[Locutus]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jan. 29., szombat - 19:48

Nekem volt szerencsém foss váltóhoz.   A 94'-es Fiesta váltója nem mindíg hagyta magát eggyesbe rakni Igaz a többi fokozattal nem volt gond

Nekünk a 2.2-es TD Espace-ünk dobta ki mindig az egyest, meg a kettest is... tartani kellett

[Gandalf]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. jan. 29., szombat - 13:39

Szerintem úgy értette, hogy mi a most futó széria, de hát... honda.hu

ugy értettem milyen van neki..rosszul értelmeztem az azelötti hozzászólásást, no meg az acélfelnit is árulja a bolhán

[GI]

Idézet

Nekünk a 2.2-es TD Espace-ünk dobta ki mindig az egyest, meg a kettest is... tartani kellett

Hát ha már kidobja, akkor be is vette...
Úgyhogy rossz már nem is lehet.

Én legszarabb váltókat IFA-kban tapasztaltam. Bár ot is volt jobb, de mindegyiket "érezni" kell. Nembeszélve a "mûszerfalba" mozgó váltókar nyújtotta kézsérülésekre.

De beszéhetnénk még a kéziváltós Wartburg igen erõs "rudazatáról". Maga a váltó nem rossz, de a "rudazat" egy kisebb kislány nagyobb erõhatására úgy hajlik, mint a fûszál. Utána meg jobb esetben a 2-es helyén a 4-es lesz. Jobb esetben...

[mocsi]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. jan. 29., szombat - 20:49

Nekünk a 2.2-es TD Espace-ünk dobta ki mindig az egyest, meg a kettest is... tartani kellett

Ugye hogy nem jo a dieseles kocsi!

[RiCS]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. jan. 29., szombat - 20:49

Nekünk a 2.2-es TD Espace-ünk dobta ki mindig az egyest, meg a kettest is... tartani kellett

Váltóknál, nehezen veszi be a fokozatot, kidobja a fokozatot problémánál elsõ körben érdemes a váltó olajszintjét ellenõrizni és olajat cserélni, néha csodákra képes ez az egyszerû (bár nem olcsó) manõver.

[lameXpert]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 29., szombat - 19:42

Érdekes módon, aki gondolkozik az felképes fogni azt amit írok, mégha nem is ért vele egyet.

Te miért nem tartozol közéjük? :confused:

[Eperkutyus]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 28., péntek - 10:26

Hidd el jól megvan az nyújtva. Nem lehet tovább, mert a nagy nyomaték ellenére a motor még nem rendelkezik leadott teljesítménnyel.
Ezt pár oldalon keresztül tárgyalgattuk.
És eleve a "nagyobb" alapjárati sebesség (a hosszabb difimûáttétel, váltó miatt) is velvet egy problémát. Ugye a 0-alapjárati sebességet a kuplungszerkezetnek kell áthidalni, csúsznia kell, ami a dízel autóknál így is nagyobb igénybevételnek van kitéve.

Gondolj bele, sokan mondák, hogy õk akármilyen gyorsan felengedhetik a kuplungot a dízel kocsiban.
Namost ha az azonnal fogna, akkor vagy rántana a kocsi, annyira gyorsulna, vagy pedig kaparna egyet a kerék. ha tökéletesen összezárna.
De már így is csúszik, mert "szép lassan indul" PErsze tisztetelt a kivételnek.



Lampexpert:

Namost ha mondjuk a kocsidban behal a bosch befecskendezõ rendszer, aminek a gyártásához nem sok köze van az kocsid gyártójának.
Akkor miért a kocsid gyártója a hibás?
Nem értem mi ebben a vicces....

Számítástechnikával foglalkozol. Eladsz egy számítógépet valakinek. Behal a gépben a gagyi ram. Ekkor szerinted lamexpert a hibás, vagy a ram gyártója?
Lehet szerinted egy ilyen helyzet vicces.





PEdig mostanában nagy divat. Elmész a Vodafonhoz, veszel egy nokiát. Aztán ha elhal nem a vodafon futkoz, hanem a nokiához te. És ez szar valahol.
Én a te érveidet is megértem. Sõt igazad is van.
Futkozzon miatta a gyártó cég. De én nem látom be, hogy egy esetleges ilyen probléma az én szememben miért az õ felelõsségüket terhelné.



Gondolom azért olyan hibákról nem tudnak, amelyek miatt egy évvel késöbb 1 milla kocsit át kell építeniük.

Egyébként félreértenek, mert nem azt mondom, hogy ha elhal a generátor a kocsimban, hogy jujj de szar a vw, hanem hogy elszarta magát a motorola generátor. Ha más 100000 embernek is elhal, akkor azt mondom, hogy az egész motorola generátorgyártás egy nagy szar.
Ettöl függetlenül még természetesen a VW-hez viszem vissza javítatni.
De azon sem lepõdnék meg, hogy "Vodafone példára" elküldenének a Motorolához.
És ebben továbbra sem értem mi a vicces.

Nekem ritkán volt problémám Lamexpertel és tisztában vagyok vele, hogy elég szûkszavú, bár egy kép, idézet sok ezer szót elmond.... De azért ezt kifejthetné részletesebben.

(ui: Lamex, volt valahol a kábel irányáról vita. És igaz, hogy van Cuprox, vagyis rézoxid. Nade egy ezüst kábelnél ilyen nincsen. Hapedig fémoxid félvezetõk vannak a kábelen, akkor minkét végén álltalában. Azaz a kábel végeid félvezetõi szempontból is szimmetrikusak. De megfogok nézni nagyfrekin egy sima részkábelt szóppal. De nem sok reményt fûzök hozzá.)

Szóval akkor azt mondod Te is, hogy a nyomatékot nem a fõtengelyen, hanem a keréken mérjük? 

Mert így kéne

De hát izé ..

[Locutus]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 8:46

Váltóknál, nehezen veszi be a fokozatot, kidobja a fokozatot problémánál elsõ körben érdemes a váltó olajszintjét ellenõrizni és olajat cserélni, néha csodákra képes ez az egyszerû (bár nem olcsó) manõver.

Ez kb 8-10-éve volt
Egyébént egy páréves espace volt. Én szerettem azt az autót, mert marha kényelmes volt, és az akkori szinvonalon ment is mint a barom. Emlékszem még a német autópályán 190-200-at simán ment, minden erõlködés nélkül. Csak mikor szagosodott a mûszerfal, akkor kellett visszavenni kicsit
De iszonyatosan megbizhatatlan autó volt. Lépten nyomon gyertyákat kellett cserélni benne pl, mert valósággal ette õket. Aztán ott volt a váltógond, nameg a futómûve sem volt az igazi a minõségét tekintve...

[GI]

Idézet

Te miért nem tartozol közéjük?

Mert nem egy tagmondatos választ adok.
Sõt, nem úgy kezdem, hogy szánalmas vagy.
Ha megfigyelted, akkor egészen máshogy.

Idézet

Szóval akkor azt mondod Te is, hogy a nyomatékot nem a fõtengelyen, hanem a keréken mérjük?

Ez honnan jött?

A kerékre jutó nyomatékot a keréken. A motor nyomatétkát a fõtengelyen.
A kocsit a kerékre jutó mozgatja.
Pont ezt írtam számtalan oldalon keresztül.
És pont ez az, amin hatalmas vita ment.

Nem értem mire gondolsz.
Én csupán azt próbáltam írni, hogy a motornak hiába van nagy nyomatéka alacsony fordulaton. Mert ez a fordulat nagyon alacsony. ÉS a kettõ szorzata nem hoz létre kellõ teljesítményt. Letárgyaltuk, hogy a nyomatékváltó (hozzávehetjük a difimû áttételét is) bemenetén a teljesítmény számít (tehát lehet az 1Nm-es nyomaték 1000000 1/perc fordulaton is), a kimeneten pedig megjelenik ez a teljesítmény más nyomatákkal más fordulaton. (mely az adott kerékátmérõ mellett a sebességhez tartozó fordulatszám (tehát ez konstans, ha végtelen kis idõintervallumban figyeljük az eseményt) és a kerékre jutó nyomaték (amely ténylegesen gyorsítja a jármûvet) szorzata.

Hiába van 2000Nm-es nyomatékod a váltó bementén, ha a fordulatszáma 1 1/perc. Ez egy nulla teljesítmény és a nyomatékváltó után katasztrófális értékek jönnek ki. Persze kérdés, hogy mekkora az áttétel.
Önmagában a nyomaték érték semmit sem ér, csakis a hozzá tartozó fordulatszámmal együtt, de ekkor ugye már "helyi" teljesítményrõl beszélünk.

Mielött még félreértések esnének, az, hogy a dízel autó alacsony fordulaton jól megy, a tényleg nagy nyomaték miatt van. De mellé már akkora fordulatszám is tartozik. Magyarán alacsony fordulatszámoknál nagyobb a dízel, mint a benzines autó teljesítménye. Bár ez is csalóka.
Mondjuk egy dízel kocsi 1500rpm-en ad 50Le teljesítmény. Mondhatjuk, hogy a benyás gyenge, mert ad 40-t 1500rpm-en.  Csak amikor a dízellel 1500rpm-el jársz, akkor a benzinessel már 2500-nál. És így már fordulhat a kocka.
Remélem nem fogalmaztam rosszul és érthetõ amit írtam.

Jó példa, ha most kimész kézifékes fordulókat csinálni. A dízel kocsi is úgy megfullad, amint az állat, ha nem pörgeted, hiába a nagy nyomaték, teljesítmény kell. Különben fulladozik.

(Nos kedves Lamexpert, ez egy válasz, mindenféle hülyézés, szánalmazás nélkül. Lehet régebben itt vagy a fórumon, de szerintem te is tanulhatnál újat.)

[RiCS]

Lamexet hagyjuk, több helyen úgyis csak flamexként ismerik.

[GI]

Igazad van. Felõlem lezárva. Végleg.
Még a végén bezárják a jó kis topikunkat.

Amúgy tegnap is voltam kint kocsikkal. Aztán csináltam pár driftelgetést, kézifékezést is dízel kocsikkal.
Valahogy szar érzés a dízelt pörgetni, legalábbis nekem az. Ha meg nem pörgettem, egy 180 fokos kézifékes átfordulásnál 2-esben úgy megfulladtak, mint a szemét.
Szóval aki rallyzni akar, az benyásat vegyen. Azt is pörgetni kell, de annál valahogy nincsen rossz érzésem.
Tudom persze volt dízel rallyautó. De az azért egészen más volt. Az éppen úgy pörgött 6000rpm-et.

Majd száraz aszfalt lesz, megismétlem. Kiváncsi vagyok. Oda kell már power rendesen. Fõleg ha kettesben hagyom. (kérdezheti valaki miért nem váltok vissza.... de próbálja ki 60-70-el) Itt talán korynak van a legerõsebb kocsija, de szerintem az is meghalna száraz aszfalton. Bár elég nehéz.
Kár, hogy hóban a súlyeolszlás problémakört nem tudtam próbálgatni két azonos típusú autó hiányában. De jeges úton meglepõ különbség lett volna.

Mindenesetre az elektronikus dolgok  továbbra is csak elvették a kedvemet. Már egy ABS-es kocsival is megvan kötve a kezem.

Nade nemsokára mennem kell. Irány a színház, meg még pár hely. Aztán este szerintem már csak Richard Burns rally marad sajnos, nem a sok-sok enesei fagyos út... 

[lameXpert]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 12:03

Mert nem egy tagmondatos választ adok.
Sõt, nem úgy kezdem, hogy szánalmas vagy.
Ha megfigyelted, akkor egészen máshogy.

......

(Nos kedves Lamexpert, ez egy válasz, mindenféle hülyézés, szánalmazás nélkül. Lehet régebben itt vagy a fórumon, de szerintem te is tanulhatnál újat.)

Idézet

Namost ha mondjuk a kocsidban behal a bosch befecskendezõ rendszer, aminek a gyártásához nem sok köze van az kocsid gyártójának.
Akkor miért a kocsid gyártója a hibás?
Nem értem mi ebben a vicces....

Igen, számtalan újdonságot tanulok....

[jrpryv]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 13:07

Lamexet hagyjuk, több helyen úgyis csak flamexként ismerik.

Ez jó, találó

[Omega]

A beszélgetés személyeskedés részét kérem, fejezzétek be.

[Kory]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 11:48

De iszonyatosan megbizhatatlan autó volt. Lépten nyomon gyertyákat kellett cserélni benne pl, mert valósággal ette õket. Aztán ott volt a váltógond, nameg a futómûve sem volt az igazi a minõségét tekintve...

Milyen gyertyákat, izzítógyertyát?

[Locutus]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 17:27

Milyen gyertyákat, izzítógyertyát?

Hát biztos nem mécseseket

[RiCS]

Idézet: Omega - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 14:28

A beszélgetés személyeskedés részét kérem, fejezzétek be.

Hû, de jó, hogy kéred, mostmilesz.

Fõleg, hogy nem is személyeskedett itt senki, csak a tények hangzottak el.

[RiCS]

Jajj mit olvastam a carstyling.hu-n, srác felcicázta 1,9d hármasgolfját. Ugye ki kell tölteni az adatlapon szereplõ sok marhaságot, van köztük olyan gyertyák... A srác humoránál volt: "Az, hogy sportizzító nagyon hülyén hangzik ? "

[RiCS]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 12:38

Amúgy tegnap is voltam kint kocsikkal. Aztán csináltam pár driftelgetést, kézifékezést is dízel kocsikkal.
Valahogy szar érzés a dízelt pörgetni, legalábbis nekem az. Ha meg nem pörgettem, egy 180 fokos kézifékes átfordulásnál 2-esben úgy megfulladtak, mint a szemét.
Szóval aki rallyzni akar, az benyásat vegyen. Azt is pörgetni kell, de annál valahogy nincsen rossz érzésem.
Tudom persze volt dízel rallyautó. De az azért egészen más volt. Az éppen úgy pörgött 6000rpm-et.

Ez az egyén személyes tapasztalata, szubjektív véleménye. Neked nem fexik a pörgetése... Végülis nem arról kellene ennek a topiknak szólnia, hogy szubjektíve neked nem tetszik a dízelmotor ezért vagy azért, nemigaz ? Szólj ha ráérsz arra a gokartpályára. Vagy mongyad merre lax, azt elnézek arra, úgyis mennem kéne lassan tankolni.

[Kory]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 30., vasárnap - 12:38

Amúgy tegnap is voltam kint kocsikkal. Aztán csináltam pár driftelgetést, kézifékezést is dízel kocsikkal.
Valahogy szar érzés a dízelt pörgetni, legalábbis nekem az. Ha meg nem pörgettem, egy 180 fokos kézifékes átfordulásnál 2-esben úgy megfulladtak, mint a szemét.
Szóval aki rallyzni akar, az benyásat vegyen. Azt is pörgetni kell, de annál valahogy nincsen rossz érzésem.
Tudom persze volt dízel rallyautó. De az azért egészen más volt. Az éppen úgy pörgött 6000rpm-et.

Majd száraz aszfalt lesz, megismétlem. Kiváncsi vagyok. Oda kell már power rendesen. Fõleg ha kettesben hagyom. (kérdezheti valaki miért nem váltok vissza.... de próbálja ki 60-70-el) Itt talán Korynak van a legerõsebb kocsija, de szerintem az is meghalna száraz aszfalton. Bár elég nehéz.
Kár, hogy hóban a súlyeolszlás problémakört nem tudtam próbálgatni két azonos típusú autó hiányában. De jeges úton meglepõ különbség lett volna.

Van benne igazság amit mondasz, a dízel megfulladhat, fõleg 1200-1300 alatt, de kis kuplungcsúsztatás, és ha 1600-1700 fölött van a fordulatszám egy erõsebb dízel felszedi az aszfaltot akár kettesben is, hidd el.

Amúgy tegnap mentem itt a közeli hegyi utakon, a dombságban, kicsit kirándultunk, igaz csak az Unoval (a Meganet nem volt kedvem elõvenni a garázsból, így is minden csupa latyak beálláskor), bizony 2-esben 3-asban keményen megfullad egy "driftnél" vagy nagyon nagy hóban, na de 20-30 km/h-nál, plusz a 46 LE bakkfütty !  De ha ilyenkor kicsit pörög jobban, akkor semmivel sem fullad meg jobban, mint egy hasonló telj. benzines, sõt, megnéznék egy 46LE-s benzines autót hasonló helyzetben! Én igazából csak a bnõm ezres Suzukijához tudom ezt hasonlítani (talán 51LE), hát ahol mi tegnap mentünk a Suzival 1-esben kellett volna menni!
(én pl. simán megpörgetem ilyenkor a dízelt is ha kell, "ordas vaddisznóként"), nem lesz semmi baja se...

Szerkesztette: Kory 2005. 01. 30. 18:21 -kor