HWSW Informatikai Kerekasztal: ABIT IC7 [i875] - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (123 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 100
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

ABIT IC7 [i875] Értékeld a témát: -----

#2021 Felhasználó inaktív   pojzon 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.809
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 27. 19:44

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 18:17

A micro code a proci azonosítására szolgál. Amikor berakod a CPU-t, ezt a micro codeot olvassa ki a lap és tudja meg, hogy milyen a processzor, milyen FSB, Volt, stb kell neki.
Azért kell folyamatosan frissíteni, mert jönnek ki az újabb processzorok és ezeknek a beállításait valahonnét tudnia kell a lapnak is.
Pl amikor az IC7 kijött nem volt még Prescott, BIOS frissítéssel viszont már felismeri és megy rendesen.

Köszi, akkor mostmár ezzel is tisztában vagyok. :)

#2022 Felhasználó inaktív   drajv 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 14
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 28. 12:02

Idézet: pojzon - Dátum: 2004. dec. 27., hétfő - 20:44

Köszi, akkor mostmár ezzel is tisztában vagyok. :)

Azért ez csak az igazság egy része. A mikrokod ennél több. A Z80 proci környékén még minden drótozva volt, az assembly gyakorlatilag a tranzisztorokon futott. Ma már az alap gépi utasítások sem atomiak, hanem egy mélyebb képi kódkészlet valósítja meg őket, és ez a kódkészlet a mikrokód...

#2023 Felhasználó inaktív   Ligend 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 26
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 29. 14:58

Ize... Ne terjesszunk mar butasagokat a mikrokoddal kapcsolatban.  :mad:

Tegyuk akkor helyre egy kicsit a dolgokat (ha mar a problemamon senki nem tudott segiteni). Amirol korabban a kollega meselt, az a CPUID. A pentium utasitaskeszletben jelent meg a CPUID utasitas, mely a processzor azonositasara szolgal. Kulonbozo bemeneti ertekekkel meghivva a processzor egyes jellenzoi kerhetoek le. Ilyen pl. a csalad (Pentium Pro/Pentium II/III, ebbe a csaladba tartozo Celeron prociknal ez 6, Pentium 4 es ilyen alapu Celeronok eseten F), a modell es a stepping. Tehat a csaladon belul vannak az egyes modellek, a modelleken belul pedig mondjuk ugy, hogy az egyes "verziok" (stepping). Mas bemenettel hivva a CPUID-t lekerhetoek a cache leiroi (tehat hogy hany szintu, mekkora es milyen szervezesuek a proci cache-e), megint massal a tamogatott funkcioi (pl. MMX/SSE). Ezek alapjan azonositjak be a sysinfo programok a processzorokat.

A feszultseg bealitasa mar mas teszta. Ezt szoftveresen lekerni tudtommal nem lehet (a sysinfo progik is vagy szenzorok alapjan jelentik le, vagy "tudjak", hogy az egyes tipusok milyen feszultseget igenyelnek), viszont a processzorok egyes labai a helyes feszultseg beallitasaert felelnek. Van 3-5 lab, amelyek mindegyiken vagy van jel, vagy nincs (ugyebar ez 2^3, 2^4 vagy 2^5 lehetoseg, most nem szedem le a doksit, hogy P4 prociknal pontosan hany lab is szolgalja ezt a celt), es az alaplap ezek alapjan allitja be a megfelelo feszultseget. Annak idejen az alap feszkot ugy is meg lehetett manipulalni, hogy egyes labakat osszekotve azon jelet mert az alaplap, es mas erteket (altalaban az volt a cel hogy magasabbat) allitott be.

A mikrokod a processzor szoftvere, ez vezerli kozvetlenul a mikroprocesszort. A gepi kodu utasitasok erre fordulnak at, illetve ez tartalmaz bizonyos muveletek gyorsitasahoz szukseges tablazatokat, melyek elore definialt ertekekkel vannak feltoltve. Biztosan sokan emlekeznek meg a hires Pentium osztasi hibara, amikor egy ilyen gyorsitotabla volt rosszul kitoltve, es ez okozta a hibat. A Pentium Pro utan gyartott Intel processzorokban lehetoseg van a beegetett mikrokod foltozasara, igy a kesobbiekben felfedett, az osztasi hibahoz hasonlo problemakat szoftveresen lehet orvoslasara. Erre valoak a mikrokod update-ek - egy mai atlagos BIOS image-ben 6-8 ilyen talalhato (vagy akar meg tobb is), minden tamogatott CPU tipushoz egy. Mivel ez szoftveres megoldas, a CPU-t nem modositja, aramtalanitas utan ismet a beegetett mikrokoddal indul el a CPU. A BIOS-ban van egy rutin, ami a POST utan lefut, lekeri a jelenlegi mikrokod verziot, majd a CPUID alapjan frissebbet keres (a BIOS image-ben), es ha talal, feltolti azt meg a boot procedura elott. Termeszetesen ezek a mikrokod frissitesek barmikor maskor is betolthetoek, pl. a windows-nak is megvan a megfelelo eszkoze erre (az update.sys tartalmazza a frissiteseket), es a linux is tamogatja ezt.

Egy-egy alaplapnal az ujabb processzorok tamogatasa egy BIOS frissitessel nagyjabol abban merul ki, hogy kepes felismerni a processzort (tehat nem azt fogja kiirni, hogy "CPU Type: unknown", hanem a proci valodi tipusat), illetve megfeleloen inicializalni azt.

A mikrokod egyebkent eleg kenyes tema az Intel tajan. Semmifele erdemi informacio nem erheto el a gyartonal az egyes mikrokod frissitesekrol (legalabbis egy foldi halandonak, mint pl. nekem), sem arrol, hogy mikor jott ki ujabb, sem arrol, hogy milyen hibat frissitett - ezt a gyartoknak adja at az Intel, akik szepen bepakoljak a BIOS frissitesbe, es a fent leirt modon ez fel is toltodik. Nekem maniam az, hogy minden legyen a leheto legfrissebb, igy tobb gyarto BIOS frissiteseit is szedegetem, amikbol kigyujtogetem a mikrokod frissiteseket, es ha ujabbat talalok, mint ami a procimra van toltve, szepen kicserelem, es flash-elek egyet. :)

Hirtelen ennyi...

#2024 Felhasználó inaktív   Ligend 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 26
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 29. 15:00

Idézet: drajv - Dátum: 2004. dec. 28., kedd - 13:02

Azért ez csak az igazság egy része. A mikrokod ennél több. A Z80 proci környékén még minden drótozva volt, az assembly gyakorlatilag a tranzisztorokon futott. Ma már az alap gépi utasítások sem atomiak, hanem egy mélyebb képi kódkészlet valósítja meg őket, és ez a kódkészlet a mikrokód...

Igy van, csak abban nem ertek egyet, hogy "az igazsag egyik resze". Ugyanis Lipton egyaltalan nem a mikrokodrol beszelt...

Szerkesztette: Ligend 2004. 12. 29. 15:03 -kor


#2025 Felhasználó inaktív   pojzon 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.809
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 29. 18:44

Idézet: Ligend - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 14:00

Igy van, csak abban nem ertek egyet, hogy "az igazsag egyik resze". Ugyanis Lipton egyaltalan nem a mikrokodrol beszelt...



Köszi az teljes infót, akkor most ezzel is gyarapodott kicsiny tudásom. :) Lipton leírása alapján kezdtem azt hinni, hogy akkor nem sok értelme van új biost felrakni hisz szinte az eleje óta felismerte a procimat az alaplap. :)

Szerkesztette: pojzon 2004. 12. 29. 18:46 -kor


#2026 Felhasználó inaktív   BUtaBUKA 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 6
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 29. 22:58

Üdv a guruknak!

Lenne pár kérdésem, mert mostanában akarok új konfigot összeállítani! Mivel ez egy IC7 lappal foglalkozó topik, így arra gondoltam, hogy tőletek kérek segítséget!
Az új konfig paraméterei:
Alaplap: Abit IC7
Processzor: Intel Pentium 4 3.0GHz Prescott (kell-e BIOS-t frissíteni, hogy felismerje a procit? Tudtommal a Prescott procikat nem minden lap támogatja)
Hűtő: Zalman 70xx széria (Elég neki? Nem szeretnék tuningolni, csak használni)
Memória: 512 MB DDR Kingmax Hardcore (Ha jól tudom, 500 MHz-es???!! Igaz?)
Videókártya: GeForce 4 MX440 64 MB+TV-OUT+8xAGP! (Menni fog a lappal? Most videókarit nem szeretnék venni)
Ház+táp: Valami egyszerű ház, design nélkül+Chieftech 400W-os táp (Elég? Jó márka?) Codegent nem szeretnék!

Nagyjából ennyi! Ha valakinek van valami hasonló konfigja, meg tudná mondani, hogy ez a konfig mennyire jó? Úgy értem, hogy mit jelent ez majd sebességben, stabilitásban!

Előre is köszönöm!

#2027 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 01:41

Idézet: Ligend - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 15:00

Igy van, csak abban nem ertek egyet, hogy "az igazsag egyik resze". Ugyanis Lipton egyaltalan nem a mikrokodrol beszelt...

Hát én is csak tippeltem. :rolleyes::cool:

#2028 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 01:53

Idézet: BUtaBUKA - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 22:58

Alaplap: Abit IC7
Processzor: Intel Pentium 4 3.0GHz Prescott (kell-e BIOS-t frissíteni, hogy felismerje a procit? Tudtommal a Prescott procikat nem minden lap támogatja)
Hűtő: Zalman 70xx széria (Elég neki? Nem szeretnék tuningolni, csak használni)
Memória: 512 MB DDR Kingmax Hardcore (Ha jól tudom, 500 MHz-es???!! Igaz?)
Videókártya: GeForce 4 MX440 64 MB+TV-OUT+8xAGP! (Menni fog a lappal? Most videókarit nem szeretnék venni)
Ház+táp: Valami egyszerű ház, design nélkül+Chieftech 400W-os táp (Elég? Jó márka?) Codegent nem szeretnék!

Nagyjából ennyi! Ha valakinek van valami hasonló konfigja, meg tudná mondani, hogy ez a konfig mennyire jó? Úgy értem, hogy mit jelent ez majd sebességben, stabilitásban!

Előre is köszönöm!

A biztonság kedvéért csinálj egy bootlemezt, amin rajta van a legfrissebb BIOS.
A lap jó, egyedül a chipset hűtő lesz zajosabb egy idő után, de ezt könnyen le lehet cserélni passzívra. Ha simán lehúzod majd a ventit róla még úgy is elégnek kell lennie, főleg ha nagy Zalman CPU hűtőd lesz ami fújja oda is a levegőt.
A Zalman 7000Cu , vagy AlCu hűtő elég lesz a procihoz.
A memória is jó. Ha nem akarsz tuningolni, akkor még talán felesleges is, hogy 500-as legyen (alapon 400-on megy).
Videókártya is fog menni a lapban, miért ne menne?
400-as CT tápnak is elégnek kell lenni. Nekem több fogyasztóm van, és csak 340-es a tápom. :)

#2029 Felhasználó inaktív   MPCRS 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 963
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 06:45

Idézet: BUtaBUKA - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 21:58

Valami egyszerű ház, design nélkül+Chieftech 400W-os táp

Az "egyszerű" házban azért legyen elöl-hátul egy-egy (vagy több) venti, mert a Prescott "kicsit" meleg...  :rolleyes:

#2030 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 07:10

Idézet: MPCRS - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 6:45

Az "egyszerű" házban azért legyen elöl-hátul egy-egy (vagy több) venti, mert a Prescott "kicsit" meleg...  :rolleyes:

...és még enyhén fogalmaztál. :)

Nekem volt IC7-ben 3 gigás prescott Zalman 7000Cu hűtővel és egy jól szellőző házban(casetek 1018) is iszonyat melegedett, 68 fok volt terheléssel. :rolleyes:

Lecseréltem egy northwood-ra és sokkal jobban jártam, 3,6ghz-en terheléssel éppenhogy 60 fokos volt a Zalmannal. Azóta már egy Thermalright xp-120 hűtőm van, max. 57-58 fokos a procim és mindez 17decibelen. :cool: Bár igaz, hogy drágább mint a Zalman, de erre legalább te választhatod meg a ventilátor márkáját. Ezzel a hűtővel én már prescottot is tennék az IC7-be simán.

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2031 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 14:29

Idézet: td - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 7:10

...és még enyhén fogalmaztál. :)

Nekem volt IC7-ben 3 gigás prescott Zalman 7000Cu hűtővel és egy jól szellőző házban(casetek 1018) is iszonyat melegedett, 68 fok volt terheléssel. :rolleyes:

Lecseréltem egy northwood-ra és sokkal jobban jártam, 3,6ghz-en terheléssel éppenhogy 60 fokos volt a Zalmannal. Azóta már egy Thermalright xp-120 hűtőm van, max. 57-58 fokos a procim és mindez 17decibelen. :cool: Bár igaz, hogy drágább mint a Zalman, de erre legalább te választhatod meg a ventilátor márkáját. Ezzel a hűtővel én már prescottot is tennék az IC7-be simán.

Üdv: Dan

Már csak az a kérdés, hogy ki mit ért terhelés alatt. :)

Nekem még alap 3 gigán is felmegy 62 fokig amikor renderelek.

#2032 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 15:43

Van remény rá, hogy a jövőben a PAT elérhető marad 4 memómodul esetén is?
„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

#2033 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 15:51

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 14:29

Már csak az a kérdés, hogy ki mit ért terhelés alatt. :)

Nekem még alap 3 gigán is felmegy 62 fokig amikor renderelek.

Game természetesen! :)

Én nem renderelgetek feszt mint te! :D

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2034 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 15:52

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 15:43

Van remény rá, hogy a jövőben a PAT elérhető marad 4 memómodul esetén is?

Szerintem nincs, ez a csipszet korlátja, sajna. :(

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2035 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 16:08

Idézet: td - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 15:51

Game természetesen! :)

Én nem renderelgetek feszt mint te! :D

Üdv: Dan

Alap órajelen és feszen is felmegy 62 fokra ha renderelek, vagy mpeget kódolok.
Zalman 7000AlCu van a procin, és a ház is jól szellőzik.

#2036 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 16:09

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 15:43

Van remény rá, hogy a jövőben a PAT elérhető marad 4 memómodul esetén is?

Nekem nem megy csak a dual channel, de még nem próbáltam ki minden beállítást.

#2037 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 16:34

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 16:08

Alap órajelen és feszen is felmegy 62 fokra ha renderelek, vagy mpeget kódolok.
Zalman 7000AlCu van a procin, és a ház is jól szellőzik.

:think: alapfordulaton megy vagy max.-on?

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2038 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 20:24

Idézet: td - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 16:34

:think: alapfordulaton megy vagy max.-on?

Üdv: Dan

Maxon :cool:

#2039 Felhasználó inaktív   Dan(td) 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.906
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 30. 23:16

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 20:24

Maxon :cool:

pffff... akkor nem hűt valami jól.

Üdv: Dan
Config.: NZXT.H440.V2.Matte+5xFractal.Design.Venturi.HF-14 ~ ASRock.Z170.OC.Formula ~ Corei7-6700k@4.4ghz ~ Scythe.Mugen.2.rev.b ~ Kingston.HyperX.Savage.Black.16GB@3000MHz.CL15 ~ XFX.RX480.BlackEdition.8GB ~ Samsung.SM961.NVMe.SSD.256GB@KryoM.2 ~ Samsung.PM951.NVMe.SSD.512GB@KryoM.2 ~ Intel.SSD.535.480GB ~ Asus.Cerberus.Keyb. ~ Logitech.G403.Prodigy ~ ENERMAX.625W.Modu82+ ~ Dell.P2414H.:.OnePlus 5T (8GB RAM/128GB ROM~Android 8.1_O).:.Moto.360.2ndGen(Android 7.1.1_N)
Kép

#2040 Felhasználó inaktív   Lipton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.494
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 31. 02:05

Idézet: td - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 23:16

pffff... akkor nem hűt valami jól.

Üdv: Dan

Változó ez is, mert pl most DVD-re konvertálok és csak 57-58 fok.

Téma megosztása:


  • (123 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 100
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó