[Telcontar]

Viszont az eredetiség igazolásához nem elég a COA. Kell a számla is. Azon viszont a megvásárolt alkatrésszel együtt szerepel az OEM szoftver. És bizony van olyan, hogy a számla egyben garancialevél is, ergo át kell adni az eladott alkatrésszel (mondjuk a HDD-mmel) együtt. Akkor viszont nem fogom tudni igazolni az eredetiséget a nálam maradt számítógépen levõ Windowst illetõen. Na, erre varrjon gombot a BSA!

Szerk.: nem mellesleg az XP Home (és a Prof., mert nekem mindkettõ van itthon ) borítása azt mondja, hogy a számítógépre kell felragasztani. Nem mondja, hogy a házra, és azt sem, hogy kívül!

Az "OEM szoftver elválasztása komplett számítógéptõl" kitétel már csak azért is érdekes (finoman és diplomatikusan fogalmazva), mert jogszerûen megvásárolható akár egyetlen csavarral is a progi. Akkor pedig még bõven nincs komplett géprõl szó...

Szerkesztette: Telcontar 2005. 05. 29. 20:41 -kor

[Jazzos]

Idézet

...És bizony van olyan, hogy a számla egyben garancialevél is...

Gyakoralitag van ilyen. Pedig nem létezhetne. Követeld meg a külön garancialevelet.

Idézet

Akkor viszont nem fogom tudni igazolni az eredetiséget a nálam maradt számítógépen levõ Windowst illetõen. Na, erre varrjon gombot a BSA!

Sztem elég egy számlamásolat is.

Idézet

Szerk.: nem mellesleg az XP Home (és a Prof., mert nekem mindkettõ van itthon ) borítása azt mondja, hogy a számítógépre kell felragasztani. Nem mondja, hogy a házra, és azt sem, hogy kívül!

De méginkább nem mondja, hogy a mellé vásárolt alkatrészre. Számítógép= az a nagy doboz, arra kell felragasztani. És mivel end-user vagy, csak a számítógép külsõ részéhez férsz hozzá. De itt már hülyeségrõl vitatkozunk!

Idézet

Az "OEM szoftver elválasztása komplett számítógéptõl" kitétel már csak azért is érdekes (finoman és diplomatikusan fogalmazva), mert jogszerûen megvásárolható akár egyetlen csavarral is a progi. Akkor pedig még bõven nincs komplett géprõl szó...

Na igen. Akkor próbáld meg arra az egyetlen csavarra telepíteni a megvásárolt szoftvert.

1 szó, mint 100, sztem az OEM és a dobozos szoftver között az a legnagyobb különbség, hogy ez utóbbi "költözhet" tovább másik gépre is. Ez látszik meg az árban is.

[Zsivaagoo]

Kéremszépen tessenek mán megmondanyi, hogy a lopott vindóz csak lopott processzorral indul? 

[StSanya]

Idézet: Jazzos - Dátum: 2005. máj. 30., hétfõ - 9:22

...
1 szó, mint 100, sztem az OEM és a dobozos szoftver között az a legnagyobb különbség, hogy ez utóbbi "költözhet" tovább másik gépre is. Ez látszik meg az árban is.

Ha jól tudom, ezért van az is, hogy az OEM változat jóval kevesebb hardware cserét "bír ki",  a dobozossal szemben... Tehát OEM esetén egy idõ után nem élesedik be a rendszer, illetve nem kapsz élesítõ kódot a picipuhától...

[nyunyu]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. máj. 29., vasárnap - 21:34

Viszont az eredetiség igazolásához nem elég a COA. Kell a számla is. Azon viszont a megvásárolt alkatrésszel együtt szerepel az OEM szoftver. És bizony van olyan, hogy a számla egyben garancialevél is, ergo át kell adni az eladott alkatrésszel (mondjuk a HDD-mmel) együtt. Akkor viszont nem fogom tudni igazolni az eredetiséget a nálam maradt számítógépen levõ Windowst illetõen. Na, erre varrjon gombot a BSA!

Ha mar ennyire belemelegedtetek az OEM Win-ek lelkivilagaba:

Multkor egyik ugyfelunk full legalis szoftverekkel kerte a rendszeret. (ilyen is elofordul )

Vettunk is neki egy OEM Win2k Pro-t, es adtuk a gep melle az original CD-t, bontatlan COA matricaval, oda ragasztja, ahova akarja cimszoval.

Fonokomnek szoltam, hogy elmeletileg ezt nekunk tovabb kell szamlazni az ugyfel fele a geppel egyutt, hogy jogtiszta legyen, viszont o a leszallitott gep szamlajarol lefelejtette, es utolag, kovetkezo szamlaszammal kiallitott szamlara irta ra az OEM Win-t, hardver nelkul.

Ez igy mennyire szabalyos?

[Telcontar]

Idézet: Jazzos - Dátum: 2005. máj. 30., hétfõ - 9:22

Gyakoralitag van ilyen. Pedig nem létezhetne. Követeld meg a külön garancialevelet.

*Sztem elég egy számlamásolat is.

**De méginkább nem mondja, hogy a mellé vásárolt alkatrészre. Számítógép= az a nagy doboz, arra kell felragasztani. És mivel end-user vagy, csak a számítógép külsõ részéhez férsz hozzá. De itt már hülyeségrõl vitatkozunk!

***Na igen. Akkor próbáld meg arra az egyetlen csavarra telepíteni a megvásárolt szoftvert.

****1 szó, mint 100, sztem az OEM és a dobozos szoftver között az a legnagyobb különbség, hogy ez utóbbi "költözhet" tovább másik gépre is. Ez látszik meg az árban is.

*Nem elég. Nézz utána a Microsoft honlapján. Számláról szól a nóta. Másolatról nem.
**Errõl így rendelkezik az MS: 2000. január 1. után a vásárló a komplett géppel együtt vásárolt OEM szoftvert a házra ragasztott matricával együtt kaphatja meg. Nem rendelkezik (mert nem is rendelkezhet) a nem komplett géppel együtt vásárolt szoftverrõl ily módon. Egyébként korántsem hülyeségrõl megy a párbeszéd. A jog nem ismer olyat, hogy hülyeség.
***Ne légy blazírt!
****Egész pontosan a dobozos változat korlátozás nélkül költözhet, feltéve hogy a korábbi géprõl letörlik. Az OEM meg a kizárólag a hozzá tartozó hardverrel együtt használható, értékesíthetõ, vagy vihetõ át másik gépre, feltéve, hogy a korábbi géprõl letörlik. Ez látszik meg az árában.

Ha nem hiszed, olvasd el azt a kiba* OEM szerzõdést figyelmesen. Én megtettem. Részemrõl a vitának itt vége.

[Telcontar]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. máj. 30., hétfõ - 18:43

Ha mar ennyire belemelegedtetek az OEM Win-ek lelkivilagaba:

Multkor egyik ugyfelunk full legalis szoftverekkel kerte a rendszeret. (ilyen is elofordul )

Vettunk is neki egy OEM Win2k Pro-t, es adtuk a gep melle az original CD-t, bontatlan COA matricaval, oda ragasztja, ahova akarja cimszoval.

Fonokomnek szoltam, hogy elmeletileg ezt nekunk tovabb kell szamlazni az ugyfel fele a geppel egyutt, hogy jogtiszta legyen, viszont o a leszallitott gep szamlajarol lefelejtette, es utolag, kovetkezo szamlaszammal kiallitott szamlara irta ra az OEM Win-t, hardver nelkul.

Ez igy mennyire szabalyos?

Semennyire. Az elsõ számlát kellett volna korrigálni, akármennyire rinyál a könyvelõ miatta.

[avman]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. máj. 30., hétfõ - 20:12

*Nem elég. Nézz utána a Microsoft honlapján. Számláról szól a nóta. Másolatról nem.

h mit ír vagy mit nem az teljesen mellékes, a számlamásolat ugyanúgy tartalmazza a szükséges adatokat melyek alapján kideríthetõ ki és mirõl, jogosan állította-e ki, mivel a könyvelésében szerepel egy (vagy raktárkészlet esetén több) másodpéldány (illetve harmad)... hadd ne mondjam, mennyire könnyû lenne a mai minden a számítógéprõl és programról megy világban számlát hamisítani magánszmélynek (mondjuak max csak ilyen célra, mert az apehnál úgyis kibukna cégek esetén áfaigénylés/befizetéskor)
egyébként garancia esetén nálam még mindig elfogadták a másolatot is hardwerrõl, annál is inkább mivel az eredtit a könyvelés miatt nem adhatom ki...
szerk: természetesen egy mezei fénymásolatról beszélek

Szerkesztette: avman 2005. 05. 30. 22:09 -kor

[Jazzos]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. máj. 30., hétfõ - 20:12

...Ha nem hiszed, olvasd el azt a kiba* OEM szerzõdést figyelmesen. Én megtettem. Részemrõl a vitának itt vége...

Hát nem hittem neked sajnos, és vettem a fáradságot, hogy felhívjam a A BSC-t, meg a Microsoftot is. Mindkét helyen egyértelmûen adták tudtomra, hogy az OEM szoftver a mellé vásárolt hardver beépítése után már a számítógéphez kötõdik a szoftver. Tehát az adott hardver másik gépbe való áthelyezésével nem lehet az operációs rendszert költöztetni.
Sajnálom. Ha nem hiszed, hívd fel te is.
(Egyébként felhívták rá a figyelmemet, hogy adott termék esetében elöször mindig az EULA-t olvassam át, ugyanis abban le van írva minden.)
Részemrõl pedig itt a vita vége.

[boltbázis.hu]

Sziasztok!

Azért van olyan is, amikor a számla garanciajegyként szolgál, de akkor hivatalos, ha ilyen esetben a vásárló két példányt kap, és a második példányra ráírják, hogy a számla második példánya garancia jegyként szolgál.
Így nem kell külön garancialevelet írni azonosítókkal, stb.

Minden más esetben csak jótállási jeggyel lehet a garanciát érvényesíteni, ahogy azt a június 1-tõl életbe lépõ módosított jótállási rendelet ki is mondja (pont azért törölték el a számlát, mert a többség cégre kéri, és nagyon bonyolult egy másfél évvel ezelõtti számlát elõhalászni a könyvelésbõl, fõleg ha a vásárló már nem is dolgozik az adott cégnél, vagy már nincs vele kapcsolata).

boltbázis.hu

[Jazzos]

Idézet: boltbázis.hu - Dátum: 2005. máj. 31., kedd - 14:48

...

Amennyiben a számlán minden alábbi dolog megtalálható, abban az esetben elég lehet:

Idézet

151/2003 Korm.r. 3. § (1) A forgalmazó köteles a fogyasztónak a fogyasztási cikkel együtt - külön kérés nélkül - jótállási jegyet átadni.
(2) A jótállási jegyet közérthetõen és egyértelmûen, magyar nyelven kell megfogalmazni.
(3) A jótállási jegyen fel kell tüntetni:
a) a forgalmazó nevét és címét,
b) a fogyasztási cikk megnevezését, típusát, gyártási számát, továbbá - ahol alkalmazható - azonosításra alkalmas részeinek meghatározását,
c) a gyártó és - külföldrõl származó termék esetén - az importáló nevét, címét,
d) a fogyasztót a jótállás alapján megilletõ jogokat, azok érvényesíthetõségének határidejét, helyét és feltételeit,
e) a vásárlás vagy az üzembe helyezés idõpontját.
(4) A jótállási jegynek utalnia kell arra, hogy a jótállás a fogyasztó törvénybõl eredõ jogait nem érinti.

[avman]

persze volt már olyan is, h boltot kurtára nem érdekelte a számla, csak a garjegy, volt ahova vinnem kellett mind2-õt....

[Jazzos]

Engem sem érdekel a szla, csak a garjegy. Sõt, elárulom, hogy én már szinte bûnözõ vagyok, ugyanis a kiadott garilevelekre nem írom rá az importõr nevét! Pedig kellene.

[pgyafi]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. máj. 30., hétfõ - 18:43

Ha mar ennyire belemelegedtetek az OEM Win-ek lelkivilagaba:

Multkor egyik ugyfelunk full legalis szoftverekkel kerte a rendszeret. (ilyen is elofordul )

Vettunk is neki egy OEM Win2k Pro-t, es adtuk a gep melle az original CD-t, bontatlan COA matricaval, oda ragasztja, ahova akarja cimszoval.

Fonokomnek szoltam, hogy elmeletileg ezt nekunk tovabb kell szamlazni az ugyfel fele a geppel egyutt, hogy jogtiszta legyen, viszont o a leszallitott gep szamlajarol lefelejtette, es utolag, kovetkezo szamlaszammal kiallitott szamlara irta ra az OEM Win-t, hardver nelkul.

Ez igy mennyire szabalyos?

Ahogy elõttem már írták, ez így totál rossz megoldás:
- a végfelhasználó szív mert illegális a szoftvere
- az eladó szív mert nem tartotta be az ms oem szoftver forgalamzás feltételeit

Ilyenkor a következõket lehet tenni:
- sztorno számla, és új számla kiállítása
- valami olcsóbb hw elemmel kiszámlázza a szoftvert utólag

[pgyafi]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. máj. 29., vasárnap - 13:47

Pgyafi, Jazzos!

Elolvastam az OEM win licenszét, amit egy HDD-vel együtt vettem (és nem komplett géppel). Számomra egyértelmû volt belõle, hogy (az én esetemben) ha eladnám a HDD-t (és nem a gépet), köteles lennék vele együtt átadni a Win licenszemet is. Aki ebben kételkedik, megkérdezheti a Microsoft Magyarországot.

Eleve el sem adhatod az oem szoftvert! A vinyódat eladhatod.

Idézet

"a végfelhasználó az OEM szoftverekkel új számítógép beszerzésénél, vagy meglévõ számítógép bõvítésénél találkozhat,"

Az MS hun meg beszél összevissza....  (ezt már megszoktam - sajnos)

[Telcontar]

Idézet

Microsoft® Windows® XP Home Edition
VÉGFELHASZNÁLÓI LICENCSZERZÕDÉS
...
A SZOFTVERTERMÉK LICENCE
A "SZÁMÍTÓGÉP" kifejezés ebben a szerzõdésben a
HARDVERT jelenti, ha a HARDVER egyetlen számítógép, vagy
pedig azt a számítógépes rendszert jelenti, amellyel együtt a
HARDVER mûködik, ha a HARDVER egy számítógépes
rendszer eleme.
1. HASZNOSÍTÁSI JOGOK. Amennyiben betartja a jelen EULA
valamennyi feltételét és elõírását, a Gyártó az alábbi jogokat
biztosítja Önnek:
...
* A szoftver a számítógép része - Átruházás. A JELEN
LICENC NEM HASZNÁLHATÓ KÖZÖSEN, NEM ADHATÓ
ÁT ÉS NEM HASZNÁLHATÓ EGYIDEJÛLEG
KÜLÖNBÖZÕ SZÁMÍTÓGÉPEKEN. A SZOFTVER
engedélyezése a HARDVERREL történt, azzal alkot
integrált terméket, és csak a HARDVERREL együtt
használható. Ha a SZOFTVER nem új HARDVERHEZ
tartozik, akkor nem használhatja a SZOFTVERT. A jelen
EULA alapján Önt megilletõ összes jogot csak a
SZÁMÍTÓGÉP eladásának vagy átadásának részeként
véglegesen ruházhatja át, feltéve, hogy nem tart meg
példányokat, az átruházás során a SZOFTVER egészét
átadja (beleértve az összes alkotóelemet, a
hordozóanyagokat, a nyomtatott anyagokat, valamennyi
frissítést, a jelen EULA szerzõdést, és az Eredetiséget
igazoló tanúsítványt), és amennyiben az átvevõ elfogadja a
jelen EULA feltételeit. Amennyiben a SZOFTVER frissítés,
a SZOFTVER összes elõzõ változatát is köteles az
átruházáskor átadni.

Ez a gépemen levõ Win XP Home EULA egy része. Két dologra hívnám fel a figyelmet a szerzõdés szövegében:

Idézet

A "SZÁMÍTÓGÉP" kifejezés ebben a szerzõdésben a
HARDVERT jelenti, ha a HARDVER egyetlen számítógép, vagy
pedig azt a számítógépes rendszert jelenti, amellyel együtt a
HARDVER mûködik, ha a HARDVER egy számítógépes
rendszer eleme.

Idézet

A jelen
EULA alapján Önt megilletõ összes jogot csak a
SZÁMÍTÓGÉP eladásának vagy átadásának részeként
véglegesen ruházhatja át, feltéve, hogy nem tart meg
példányokat, az átruházás során a SZOFTVER egészét
átadja

Vagyis Jazzosnak az idézetek alapján igaza van - a szöveg alapján beépítés után már nem adható el külön a hardver és a vele együtt megvásárolt OEM Win.

Csakhogy:

Idézet

A SZOFTVER
engedélyezése a HARDVERREL történt, azzal alkot
integrált terméket, és csak a HARDVERREL együtt
használható.

Na most mi van? Mi is tartozik itt egybe? Mit adhatok el külön? Ez az EULA így egy nagy kalap szar, mert maga sem tudja, mirõl beszél. Akkor pedig...el fogom adni a HDD-t OEM Win-estül, ha úri kedvem úgy tartja - mert a HARDVER nyilvánvalóan nem feltétlenül integráns része a SZÁMÍTÓGÉP-nek, viszont integrált terméket alkot a SZOFTVER-rel! Más szavakkal: ha a magántulajdonomat képezõ hardvert el akarom adni, akkor mennie kell vele a proggynak is, mert egymástól elválaszthatatlan módon integrált terméket képeznek. Arra viszont nem kényszeríthet MS, hogy a gépem többi részét is eladjam ugyanannak a személynek - ez a magántulajdonomra vonatkozó rendelkezési jogom megsértése.

Nagyon érdekelne egy jogász véleménye errõl az EULA-ról.

Az viszont mindenképpen biztos, hogy az OEM Win XP Home eladható az egész géppel együtt.

Szerkesztette: Telcontar 2005. 05. 31. 23:07 -kor

[-=RelakS=-]

nem-e lehetne-e visszatérni a láma júzerekhez?

[notaricon]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. máj. 31., kedd - 23:06

Ez a gépemen levõ Win XP Home EULA egy része. Két dologra hívnám fel a figyelmet a szerzõdés szövegében:





Vagyis Jazzosnak az idézetek alapján igaza van - a szöveg alapján beépítés után már nem adható el külön a hardver és a vele együtt megvásárolt OEM Win.

Csakhogy:



Na most mi van? Mi is tartozik itt egybe? Mit adhatok el külön? Ez az EULA így egy nagy kalap szar, mert maga sem tudja, mirõl beszél. Akkor pedig...el fogom adni a HDD-t OEM Win-estül, ha úri kedvem úgy tartja - mert a HARDVER nyilvánvalóan nem feltétlenül integráns része a SZÁMÍTÓGÉP-nek, viszont integrált terméket alkot a SZOFTVER-rel! Más szavakkal: ha a magántulajdonomat képezõ hardvert el akarom adni, akkor mennie kell vele a proggynak is, mert egymástól elválaszthatatlan módon integrált terméket képeznek. Arra viszont nem kényszeríthet MS, hogy a gépem többi részét is eladjam ugyanannak a személynek - ez a magántulajdonomra vonatkozó rendelkezési jogom megsértése.

Nagyon érdekelne egy jogász véleménye errõl az EULA-ról.

Az viszont mindenképpen biztos, hogy az OEM Win XP Home eladható az egész géppel együtt.

Nem kényszerít semmire az MS, csupán arról van szó, hogy amikor "kedvezményes" áron kínálja egy termékét, olyan feltételt szab a felhasználásához, amely biztosítja számára, hogy ne ez legyen az utolsó Win amit megveszel és életed végéig használsz. Ezt te készségesen el is fogadod az EULA-ban. Ha el akarod adni azt a részét a gépednek, amivel az OEM Win-t vetted, akkor sem kényszerít arra, hogy a többi részét is eladd. Mindössze az egyik "elõnyért" (eladás) cserébe le kell mondanod egy másik "elõnyrõl" (kedvezményes árú felhasználási jog).

[Zsivaagoo]

Új elefántok érkeztek a porcelánboltba. 

[Shane 54]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. máj. 29., vasárnap - 11:47

Pgyafi, Jazzos!

Elolvastam az OEM win licenszét, amit egy HDD-vel együtt vettem (és nem komplett géppel). Számomra egyértelmû volt belõle, hogy (az én esetemben) ha eladnám a HDD-t (és nem a gépet), köteles lennék vele együtt átadni a Win licenszemet is. Aki ebben kételkedik, megkérdezheti a Microsoft Magyarországot.

megvenném azt a bizonyos wincsit add csak el nekem!! :Ð