek is olvasgatni.
Nem a kenyér kicsi, hanem a pofátok nagy.

#54 Felhasználó inaktív   biglaci 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 12:03

Idézet: Eiki - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 11:57

Nagyon kifacsart példa, de talán hasonlít arra, amit gondolok:

Van egy autód, 160 km/h max sebességgel. Az autót használhatod állandóan max sebességen, mivel bírja. Használhatod azonban úgy is, hogy csak 110-el mész vele. Mikor lesz tartósabb az autó?

Tudom, hülye példam, de ez van :)

Ja és hogy miért írok 1* sebességgel? Próbálj meg olyan DVD-ket írni 2 v. 4* sebességgel, amiket az X-box illetve a gagyibb (30k>) DVD olvasók olvasnak. Sok szerencsét hozzá :)

Nah, akkor gyönyörűen válaszoltál a témára is!  :D  :D
Tehát, nem a maximum sebességgel és nem is leglassabb sebességgel hajtod a verdát, hanem egy ideális sebességen. :D  Vagyis? Igen!!! 4x -> 2x :)

Nagyon egyszerű. Nem kell olyannak írni, akinek gagyi a cucca.  :D

PPeter meg csak megerősített abban, amit itten én ezeddig írogattam. :)

#55 Felhasználó inaktív   PPeter 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 12:05

Idézet: biglaci - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 13:03

PPeter meg csak megerősített abban, amit itten én ezeddig írogattam. :)

Pedig én nem írtam olyat, hogy 4x-es lemezre az 1x-es halálos dózis lehet. Szóval nem értem, miben erősítettelek meg.

#56 Felhasználó inaktív   biglaci 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 12:09

Idézet: PPeter - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 13:05

Pedig én nem írtam olyat, hogy 4x-es lemezre az 1x-es halálos dózis lehet. Szóval nem értem, miben erősítettelek meg.

Idézet

... A mostanában piacra került leggyorsabb (4x-es és 8x-os) korongok igazán az első olyan lemezek, amelyek 2x-esen (illetve 2.4x-esen) olyan jó minőséget adnak, ami eleve elvárható lett volna az írható DVD technológiától...


Ebben főnök.

#57 Felhasználó inaktív   PPeter 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 12:19

Deal.  :respect:

#58 Felhasználó inaktív   Omega 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 47.832
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2004. 05. 13. 12:23

:respect:

Egy 700MB-os CD 8x-osan ~10perc lead-in és lead-outtal együtt.
Mennyi ideig tart megírni egy DVD lemezt? ...4.7GB-ost  4x-esen / 8x-osan? :think:

NEC 2500-hoz melyik a legjobban ajánlott lemez (márka, írhatósági sebesség), normál árkategóriában, mennyibe kerül? :lama:

#59 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 12:32

Idézet: Omega - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 11:23

:respect:

NEC 2500-hoz melyik a legjobban ajánlott lemez (márka, írhatósági sebesség), normál árkategóriában, mennyibe kerül? :lama:

Itt megtaláhatod (pdf file) : http://www.nec.co.uk...file.asp?id=442

Mint már említettem az írót gyártó cég honlapján nézhető meg a kompatibilis lemezek listája.  :)
Ár kérdésében pedig javaslom a http://www.depo.hu oldalt.

Szerkesztette: wpepi 2004. 05. 13. 12:36 -kor


#60 Felhasználó inaktív   PPeter 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 05. 13. 12:32

Idézet: Omega - Dátum: 2004. máj. 13, csütörtök - 13:23

Egy 700MB-os CD 8x-osan ~10perc lead-in és lead-outtal együtt.
Mennyi ideig tart megírni egy DVD lemezt? ...4.7GB-ost  4x-esen / 8x-osan? :think:


4475MB-os tesztanyag felírása (ez 99%-ban kihasználja a lemezt).

1x-es DVD-írás ~ 56 perc
2x-es DVD-írás ~ 29 perc
2.4x-es DVD-írás ~ 25 perc
4x-es DVD-írás ~ 15 perc
6x-os DVD-írás ~ 10 és fél perc
8x-os DVD-írás ~ 8 és fél perc

Egyes írók és lemezek kombinációja ettől kismértékben eltérhet, ezek Pioneer 107 és NEC2500 írási idejének átlagai.

Téma megosztása:


  • (112 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

2 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 2 vendég, 0 anonim felhasználó