[Rive]

Hümm.

Elsõ ránézésre valami multicore stream-optimized power alapú bizgentyû, ha jól látom.

SZVSZ a GHz valami felszorzott érték, a core/chip és a core-clock adatokból. Pláne a sugalmazott disszipáció alapján.
A memória-link sebességét meg nem GHz-ben mérik, hanem GB/s-ban és core-clockban. Szóval eddig marketing.

Supercomputing-esélyek: SZVSZ elég soványka. Túl sok a csomópont, túl speciális a proci.

Szerkesztette: Rive 2004. 11. 30. 12:17 -kor

[special]

Idézet: max-pain - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 12:10

Hat igen, a PS2-nel is is csak az amerikai megjelenes idejere tudtak vegre 180 nm-es EE-vel es GS-sel szerelni a gepeket. Szepen is nez ki a kezdeti japan modellekben a gep majd felet elfoglalo "hutoborda"...

Kicsit utánaolvastam, és hát nem viccelnek a fiúk. Csak a Sony 2 milliárd dollárt költött gyártástechnológiára. Ezek 2005-ben tényleg tömegtermelni akarnak Cell chipeket 65 nanon.

[max-pain]

Ugye
Mar epp linkelgetni akartam neked

[special]

Végülis az Intel is jövõre tervezi a 65 nano debütjét, de kissé szekptikus vagyok. Igaz, hogy ott a két mag miatt nem árt majd. Csak hát az IBM is nemrég tette túl magát a 90 processes chipek körülni problémákon, az AMD még csak most kezdi felfuttatni, az Intel pedig a Prescottal szív, így a megtérülés nem tûnik a legideálisabbnak. Szóval azt még valahogy könnyebben elhinném, hogy Nagaszakiban vagy Jokohamában 65 nanon termelnek jövõre, de hogy East-Fishkillben...nem a legjobb hírnevû foundry.

[Olasz]

Idézet: special - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 13:16

Kicsit utánaolvastam, és hát nem viccelnek a fiúk. Csak a Sony 2 milliárd dollárt költött gyártástechnológiára. Ezek 2005-ben tényleg tömegtermelni akarnak Cell chipeket 65 nanon.

Hihetetlennek tûnik, hiszen nem nagyon volt hírverés körülötte. Pedig az ilyen hírek szvsz elég nagy fegyverténynek számítanak. Az intel is nagydobra veri a új technológiákat, az amd szintúgy... stb

[max-pain]

Hat lehet, hogy az IBM-nel majd csak a 90 nanos procik keszulnek, mig Nagaszakiban es a Toshiba gyaraban nyomjak 65 nanon a cuccot.

[max-pain]

Idézet: Olasz - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 12:51

Hihetetlennek tûnik, hiszen nem nagyon volt hírverés körülötte. Pedig az ilyen hírek szvsz elég nagy fegyverténynek számítanak. Az intel is nagydobra veri a új technológiákat, az amd szintúgy... stb

Pedig ezt a Sony mar legalabb masfel eve megmondta

http://eetuk.com//bu...EG20030421S0071

Szerkesztette: max-pain 2004. 11. 30. 12:59 -kor

[max-pain]

Sony, Toshiba Aim To Be First With 45-nm Process

http://techweb.com/wire/26803922

Csak hogy 1-2 ev mulva nehogy sokan meglepodjenek

[special]

Idézet: max-pain - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 12:51

Hat lehet, hogy az IBM-nel majd csak a 90 nanos procik keszulnek, mig Nagaszakiban es a Toshiba gyaraban nyomjak 65 nanon a cuccot.

Pedig, de, találtam újabb infót. A Sony 340 millió dollárt fektetett be konkrétan East-Fishkillben, amiért cserébe a 65 nanos kapacitás egy részét megkapja.

http://www.techweb.com/wire/26804065

[max-pain]

Idézet: special - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 13:09

Pedig, de, találtam újabb infót. A Sony 340 millió dollárt fektetett be konkrétan East-Fishkillben, amiért cserébe a 65 nanos kapacitás egy részét megkapja.

http://www.techweb.com/wire/26804065

Itt tenyleg kontretan azt irjak, hogy az East Fishkill-be pumpalt penzert 65 nanon gyartjak majd ott is Cell-t Nagaszakihoz hasonloan.

Egyebkent nekem remlik egy olyasmi, hogy mintha az Intel-tol valaki nyilatkozta volna, hogy a 65 nanora atallassal kevesebb szivas varhato mint ami a 90 nanora valtaskor tortent. Bar lehet, hogy csak rosszul emlexem...

[special]

A hwsw-n olvastad:)

Keress rá a "65 nanométer" kijezesére a hírek között.

Szerkesztette: special 2004. 11. 30. 13:23 -kor

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 13:11

Supercomputing-esélyek: SZVSZ elég soványka. Túl sok a csomópont, túl speciális a proci.

mint irtam volt, paradignavaltas kell hozza. a specialis proci onamgaban meg nem baj. Elric mar irt rola:http://www.gpgpu.org/data/history.shtml brutaliasan csunya teljesitmeny lehet kinyerni a modern DX9-es videokartyakbol ha a bemeno adatokat texturanak alcazod es a muveletedidet le tudod forditani a pxel/vertex shader szamara kezeleheto formara.

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 20:55

mint irtam volt, paradignavaltas kell hozza. a specialis proci onamgaban meg nem baj. Elric mar irt rola:http://www.gpgpu.org/data/history.shtml brutaliasan csunya teljesitmeny lehet kinyerni a modern DX9-es videokartyakbol ha a bemeno adatokat texturanak alcazod es a muveletedidet le tudod forditani a pxel/vertex shader szamara kezeleheto formara.

Speciális proci, speciális számítások. Szerinted miért nõtt ki a világ a vektorprocikból? Az, ha dimenziónként korlátozott döntési funkciókat adsz az ALU-nak, nem sokat segít. Általános feladatokra több kell. Sokkal több.

De ezt úgyis tudod. (?)

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 23:08

Speciális proci, speciális számítások. Szerinted miért nõtt ki a világ a vektorprocikból? Az, ha dimenziónként korlátozott döntési funkciókat adsz az ALU-nak, nem sokat segít. Általános feladatokra több kell. Sokkal több.

De ezt úgyis tudod. (?)

nos, mivel ugyis lassan ideje van, h'adamard matrixot lehet szepen proceduralisan szamolni, de lehet am ekszcelshíttel is...
Adatbanyaszni lehet ugy is, hogy idexrekordokat keszitesz, de ugy is lehet hogy szepen elarasztod a rendszert 'kereslek! merre vagy?' uzenettel is.
Itt nem vektorprocesszorokrol van szo. A tudomanyos problemak nagyon nagy resze, meteorolgia, molekulalaris kemia, fizika tobbtest problema eseten egeszen jol kezeleheto ilyen rendszerekkel. a HPC meg valahol itt mozog. per se az ilyen rendszert nem lehet proceduralis FORTRAN nyelven programozni mar gazdasagosan.

Ennek a renszernek egyetlen gyenge pontja van, ez pedig a rekurzio.

Abban igazad van, hogy ilyen rendszerre vindoz guit leprogramozni feler egy azonnali agyhalallal.

Szerkesztette: SFIJ 2004. 11. 30. 23:22 -kor

[special]

Éppen ezért a teljes paradigmaváltás nem lesz, a Cell is tartalmaz egy általános célú processzort, egy Power magot, pontosan. Az extra végrehajtóegységek "körülötte" vannak. Tehát a Windows GUI-t is az eddig jól megszokott módon kell leprogramozni, viszont a konkrét nagy tömegû, optimalizált számítási feladatok már mehetnek az új egységekhez.

Szerkesztette: special 2004. 11. 30. 23:46 -kor

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2004. nov. 30., kedd - 23:20

... ilyen rendszert nem lehet proceduralis FORTRAN nyelven programozni mar gazdasagosan. ...

Szerintem meg EZ az igazi gyenge pont

A FORTRAN-t átalakítani, vagy számûzni a HPC-bõl több idõ, mint amennyi alatt a picipuha összehozta (?) az elsõ jól mûködõ multitask oprendszerét

Ha az IA64-re írott jó minõségû compilerekre adtam tíz évet, akkor erre is adok

[h1ghland3r]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 7:33

Szerintem meg EZ az igazi gyenge pont

A FORTRAN-t átalakítani, vagy számûzni a HPC-bõl több idõ, mint amennyi alatt a picipuha összehozta (?) az elsõ jól mûködõ multitask oprendszerét

Ha az IA64-re írott jó minõségû compilerekre adtam tíz évet, akkor erre is adok

Voltak azert probalkozasok a Fortran feljavitasara, de nem jartak sok sikerrel. Fortran 95, Fortran 2000 Fortran 2003, High Performance Fortran.

Lassan kezdem elhinni, hogy a mezei Fortran77+Assembly duo soha nem pusztul ki a HPC-bol. Persze, amilyen programformedvenyek szulettek FortranIII/IV/77-ben, senki nem all neki azokat atportolni.

Portolas nem lesz, igy marad az, hogy a Fortran kodok csak akkor tunnek el, amikor a mogottuk levo elmelet elavul.

h1ghland3r

[SFIJ]

Idézet: h1ghland3r - Dátum: 2004. dec. 1., szerda - 13:50

Voltak azert probalkozasok a Fortran feljavitasara, de nem jartak sok sikerrel. Fortran 95, Fortran 2000 Fortran 2003, High Performance Fortran.

Lassan kezdem elhinni, hogy a mezei Fortran77+Assembly duo soha nem pusztul ki a HPC-bol. Persze, amilyen programformedvenyek szulettek FortranIII/IV/77-ben, senki nem all neki azokat atportolni.

Portolas nem lesz, igy marad az, hogy a Fortran kodok csak akkor tunnek el, amikor a mogottuk levo elmelet elavul.

h1ghland3r

hat nemtom. most hogy a MOL-nak is keszitek olaj es gazipari szoffereket, nekem nagyon lehangolo velemenyem van az 'ipari' FORTRANrol. Ritka igenytelen kodolas, atgondolatlan algoritmus szerkezet, rosszul tervezett fuggvenyinterfeszek, stb... A leg ocsmanyabb basic-es ganyolasra emlekeztet eddig amit lattam. A kedves es neves szerzourak a leg alapvetobb algoritmikus optimakolasokat sem mindig ismerik fel. mindezt ISO szabvanyokban publikalva.

[Ytse]

http://index.hu/tech...dver/ps3041201/

Mert értenek hozzá

[Kuroimaho]

Nagyon.