[Jano]

Idézet: 2-More - Dátum: 2008. júl. 22., kedd - 18:03

Tévedsz. A ha bebizonyosodik, hogy a vevõ hibájából történt a gikszer, akkor úgy rábasszák az összes költséget, mint a szél. Ez nem urban legend. De jobbat mondok, menj el a biróságra. Ott is a vesztes fizeti a költségeket. Azért ne vicceljünk már, ennek örvén minden garanciás hiba lehetne.
Amugy, gondolom a 2,5k történet is azért lett volna, mert különben várhattál volna a vinyóra még x idõt. Nem mellesleg, aki samsungot vesz vinyó helyett, az eleve magára vessen.......

A legújabb szabályozás szerint - a garancia idõ alatt - a kereskedõnek kell beszereznie a szükséges szakvéleményt, ennek költsége õt terheli, nem lehet a fogyasztóra áthárítani.
Ha arra gondolsz, hogy ha az esetleges szakvélemény azt hozza ki, szándékos rongálás történt, az más dolog. Arra való hivatkozással polgári pert indíthatsz a költségeid megtérítésére.

[2-More]

Nem kell, hogy szándékos legyen, a szakszerûtlenség is bõven elég. Amúgy pedig, én nem emlékszem rá, hogy anyáztam vagy személyeskedtem volna, biztos igy volt, ezért elnézést.
Ettõl függetlenül, bárki bármit mond, fizikailag sérült cuccot, ami égett, repedt, törött, sérült, az sehol, senkinek nem vesznek át, ezt kéne már megérteni. Akár befolyásolta, befolyásolja a mûködést, akár nem, mert a fizikai sérülés nem rendeltetés szerû használatból ered, és arra nem terjed ki se garancia, se jótállás, se szavatosság, se semmi. Lehet, hogy én egy ûberokos, pultot támasztó, arcba nyáladzó büdös paraszt vagyok, csak azért ne a fika akarja már megenni az óvodást. Én ezzel nap mint nap találkozom, hogy mi a rendje a dolognak, nem pedig 1-2 vásárlásból vonom le a konzekvenciát.
Ha ilyennel találkozunk, akkor arra van egy olyan opció, hogy feltételes garancia. Az is csak akkor, ha az ember úgy áll hozzá a dologhoz, mert arra sem vagyok kötelezhetõ, se én, se a nagyker, se a gyártó. Ha nagyon huzakodhatnékja van az embernek, lehet trükközni, veszekedni, fenyegetõdzi, de én úgy vagyok vele, hogy ha valakinek vaj van a fején, akkor az ne menjen a napra.
Napi szinten veszek át cuccokat szervizre, garanciázok 8-10 nagykernél pesten, intézek gyári garanciát külföldre, és még sorolhatnám. Nem úgy megy ez, hogy gyere cipó hamm bekaplak. Nem mellesleg, a másik oldal, ugye kötelezve vagy 3 nap-15 nap-30 nap, csere, satöbbi dolgokra. Kb egy polcra való, legarozott cuccom áll itt most is mellettem, amiért van, hogy hónapokig nem jönnek. Ilyen esetben pl jogom lenne tárolási dijat felszámolni, x idõ után értékesiteni a cuccot, levonni belõle a költségeimet, és elutalni neki a különbözetet, rossznak behozott, teszt OK cucc után bevizsgálási dijat felszámolni, satöbbi.
Azt kéne látni végre, hogy az ellenségeskedés ellenségeskedést szül. Vannak módszerek a legalpáriabbaktól a legkifinomultabbakig a másik megszivatására, de miért van erre szükség, ha a pultnak mindkét oldalán végülis ember áll? Vagy esetemben, egy jawa.

[bogdan]

"mert a fizikai sérülés nem rendeltetés szerû használatból ered, és arra nem terjed ki se garancia"
a fizikai serulesre nem is. de az attol FUGGETLEN meghibasodasra igenis kiterjed.

teljesen igazad van sok morgolodasban, de azert az egy kicsit szomoru, hogy ha ilyen munkakorben nem ismered eleg pontosan a garancialis szabalyokat. nem az lenne az alapveto, hogy ne karositsd meg a vevot ilyen hibas tudassal?

[GoodSpeed]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 9:42

"mert a fizikai sérülés nem rendeltetés szerû használatból ered, és arra nem terjed ki se garancia"
a fizikai serulesre nem is. de az attol FUGGETLEN meghibasodasra igenis kiterjed.

teljesen igazad van sok morgolodasban, de azert az egy kicsit szomoru, hogy ha ilyen munkakorben nem ismered eleg pontosan a garancialis szabalyokat. nem az lenne az alapveto, hogy ne karositsd meg a vevot ilyen hibas tudassal?

De valami törvény paragrafust tudtok, ezzel kapcsolatban mutatni? mert nevezett bolttal nem a legjobb a viszony, szóval az ilyesmire szükség lenne. Egy elõzõ HDD esetében, már a panaszkönyvet is elkértem tõlük.

Arról volt szó, hogy anyukám elsõ HDD-je egy Samsung volt, és három napon belül gond volt vele, itt a fórumon is megírtam, és kaptam a választ, hogy azonnal vigyük vissza, így is lett, és bár háromnapon belül volt a dolog, alig akarták kicserélni, csak úgy hogy fogyasztóvédelmet kellett emlegetni. Ja meg  a legjobb az volt,hogy a muki állította, hogy hibátlan a HDD, mi meg erre azt mondtuk neki, hogy akkor mi az akadálya, hogy kicserélje ?

Szerk itt volt a gond akkor : https://forum.hwsw.h...c=28336&st=1200

Nem akarta kicserélni
https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=2...dpost&p=3917146

Szerkesztette: GoodSpeed 2008. 07. 23. 08:55 -kor

[2-More]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 9:42

"mert a fizikai sérülés nem rendeltetés szerû használatból ered, és arra nem terjed ki se garancia"
a fizikai serulesre nem is. de az attol FUGGETLEN meghibasodasra igenis kiterjed.

teljesen igazad van sok morgolodasban, de azert az egy kicsit szomoru, hogy ha ilyen munkakorben nem ismered eleg pontosan a garancialis szabalyokat. nem az lenne az alapveto, hogy ne karositsd meg a vevot ilyen hibas tudassal?

Nem érted. De vonatkoztassunk el a számitástechnikától : Beviszek egy kést a Solingenhez, aminek a nyelét kalapácsnak használtam, a hegyét csavarhúzónak, eltörött itt, eltörött ott. Közben, a pengéje egy darab oldaloson, teljesen üzemi körülmények között, kicsorbult. Szerinted, átveszik tõlem?

[bogdan]

rossz a kerdes!
helyesen: at kell-e vegyek a torvenyek szerint!
es bizony igen, ugy hiszem. (igaz a peldad jocskan tulzo, de ha szukitjuk egy kicsit, hogy kalapacsnak hasznaltam a nyelet, es kozben kicsorbul -- persze egy kes nem feltetlenul tartos hasznalati cikk, hogy ezek a torvenyek vonatkozzanak ra, tehat ebben is tulzo --, akkor az garancialis problema. mondjuk ugy javitjak, hogy kicserelik a penget, amit beraknak az agyongyotort nyelbe, amivel nem foglalkoznak.)

de nezzunk egy jobb, vegytisztabb peldat. muszaki cikk, mondjuk kenyersuto. elvagom a drotjat olloval (nem garancialis ugye), megszerelem, majd leeg a motorja. mi a garancialis teendo? szerintem a ceg be kell vegye, megvizsgalja, hogy a motor leegese az elvagas es szereles miatt kovetkezett-e be, ha igen, akkor nem javitja, ha nem akkor garancialisan javitani koteles.

megfelel a valaszom?

Szerkesztette: bogdan 2008. 07. 23. 09:12 -kor

[2-More]

Már amennyiben nem egy darabból készült. Amugy,lehet tartós használati cikk, tizenpár év garanciával, és súlyos tizezrekbe kerül amugy. Annyiban van benne ráció, hogy ha anyaghiba miatt tört el, csorbult ki, akkor kicserélik.

[2-More]

Megfelel a válaszod, és mégsem. Te abban a pillanatban, ott és akkor elveszetetted a garanciát az adott termékre, amikor levágtad róla a drótot, ez az elsõ pont. Teljesen mindegy, hogy utána tönkremegy vagy sem. A többi része elméleti sikon, igen, beveszik feltételes garanciába, megvizsgálják. Ha  bebizonyosodik, hogy a kábel elvágása és a motor leégése között nincs összefüggés, akkor megjavitják a legégett motort garanciába, ha van, akkor kiszámlázhat elõzetes értesités után alaktrészt, vagy elállhat a javitástól. Ha nem bizonyitható az összefüggés, azaz talán eset áll fenn,  akkor innentõl kezdve jön a gyakorlati, nem elméleti része: ha normális voltál, és õk is azok,  akkor legaranciázzák neked a cuccot akkor is, ha te voltál a hunyó, ha a kettõbõl bármelyik hiányzik, akkor úgyis az lesz a vége, hogy bukod a kérdést, kötelesség ide, vagy oda. Mégegyszer mondom, a nem rendeltetés szerû használatra nem terjed ki a garancia, ebben benne van a terméken végzett mindennemû módositás, beavatkozás, lett légyen az szakszerû vagy szakszerûtlen, szándékos vagy véletlen, mert arra csak a szakszerviz a jogosult.

[GoodSpeed]

Léci írjatok már le, vagy linkeljetek be egy olyan törvényt amit kilehet nyomtatni, és az orruk alá lehet döngölni, hogy kötelesek a terméket garanciálisan kezelni, valamint, hogy a termék bevizsgálásánál, a vásárló, vagy a vásárló meghatalmazott képviselõje ott lehet, mivel a termék a vásárló magánlevelezését, illetve orvosi leleteinek bescannelt változatát tartalmazza, ami ugyebár a legszigorúbban vett személyes adat.

[carcass]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 10:20

Léci írjatok már le, vagy linkeljetek be egy olyan törvényt amit kilehet nyomtatni, és az orruk alá lehet döngölni, hogy kötelesek a terméket garanciálisan kezelni, valamint, hogy a termék bevizsgálásánál, a vásárló, vagy a vásárló meghatalmazott képviselõje ott lehet, mivel a termék a vásárló magánlevelezését, illetve orvosi leleteinek bescannelt változatát tartalmazza, ami ugyebár a legszigorúbban vett személyes adat.

Fogysztóvédelmi törvény?

[GoodSpeed]

http://www.jogiforum.hu/forum/17/16394


Megkérdeztem a jogiforumon is, hátha tudnak valami választ rá.

[GoodSpeed]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 10:32

Fogysztóvédelmi törvény?

Ez nagyon hosszú .... onnan melyik rész a releváns?

[bogdan]

Idézet: 2-More - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 10:20

Annyiban van benne ráció, hogy ha anyaghiba miatt tört el, csorbult ki, akkor kicserélik.

en vegig ennyit, es csak ennyit allitottam!

Idézet

Te abban a pillanatban, ott és akkor elveszetetted a garanciát az adott termékre, amikor levágtad róla a drótot, ez az elsõ pont. Teljesen mindegy, hogy utána tönkremegy vagy sem.
[...]
Ha  bebizonyosodik, hogy a kábel elvágása és a motor leégése között nincs összefüggés, akkor megjavitják a legégett motort garanciába,

dontsuk mar el akkor, hogy garancialis, vagy sem! mert ez a ketto igy, egyutt, nem nagyon lehet egyszerre... szerintem a helyes allitas az, hogy attol meg nem vesztem el a garanciat a termekre, hogy elvagtam a zsinort, csak viselem ennek a kovetkezmenyeit, miszerint ha emiatt romlik el valami, akkor az nem garancialis!

de orulok neki, hogy kozeledik az allaspontunk, es mar nem allitod azt, hogy fizikailag rongalt termeket be sem vesz a szerviz!!!

(a tobbire nem valaszolok, mert egyfelol nem teljesen tiszta, masfelol nem ertek hozza --trivialis persze, hogy a szakszeru hasznalatot megkovetelik! --, harmadfelol nem is nagyon erdekel. a fenti a kerdes, amirol most a vita szol, masrol ne is beszeljunk!)

Szerkesztette: bogdan 2008. 07. 23. 09:39 -kor

[debaj]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 10:36

Ez nagyon hosszú .... onnan melyik rész a releváns?

Mondjuk ha már törvényeket akarsz valaki orra alá dörgölni, akkor vedd a fáradságot, és olvasd végig az egészet, ne várd már el, hogy majd kapsz egy ötsoros valamit, kiemelve a szövegkörnyezetébõl.

[2-More]

Tisztán és egyszerûen, a szakszerûtlen kezelésbõ eredõ, fizikai sérüléseket szendvedett terméket a szerviz nem köteles átvenni. Létezik rá egy olyan, hogy feltételes garancia, amikor átveszik, bevizsgálják, és attól függõen, hogy mi bizonyitható, vagy mi nem, mennyire ügyes a szervizes, van jó viszonyban nagykerrel, akármivel, vagy legaranciázható a termék, vagy nem. Ha nem garanciázható, akkor visszaadják a usernek, és mehet isten hirével. Ennyi.
Ha belebarmolsz a cuccba, akkor ott és akkor megszegted a garanciális szerzõdésben foglaltakat, és a garanciát hivatalosan elvesztetted. Ezért van a feltételes, mert annak ellenére hogy szeretik azt hiresztelni, mi, pult mögött nyáladzva támaszkodó jawákj  nem azért vagyunk, hogy a usert megszopassuk. Átvesszük, megnézzük, de mi nem vagyunk kötelezhetõek arra, hogy más gondatlanságából eredõ hibát orvosoljuk. Természetesen, amit lehet, elvégzünk, de mégegyszer mondom, nem kötelességünk.

[GoodSpeed]

Idézet: debaj - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 10:39

Mondjuk ha már törvényeket akarsz valaki orra alá dörgölni, akkor vedd a fáradságot, és olvasd végig az egészet, ne várd már el, hogy majd kapsz egy ötsoros valamit, kiemelve a szövegkörnyezetébõl.

Nézd, hez csupán egy segítéség kérés, mivel most  mennem kell tápot bevizsgáltatni, UPS-t megnézetni, és még a HDD-t is, egyszerûen ez mind mára egy kicsit túl bonyolította a napot, annak a szövegnek pedig sok idõ kell, de aki tudja mit keres, és ismeri egy pillanat alatt megvan beidézi, és én kinyomtathatom, és megköszönöm.

[bogdan]

"más gondatlanságából eredõ hibát"
de hat en nem is beszeltem ilyenrol!!

en az ettol FUGGETLEN hibarol beszeltem. es igenis ugy gondolom, hogy a szerviz KOTELES kicserelni. nem kedvessegbol, hanem mert koteles. ergo koteles at is venni.

de nem ertelek, fentebb irod, hogy ha anyaghiba, akkor garanciaba javitjak. ha a motor leegese fuggetlen, akkor garanciaba. akkor meg? ha elveszne a garancia, akkor nem lehetne garancialisan javitani.

[2-More]

Félreérted. Én azt irtam, annyiban van benne ráció, hogy ha anyaghiba miatt tört el. De ettõl még át eleve sem kell hogy vegyék, de HA átveszik, és HA kiderül, hogy azért tört el mert gyárilag hibás volt, akkor sem biztos, hogy kicserélik, mert annak ellenére hogy hibás volt, nem rendeltetésszerû használat közben történt a sérülés.
A hibát elég tágan értelmezed. Ha a kenyérpiritóról levágod a kábelt, attól a termék hibássá, fizikailag sérülté válik. Ami miattad történt, és ami miatt elvesztetted a garanciát ott és akkor. Ennyi. Emiatt át sem köteles venni.

[carcass]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. júl. 23., szerda - 10:36

Ez nagyon hosszú .... onnan melyik rész a releváns?

Nem tudom, de szerintem is olvasd végig, mert akkor nem találnak olyan könnyen fogást.A törvények , rendeletek mindig egészében értelmezendõk, utalások vannak oda-vissza, stbstb.
Szerintem nem úszod meg egy sima kiollózással a dolgot.

[bogdan]

2-More:
akkor sajnos nem erthetek veled eggyet. szerintem nincs igazad.