[Bujdy]

Idézet: FCs - Dátum: 2004. nov. 16., kedd - 13:55

visszakanyarodva, intelék szerint a dc-s procikban már nem lesz ht

És mennyit is dob most a HT? Mert akkor azt ugye bukják...

[Bujdy]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2004. nov. 16., kedd - 14:07

És mennyit is dob most a HT? Mert akkor azt ugye bukják...

Ha ha senki sem tudja, hogy hány %-ot gyorsult a HT-tól a P4, akkor veszem az általános alakot, legyen x...
Tehát, most egy 3,8 GHz-es P4 számítási teljesítménye legyen 1. Ekkor HT nélkül lesz 1/(1+x). Dual core lesz 2*1/(1+x), de mivel a dual core jó ha 3 gigán kijön, így a teljesítmény 3/3,8*2*1/(1+x).
Innen látható, hogy x függvényében hogy változik majd a belépõ szintû dual core teljesítménye...
(Ide kéne valami tábla, de nem tudom hogy kell beilleszteni... )
x      dual core 3 GHz vs. single core 3,8GHz (100% a második CPU határ teljesítménye)
0,05          1,5037
0,1            1,4354
0,15          1,3730
0,2            1,3158
0,25          1,2632
0,3            1,2146
0,35          1,1696
0,4            1,1278
0,45          1,0889
0,5            1,0526
0,55          1,0187
0,58          1

Ekkor úgy számoltam, hogy a dual core alapvetõen 100%-ot dob... Annyit pedig tuti nem dob... 90%-kal az értékek:

x      dual core 3 GHz vs. single core 3,8GHz (90% a második CPU határ teljesítménye)
0,05          1,4286
0,1            1,3636
0,15          1,3043
0,2            1,25
0,25          1,2
0,3            1,1538
0,35          1,1111
0,4            1,0714
0,45          1,0345
0,5            1

x      dual core 3 GHz vs. single core 3,8GHz (80% a második CPU határ teljesítménye)
0,05          1,3534
0,1            1,2919
0,15          1,2357
0,2            1,1842
0,25          1,1638
0,3            1,0931
0,35          1,0526
0,4            1,0150
0,42          1

Szvsz reális, hogy 80% a második CPU határteljesítménye... Amennyiben pl. 10%-ot ér a HT, akkor egy 3,0 GHz-en belépõ dual core chip cca. 30%-ot verni a mai záslóshajóra... Mikor is lesz az?

[FCs]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2004. nov. 16., kedd - 14:07

És mennyit is dob most a HT? Mert akkor azt ugye bukják...

teljesen változó. viszont azt nem szabad elfelejteni, hogy a ht esetében egy erõforráson osztozik a két virtuális processzor, vagyis lényegében a ht pusztán egy nagyon okos optimalizációnak tekinthetõ. a dc-s procik magjai majdnem teljesen függetlenek, egyes írások szerint, bár sok minden még nem derült ki róluk, a rendszer memóriával is képesek külön gazdálkodni, így lényegesen hatékonyabbak. a számításaid egyébként nem rosszak, amit ma tudunk, abból kb ezeket a következtetéseket lehet levonni.

[Bujdy]

Idézet: FCs - Dátum: 2004. nov. 16., kedd - 14:40

teljesen változó. viszont azt nem szabad elfelejteni, hogy a ht esetében egy erõforráson osztozik a két virtuális processzor, vagyis lényegében a ht pusztán egy nagyon okos optimalizációnak tekinthetõ. a dc-s procik magjai majdnem teljesen függetlenek, egyes írások szerint, bár sok minden még nem derült ki róluk, a rendszer memóriával is képesek külön gazdálkodni, így lényegesen hatékonyabbak. a számításaid egyébként nem rosszak, amit ma tudunk, abból kb ezeket a következtetéseket lehet levonni.

Én azért kérdeztem a HT dolgot, mert a HT-ból fakadó elõnyt (legyen az optimalizáció vagy virtuális második proci, a neve mindegy) biztosan bukják... És ugye az is biztos, hogy valamit profitáltak a HT-ból... Tehát visszalépnek HT terén, visszalépnek órajelben, és azt sem tudjuk, hogy mennyi lesz a második CPU hozadéka 100%-nál több tuti nem!
Magyarul 57% elõnyrõl (0%-ot ad a HT, 100%-ot a második mag) indulnak lefelé, és ez bizony nem sok, mondjuk 1-1,5 év múlva...
És ha a HT-ra csak 10%-ot adunk és azt mondjuk, hogy 90% a második mag hozadéka, akkor már csak 36% a növekedés, pedig még így is jó fejek voltunk!

Ráadásul szvsz nem fog kijönni 3GHz-en az elsõ dual core proci...

[Kuroimaho]

PMben nincs HT.
Fanless dualcore szepen hangzik.

[Bujdy]

Idézet: Kuroimaho - Dátum: 2004. nov. 16., kedd - 22:42

Fanless dualcore szepen hangzik.

Inkább

[hvuk]

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2004. nov. 15., hétfõ - 22:36

Ezzel is csak egy a baj.

Q1, 2006...

Figyelembe véve az itt írtakat ez a dátum már elavult.

Idézet

However, although not indicating the change as a schedule slip, Intel did quietly push-out manufacturing on 65nm, the next-generation process technology until 2006. In-Stat/MDR's Jim McGregor believes that challenging industry conditions and scheduling could push this out until mid-2006 or later. In Q3, Intel did not indicate any other changes to its manufacturing plan.

Persze elképzelhetõ, hogy nem 65 nanon hozzák ki, hanem 90 nanon, de ez nem tudom mennyire reális.

[arn]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2004. nov. 15., hétfõ - 22:55

Nem 2x, de nem is 1x.
2006-ra valszeg már elég sok progi lesz, ami támogatni fogja az SMT-t (fõleg mivel addig is a P4 HT-jén kívül dualcore HT-s prescottok lesznek az asztali gépekben), szal elég szép gyorsulásra lehet számítani. 2,3 GHz-en egy mostani Dothan pariban van a legerõsebb P4-ekkel, ha ebben SSE3 és HT is lesz, és még dualcore is lesz, akkor az AMD kösse fel. 

meg nagyobb fsb es dual ram... elvileg szinte linearisan fog noni a sebesseg a mostani penya-mhez kepest.

[arn]

Idézet: GI - Dátum: 2004. nov. 16., kedd - 1:08

2006-ra az AMD-nek réges régen lesz dualcore procija, tehát valódi 2 proci lesz.
Nemtom Intel dual-core esetén egyátalán lesz-e HT, majd meglátjuk, ahogy a vak ember is mondta.
SSE3 nagyon-nagyon hamar lesz a K8-ban. Hamarabb, mint egyes intel termékekben.
Szép szép érvek, hogy fel kell kötnie az AMDnek a gatyáját, de ezek miatt szerintem nem.
Dothant ha tupírozzák, akkor azért tuti ütõs lesz, sõt így is az.
Gyorsabb busz, nagyobb kes (bír így is kész operatív tára van ), kibõvített utasításkészlet, magasabb órajel.

a fogyasztas miatt... az amd is most razizzent, hogy a tobbmagos rendszereknek ez a kulcsa. hasonlo jellegu a64es magoknal tuti csokkenteni kell az orajelet. a dothannal nem. legalabbis ilyen 2.xghz szinten.

[Bujdy]

Idézet: arn - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:59

a fogyasztas miatt... az amd is most razizzent, hogy a tobbmagos rendszereknek ez a kulcsa. hasonlo jellegu a64es magoknal tuti csokkenteni kell az orajelet. a dothannal nem. legalabbis ilyen 2.xghz szinten.

Hát ja, de asszem ebben mindenki egyet ért...
Eszmefuttatás szvsz csak arról van, hogy van-e létjogosultsága a dual core Prescottnak (fõleg a Dothan árnyékában)...

[arn]

ertelme lenne... a megvalositas meg az intel baja.

egyebkent is... teljesitmenyileg a p4 ebben a formaban teljesen rendben van. nem olyan nagyok a kulonbsegek.

[Asker]

Idézet

Nemtom Intel dual-core esetén egyátalán lesz-e HT, majd meglátjuk, ahogy a vak ember is mondta.

Idézet

The Pentium 4 eXtreme Edition ™ has already paved the way, however, so don't get your hopes up. There is NO HyperThreading support scheduled for the DUAL CORE  Processors.

Olvashatjuk Anandon

[Bujdy]

Idézet: arn - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 16:24

ertelme lenne... a megvalositas meg az intel baja.

egyebkent is... teljesitmenyileg a p4 ebben a formaban teljesen rendben van. nem olyan nagyok a kulonbsegek.

Most OK, semmi gáz vele, csak fél év múlva lesz Athlon64 4400+ (most csak hasra ütöttem), de 4GHz-es P4 nem lesz... Dothan és dual core pedig még sehol...

[arn]

olyat kell venni

[DViD]

Idézet: Asker - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 16:26

Olvashatjuk Anandon

Hmm... Annemjo.. 

[Scae [Edgar]]

Sonoma

[Bujdy]

Idézet: Scae [Edgar] - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 5:16

Sonoma

Akkor jön ez a Pentium M desktopra, nem? (mármint ha dobozos procit lehet hozzá kapni), és szép lassan kicsordogálnak a lapok is szvsz...
De miért csak így fû alatt?

[bean]

Már régóta lehet dobozos PM-eket kapni. Ezekben csak az az új hogy 533-as FSB-vel vannak.Azért fû alatt, mert irtózatos blamázs lenne az Intelnek, ha kiállna a színpadra és közölné: "Bocs srácok, felejtsetek el mindent, amit eddig számilliós marketinggel nyomtuk az agyatokba. A P4 egy rakás fos, visszatérünk a P III-hoz." Más kérdés, hogy ezt a technomókus közösség tudta jól, de azok kevesen vannak, a birkák kicsit többen...

Szerkesztette: bean 2005. 01. 07. 09:06 -kor

[arn]

mi koze ennek a p3hoz? max p3hoz kozelebb allo (jellegu - nagyobb komplexitas, alacsonyabb orajel, rovidebb futoszalagok) architektura nem?

[Scae [Edgar]]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 8:48

Akkor jön ez a Pentium M desktopra, nem? (mármint ha dobozos procit lehet hozzá kapni), és szép lassan kicsordogálnak a lapok is szvsz...
De miért csak így fû alatt?

Nem, ez nem desktopra lesz. Ez a nem is olyan távoli jövõ notijaiba lesz.

Idézet

Ezekben csak az az új hogy 533-as FSB-vel vannak

Ez csak a látszat. A lényeg h az ehhez készült chipset már ddr2-t,satát és pci-expressz-t is fog támogatni.

Idézet

A P4 egy rakás fos, visszatérünk a P III-hoz

Nem valószínû :Ð

Szerkesztette: Scae [Edgar] 2005. 01. 07. 18:53 -kor