[Csokis]

Idézet: semmi20 - Dátum: 2007. máj. 9., szerda - 20:31

Te el is olvastad azt a cikket??

Csak mert abban cégekrõl & lézernyomtatókról volt szó;
ami már megint 1 másik kategória.

Természetesen el. Te pedig értelmezd is. Nem a nyomtatófajtán van a hangsúly és még csak nem is a cégeken.

[PcCave]

Idézet: semmi20 - Dátum: 2007. máj. 9., szerda - 20:32

nekem meg jogom van leírni azt, hogy hülyeség az, amit csináltok.

wow, coool ...

és társai.

[debaj]

Idézet: semmi20 - Dátum: 2007. máj. 9., szerda - 20:31

Csak mert abban cégekrõl & lézernyomtatókról volt szó;
ami már megint 1 másik kategória.

Miért? Cégeknél nagyságrendekkel kevesebb lézernyomtató van, mint "magánkézben" bármilyen nyomtató. A készenléti áramfelvételben meg nem sok különbség van. Ha te úgyhagyod a nyomtatót, az neked egy kis plusz villanyszámla havonta, az erõmûvekben meg baromi sok lignitet, kõolajat el kell égetni, baromi sok atommagot meg kell hasítani, hogy ellássa árammal azt a rengeteg nyomtatót/egyéb elektromos berendezést, amit akkor is bekapcsolva hagynak, amikor semmi hasznosat nem csinálnak.

Olyan ez, mint amikor bokáig gázolsz a szemétben mondjuk egy rendezvény után. Pedig per kopf nézve csak két félliteres papírpohárról, egy mûanyagtányérról meg öt csikkrõl van szó.

A környezetvédelemrõl füstokádó gyárak és léket kapott tankhajók jutnak eszébe a legtöbb embernek, holott az is hozzátartozna, hogy nem hagyjuk az erdei ösvény mellett a csokipapírt, nem hajítjuk el az utcán a csikket és nem pocsékoljuk indokolatlanul az energiát.

[PcCave]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. máj. 9., szerda - 20:58

Miért? Cégeknél nagyságrendekkel kevesebb lézernyomtató van, mint "magánkézben" bármilyen nyomtató. A készenléti áramfelvételben meg nem sok különbség van.

ugyan,ugyan. 
Most ez jön majd: 
- a cikkben kifejezetten lézerekrõl volt szó
- nem említették a készenléti felvételt
- kizárólag az égetõmû által felvett 80-100W-ról van szó

:Ð

Más:
Nem tudja valaki hol van a cikk eredetije? ITT

Szerkesztette: PcCave 2007. 05. 09. 20:22 -kor

[didyman]

Idézet: semmi20 - Dátum: 2007. máj. 8., kedd - 0:02

Most komolyan attól a  2W -os készenléti fogyasztástól fogunk csõdbe menni??

Kezdjük az elején, a lehülyézést pedig ezúton kérem, hogy mellõzd, ha szeretnél ide írni.

-2W az nagyon sok. 24 órában is, 16 órában is.
-A teljes áramtalanítást követõ bekapcsolás a vele járó kockázattal együtt, a 8 óra-24 óra összehasonlításban (harmadannyi készenléti üzemóra) kb. 2x-esére növeli az élettartamot bármilyen irodai készülék esetében. Ez száraz tény, remélem, nem fogunk ezen vitázni .

Ez a nyamvadt, 300Ft-os kapcsolós elosztó nemhogy képes egy év alatt látványos ezreket visszatenni a rezsiköltségbe, de még környezetvédelmi oldalról is sokat jelent a bekapcsolások során a nyomtató mechanikáját és tintáját is használó procedúrával együtt (ugye irodában, ahol megy is a nyomtató, nem jellemzõ az egész napos pihentetés). Ez a készenléti mizéria is a kényelem, meg távvezérelhetõség, megy egyebek jegyében született. Régen minden elektromos gépnek a ki-bekapcsolója mechanikusan szakította meg a tápellátást primer oldalon, szabványilag elõírt dolog volt. Aztán a szabvány az ellenkezõjére változott, transzformátoros készülékeknél nem volt szabad megszakítani a kisfeszültségû (vö. 230V) oldalt, csak a törpefeszültségût. Aztán jött ugye a távvezérelhetõség, aminek feltétele, hogy legyen készenlét. Meg lehet kerülni (IR-vevõ elemes háttérellátással, öntartó relés bekapcsolás, stb...), csak valamiért mégsem jött divatba. Aztán volt ugye "master-slave" megoldás is, egy készüléket kapcsoltál be (pl. az erõsítõt) és az akár igény szerint kapcsolta az éppen aktuális mûsorforrást tápellátását is-ez is szinte kihalt.

A gyártást ezek után már nem érdemes idekeverni: Egy ilyen "mai" tömegtermék tervezett életciklusa és az apró hibák szakszerû javítása helyetti komplett részegység-csere, vagy a javítási költségek irreális mivolta miatt eleve egy kamu ez a marha nagy környezetvédelem. A gyárnak mennie kell, profitot termelnie, minimális ráfordítással, állandóan, gerjesztve, vagy fenntartva a piaci igényt. Ezek mind-mind nem a környezetvédelem, hanem a tulajdonos, a befektetõk javát szolgáló megoldások.

Úgyhogy számít még a 2W is. Ami mellesleg nem áram, hanem teljesítmény, abból is a hatásos. Másrészt meg egy komplett irodai állomás esetében ez összesen lehet akár 20-40W is, a nyomtató maga akár 15W is lehet...

[Csokis]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. máj. 9., szerda - 21:56

-A teljes áramtalanítást követõ bekapcsolás a vele járó kockázattal együtt, a 8 óra-24 óra összehasonlításban (harmadannyi készenléti üzemóra) kb. 2x-esére növeli az élettartamot bármilyen irodai készülék esetében. Ez száraz tény, remélem, nem fogunk ezen vitázni .

Számomra ez a lényeg! Köszönöm!

[didyman]

No és azt is vegyük hozzá, hogy amíg áramtalanítva van, addig teljesen védett mindenféle tüskétõl, villámkártól, szomszéd ívhegesztõjétõl, rossebtõl.

[semmi20]

Kellene tudni értelmezni is azt;
amit leírtam.


Csak mert abban szó sem volt "lehülyézésrõl."



Én leírtam a véleményemet;
és tisztában vagyok azzal,
hogy ha 1 fórumnak van 1 bevett nézete;
akkor valószínûleg ott hiába is keresek akár csak egy fél embert is;
aki velem "véletlenül" egyetértene...



Én egyszerûen utálom azokat az embereket;
akik a készülékek össze-vissza kapcsolgatásával
többet ártanak mint használnak;
csak mert még csak sejtéseik sincsenek a készülékek belsõ mûködésérõl.


(Láttam így már komplett gép-parkokat is tönkretenni:
mondanom se kell, hogy utána amit rá kellett volna költeni;
az nagyságrendekkel nagyobb összeg lett volna,
mint az a pár nyamvadt kilówatt..)


((Az meg különben is nevetséges,
  hogy ha csak 1 rohadt patront veszel abba a rohadt nyomtatóba;
  már mérföldekkel többet költöttél, mint amennyi áramot így esetleg "spórolhatsz"..))





"Egy 300Ft-os kapcsolós elosztó nemhogy képes egy év alatt
látványos ezreket visszatenni a rezsiköltségbe.."


.... Hanem annál nagyobb környezetszennyezést nem is csinálhatnál;
mint azzal a rohadt kapcsolós hosszabbítóval.


Én 1 helységben 1 eszköz kapcsolgatásához használok ilyet:
igen rövid idõ alatt már a harmadikat használom el;
és még csak nem is csak háromszáz forint volt;
és nem is a kínai piacon vettem;
mint mások a nyomtatók patronjait...    :)




Amit ténylegesen nem használok (huzamosabb idõszak!!);
azt én is kikapcsolom.


De nem félnapra meg kétnapra + stb.

[didyman]

Idézet

tisztában vagyok azzal,
hogy ha 1 fórumnak van 1 bevett nézete;
akkor valószínûleg ott hiába is keresek akár csak egy fél embert is;

Ez a vélemény itt vélhetõen tapasztalatból származik, mert a fórumozók nem birkák, hogy mások véleményét a sajátjuknak vegyék. Esetleg vannak néhányan, akik szélesebb gyakorlati tapasztalattal rendelkezhetnek. Az egyik, hogy tapasztalattal vitatkozni széllel szemben pisilés. A másik, hogy a saját igazad nem attól lesz igaz, hogy még egy fél ember egyet ért veled.

Idézet

Én egyszerûen utálom azokat az embereket;
akik a készülékek össze-vissza kapcsolgatásával
többet ártanak mint használnak;
csak mert még csak sejtéseik sincsenek a készülékek belsõ mûködésérõl.

Sajnálom, hogy ilyen alapokra helyezed egy ember megítélését. Ezek szerint én is hülye vagyok és sejtésem sincs a készülékek belsõ mûködésérõl .

Idézet

(Láttam így már komplett gép-parkokat is tönkretenni:

Na, ez érdekes lehet. Én meg láttam munkaidõn kívül villámvágástól elszállt épületszárnyat, csak azt a biztosító fizette.. Akkor most mi legyen?

Idézet

(Az meg különben is nevetséges,
  hogy ha csak 1 rohadt patront veszel abba a rohadt nyomtatóba;
  már mérföldekkel többet költöttél, mint amennyi áramot így esetleg "spórolhatsz"..)

Éppen te emlegetted, hogy gyártás, meg meg új készülék, meg ecetfûzõ. Ellentmondásban vagy magaddal. Mint leírtam, egy olyan helyen, ahol a nyomtató használatban van, a bekapcsolási fúvókatisztítás nem tesz ki akkora hányadot, amivel érdemes lenne foglalkozni a készenlét fényében, vagyis az új patron, amelyet akkor is megveszel, ha be van állandóan kapcsolva a nyomtató, mindenképpen papírra tolja tartalmának nagy részét.

Idézet

igen rövid idõ alatt már a harmadikat használom el;

Én meg 4 éve koptatok egyet napi üzemben a szobában, meg még egyet a mûhelyben. Ezutóbbit cserélni kéne, mert nem lehet néha felkapcsolni. 9 éves a szentem . Lehet, hogy nem jó helyen vásárolsz.

[PcCave]

Idézet: semmi20 - Dátum: 2007. máj. 10., csütörtök - 1:52

...Csak mert abban szó sem volt "lehülyézésrõl."

 
pro -fentebb
kontra:

Idézet

Megtudhatom;
hogy mi a nudlinak kell egyfolytában kikapcsolgatni azt a nyomtatót??

Idézet

- kezdõként célszerûbb lenne a visszafogottabb stilus, talán még Te is szorulhatsz segítségre.

Elsõ hozzászólásként minimum felér egy virtuális anyázással. Úgy vélem nemigen értelmezted, legalábbis nem vetted figyelembe a stilusod további használatakor.

Idézet

...és tisztában vagyok azzal,
hogy ha 1 fórumnak van 1 bevett nézete;
akkor valószínûleg ott hiába is keresek akár csak egy fél embert is;
aki velem "véletlenül" egyetértene...

Azért voltak részletek amivel valaki(k) részben egyetértettek veled. Azt ne várd el hogy teljesen egyetértsen valaki. Ez nem a te hibád és nem is a másik félé. Sok forumozóval (más téren) én sem értek egyet mégha ugylátszik hogy az egész fórum összefogott ellened.

Idézet

Én egyszerûen utálom azokat az embereket;
akik a készülékek össze-vissza kapcsolgatásával
többet ártanak mint használnak;
csak mert még csak sejtéseik sincsenek a készülékek belsõ mûködésérõl.

Nem a legpozitívabb tulajdosnág "utálni" azokat akiknek nincsen minimum 601-es elektronikai mûszerész képesítésük. Nemigen beszélt senki "össze-vissza" kapcsolgatásról. pl. a példámban is napi 10 volt. Hányszor indulhat újra 1 monitor képcsöve naponta ha green-t használ valaki. vagy 1 tv amit nem egésznap néz valaki csak ami érdekes. (mégha nem is totál on-offról van szó-bár a képcsõnek ez annak számít).

Idézet

((Az meg különben is nevetséges,
  hogy ha csak 1 rohadt patront veszel abba a rohadt nyomtatóba;
  már mérföldekkel többet költöttél, mint amennyi áramot így esetleg "spórolhatsz"..))

Az az érzésem, hogy nem érted vagy nem akarod érteni a lényeget. Röviden: egyéni szinten a szabad választás és/vagy több nyomtató használatakor a pazarlás is többszörös. Globálisan: (akár) komplett erõmûvekrõl van szó. Összefoglalva:-mennyibe kerül önöknél egy csepp benzin - Önnek ingyen van Uram - Jó, akkor kérem csepegtesse tele a tankomat.

Idézet

"Egy 300Ft-os kapcsolós elosztó

Vedd költõi tûlzásnak, amivel ugylátom Te is élsz.

A többi mégjobban elvisz a témától, ezekre inkább nem reagálok.

[PcCave]

Mivel (talán) én kezdtem a standby-t és a (M)wattokat feszegetni:

javasolnám hogy hagyjuk abba a parttalan vitát. Semmi20-nak adjunk esélyt egy rövid zárszóra, hogy ne érezze magát kirekesztve.

didyman-nek külön köszönet a komlett összefoglalóért 
A házigazdától pedig elnézést a témától való eltérésért.

Thx.

[didyman]

Nincs semmi gond, én is jól belementem, végülis a dolog megérhet saját témát is, ha gondoljátok, pro és kontra elég sokminden hangzott itt el, például kiemelve a monitorok készenléti üzemét, hiszen a napi 8/24 órás üzemmel, kicsit más szemszögben, ezeknél valóban kártékonyabb a gyakori ki-be kapcsolgatás. Egyébként a TFT monitoroknak sem tesz jót a ki-bekapcsolghatás, a háttérvilágítást adó fénycsõ élettartama drasztikusan csökken ezáltal.
Úgyhogy a lónak valóban van másik oldala, csak nem olyan vonatkozásban, ahogy azt a kolléga kifejtette.

[Csokis]

Én pl. a CRT monitoromat (Samsung SyncMaster 765MB) reggel bekapcsolom 8-kor és este éjfélkor ki! Ezidõ alatt csak képernyõpihentetõ szokott menni rajta néha (Univerzum), de semmi más. Egyfolytába mûködik, lassan 5. éve!

[semmi20]

didyman:

Ettõl függetlenül jó helyen vettem.

[semmi20]

PcCave:


Így akarod megoldani a globális problémákat??

Felejtsd el..

[semmi20]

(Amúgy a Canon-szervíz is világosan megválaszolta
a probléma kapcsán, hogy ne kapcsolgassa a nyomtatóját össze-vissza;
és akkor nem lesz vele gondja.)

[PcCave]

Nagyon halkan jegyzem meg, ezek szerint:
- Kussoljon a Nokia
- nem jóhelyt vetted ezt is jelentheti: nem jót, nem megfelelõt vagy nem a megfelelõ célra használod
- szerviz (simán rövid i-vel): naná hogy megvédi a (részben)szarul kivitelezett terméket. Egyébként: együnk szart mert többmillió ganétúró bogár nem tévedhet.

[maximal]

sziasztok!
teljesen új vagyok itt a fórumon, de hát sajna nekem is adódott problémám a printeremmel...egy Canon ip4300-st vettem kb.2 hete. az installnál nem regisztráltam rögtön, s mikor késöbb próbáltam, semmi nem történt ha ráklikkeltem a reg. ikonra- gondolom akkor nem is kell..?!
szóval a problémám egy ilyen üzi: "collecting printer status" . elötte minden remekül müködött 1 hétig...de mostr már ezt az üzit kapom minden egyes printelési-próbálkozásnál..és amikor ki és ujra bekapcsolom, akkor azt irja ki hogy - egy az az usb porthoz csatlakoztatot eszköz mulfunkcioned ...-
már ujratelepítettem, de a telepítés csatlakoztatási részénél, nem találta a jószágot..szal tényleg el lehet rontani 2 hét alatt egy printert, ( azért nem vagyok egy müszaki analfabéta, semmi különösebbet nem csináltam ) és cseréljem le lehet h csak pont az enyém hibás vagy esetleg egy másik fajtát tudtok-e ebben az árfekvésben ajánlani ( lehet egy kicsit több is )
elöre is kössz a választ
T.

[semmi20]

"PcCave"!



A nokia-témára röviden:


Nekem inkább az ellenkezõjére lett volna szükségem:
1 olyan töltõállványra, amelyikre rátéve "magától tölthetné" a telefont..

(Ez sajnos "kiegészítõ" és nem alaptartozék -- hiába is
minimális ennek az elõállítási költsége..)



És miért mi húzogassuk ezt ki;
meg miért minket b*szogasson a szoftver??


Gagyik a nokia mérnökei..


Ha olyan asztali töltõt csináltak volna gyárilag;
ami a telefon önsúlyától ki/bekapcsolná a 220-at
1 kapcsoló segítségével;
akkor nem kellene ilyen hülyeségekkel kínlódnunk..






"nem jóhelyt vetted ezt is jelentheti: nem jót,
nem megfelelõt vagy nem a megfelelõ célra használod.."


Aki komolyabban foglalkozik elektronikával;
az tisztában van azzal, hogy a kapcsolók között is mennyire sok a bóvli;
sajnos itt is inkább ez lehetett a probléma oka.




"szerviz: naná hogy megvédi a (részben)szarul kivitelezett terméket."


Arra 1 gyártó sem vállal garanciát;
hogy ha 1 terméket nem rendeltetés-szerûen használnak:

értsd:
ha valami arra van tervezve, hogy stand-by helyzetben tartsák;
akkor az olyan jellegû problémákért nem igazán vállalhatják a felelõsséget;
amit a felhasználó önmagának okoz..




De felõlem aztán mindenki csinálhat azt a nyomtatójával amit akar:
nyugodtan lehet kapcsolgatni, dobálni, ugrálni rajta;
kihajítani az ablakon: nekem mindegy;
csak leírtam; hogy nem jó az, amit tesztek.

[bigsee]

Idézet: maximal - Dátum: 2007. máj. 11., péntek - 15:06

sziasztok!
teljesen új vagyok itt a fórumon, de hát sajna nekem is adódott problémám a printeremmel...egy Canon ip4300-st vettem kb.2 hete. az installnál nem regisztráltam rögtön, s mikor késöbb próbáltam, semmi nem történt ha ráklikkeltem a reg. ikonra- gondolom akkor nem is kell..?!
szóval a problémám egy ilyen üzi: "collecting printer status" . elötte minden remekül müködött 1 hétig...de mostr már ezt az üzit kapom minden egyes printelési-próbálkozásnál..és amikor ki és ujra bekapcsolom, akkor azt irja ki hogy - egy az az usb porthoz csatlakoztatot eszköz mulfunkcioned ...-
már ujratelepítettem, de a telepítés csatlakoztatási részénél, nem találta a jószágot..szal tényleg el lehet rontani 2 hét alatt egy printert, ( azért nem vagyok egy müszaki analfabéta, semmi különösebbet nem csináltam ) és cseréljem le lehet h csak pont az enyém hibás vagy esetleg egy másik fajtát tudtok-e ebben az árfekvésben ajánlani ( lehet egy kicsit több is )
elöre is kössz a választ
T.

Milyen regisztrálás?

Amit tegyél:
- Canon driver, progik uninstall;
- nyomtató USB kábelt húzd ki;
- CD-rõl driverek, progik install, a nyomtatót akkor csatlakoztatva, amikor erre kér!!!
- Enjoy!

Ps.: alaplap, USB foglalatokkal minden rendben, ugye!?