[Carmaged]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 8:44

Szerintem felesleges errõl vitázni. Aki fizikatanár, az menjen a 285-ös  gumijával télen, aki meg már ült autóban az meg rakjon fel valami virsligumit télre és kész. Úgy sem lehet meggyõzni senkit, ha hisz az igazában.

Észérvekkel szinte bárkit meg lehet gyõzni. Szerintem.

[Diopapa]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 8:47

Észérvekkel szinte bárkit meg lehet gyõzni. Szerintem.

De jó lenne... Sajnos már nem tudok hinni a mesékben... Az emberek egy részét meg lehet gyõzni, ha bebizonyítod (megtapasztalja), de vannak, akiket a tények sem ingatnak meg az igazukba vettet hitükben.

[Carmaged]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 9:01

De jó lenne... Sajnos már nem tudok hinni a mesékben... Az emberek egy részét meg lehet gyõzni, ha bebizonyítod (megtapasztalja), de vannak, akiket a tények sem ingatnak meg az igazukba vettet hitükben.

Naigen. Erre mondjuk meglehetõsen jó példa az a ~4000 post ebben a és az  elõdtopicban.

Szerkesztette: Carmaged 2005. 03. 08. 09:05 -kor

[fram]

Szerintem a mintázat számít igazán :Ð

[Diopapa]

Idézet: fram - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 9:05

Szerintem a mintázat számít igazán :Ð

Szerintem meg a felhõzet és a légnyomás... :Ð

[lameXpert]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 7:20

Igen. Számos hülyeséget képesek utánozni az emberek ész nélkül....  tehát ez a tény, tény marad.

[Locutus]

Idézet: Mikeee - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 8:47

Egyetértek, csak remélem nem velem fog szembejönni a fizikatanár, mikor a 285-ös téligumijával kirepül az elsõ kanyarba!

Nekem anno a Tipomon nem téligumi. Ellenben új nyáriak voltak rajta, nem is zar continentalok.
Amíg száraz volt az út addig nem volt gondja a hideggel, tapadt rendesen. Viszont hóban használhatatlan volt. Szerencsére nem volt nagy tél, de egy vagy két hétig igencsak mellõztem az autót. Egyszer kellett kényszerbõl elmennem vele, akkor is Kópházán majdnem az árokban végeztem :Ð Elkezdtem fékezni, hogy lekanyarodok, csakhát hiába... az autó ment tovább a havon, mintha misem történt volna, ráadásul erõsen konvergált az árok felé

Egyébként az egyik itteni fejes zsírúj RS4-én 285-ös TÉLI gumik vannak 18"-os alufelniken (talán /35-40 lehet). Még decemberben mentünk vele (írtam is itt), hát kurvára nem volt gondja Mondjuk hó nem is volt még akkor.

[fram]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 9:07

Szerintem meg a felhõzet és a légnyomás...

Figy, vegyük Konor példáját. 225 -> 185. Ezzel a cserével ~20% felületi nyomásnövekedés érhetõ el.
Ha beültetünk +1 embert és a csomagtartóba 2 zsák cementet bepakolunk, szintén megvan a ~20%-os nyomásnövekedés, ráadásul megmaradt a nagyobb tapadófelület. Igaz, h nehezebbb az autó 20%-kal, de cserébe a felület is nagyobb 20%-kal. Tehát ugyanott vagyunk, a felületi nyomás pedig mindkét esetben azonos.

Konor esete szélsõséges szerintem, az a 225ös gumi nem hétköznapi
Locutusnál (195->175) és nálam (215->195) a növekedés inkább ~10%, mint 20. És ez a kb 10% szokványos a többi autó(s)nál is.

Szal lehet próbálkozni: +100-200 kg a nyárigumis kocsiba és tapad-e/megy-e úgy, ahogy a télivel

Szerkesztette: fram 2005. 03. 08. 10:06 -kor

[fram]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 9:51

Nekem anno a Tipomon nem téligumi. Ellenben új nyáriak voltak rajta, nem is zar continentalok.
Amíg száraz volt az út addig nem volt gondja a hideggel, tapadt rendesen. Viszont hóban használhatatlan volt. Szerencsére nem volt nagy tél, de egy vagy két hétig igencsak mellõztem az autót. Egyszer kellett kényszerbõl elmennem vele, akkor is Kópházán majdnem az árokban végeztem :Ð Elkezdtem fékezni, hogy lekanyarodok, csakhát hiába... az autó ment tovább a havon, mintha misem történt volna, ráadásul erõsen konvergált az árok felé

Egyébként az egyik itteni fejes zsírúj RS4-én 285-ös TÉLI gumik vannak 18"-os alufelniken (talán /35-40 lehet). Még decemberben mentünk vele (írtam is itt), hát kurvára nem volt gondja Mondjuk hó nem is volt még akkor.

Itt a lényeg 

[Diopapa]

Idézet: fram - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 9:56

Figy, vegyük Konor példáját. 225 -> 185. Ezzel a cserével ~20% felületi nyomásnövekedés érhetõ el.
Ha beültetünk +1 embert és a csomagtartóba 2 zsák cementet bepakolunk, szintén megvan a ~20%-os nyomásnövekedés, ráadásul megmaradt a nagyobb tapadófelület. Igaz, h nehezebbb az autó 20%-kal, de cserébe a felület is nagyobb 20%-kal. Tehát ugyanott vagyunk, a felületi nyomás pedig mindkét esetben azonos.

Konor esete szélsõséges szerintem, az a 225ös gumi nem hétköznapi
Locutusnál (195->175) és nálam (215->195) a növekedés inkább ~10%, mint 20. És ez a kb 10% szokványos a többi autó(s)nál is.

Szal lehet próbálkozni: +100-200 kg a nyárigumis kocsiba és tapad-e/megy-e úgy, ahogy a télivel

Azt hiszem nem tudom mirõl beszélsz A plusz súly rendesen belejátszhat abba, hogy egy adott kanyarban lesz-e még tapadása, vagy egyszerûen elszáll mint a gyõzelmi zászló. Mivel te is keskenyebbre cseréled a gumidat télen, akkor most mirõl is beszélünk? 

[Kory]

Nem olvastam vissza az egészet, csak az utolsó 6-7 beírást, de télen minden gumis, akivel én találkoztam eddig egy váltómérettel kisebbet ajánl a nyári gyárinál.
Pl. itt a Meganenál 205/55 r16 helyett 195/65 r15.

[Diopapa]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 10:34

Nem olvastam vissza az egészet, csak az utolsó 6-7 beírást, de télen minden gumis, akivel én találkoztam eddig egy váltómérettel kisebbet ajánl a nyári gyárinál.
Pl. itt a Meganenál 205/55 r16 helyett 195/65 r15.

Ha visszaolvastál volna, akkor tudnád, hogy minden gumis hülyeségeket terjeszt...    Az utolsó pár oldalon elveszítettem a fonalat, no de sebaj Tartom magam ahhoz: télen könnyû köcsi, magas építésü, frontmotoros, fronthajtásos (esetleg 4x4 ) , keskenygumis az ideális. Szerintem.   Bár, akinek a 285-ös gumis  RV4 inkább, ám legyen. (persze, hó nem volt... )

[MisterY]

A nap mondása:

A biztonsagi ov lehet hogy korlatoz a mozgasban, de meg mindig nem annyira  mint a toloszek.

[Diopapa]

Idézet: MisterY - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 10:47

A nap mondása:

A biztonsagi ov lehet hogy korlatoz a mozgasban, de meg mindig nem annyira  mint a toloszek.

[RDaneel_hu]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 10:51

Egyébként az egyik itteni fejes zsírúj RS4-én 285-ös TÉLI gumik vannak 18"-os alufelniken (talán /35-40 lehet). Még decemberben mentünk vele (írtam is itt), hát kurvára nem volt gondja Mondjuk hó nem is volt még akkor.

Ez a lényeg.
Lehet számolgatni, becsülgetni - de a tapasztalatot többre tartom.

Szvsz tökmindegy, hogy kevés a hó/latyak/jég télen (bár idén van belõle bõven), de a téli gumik igencsak jól funkcionálnak +8 C alatti hõmérsékleten. Nem merevednek meg mint a nyári gumik.
0 fok alatti a hõmérsékletekrõl már nem is beszélve, - nem véletlenül rakják fel õket október tájékán.

Amit még észrevettem, hogy nagyon jól tapadnak hideg, nyírkos aszfalton is.
Volt, hogy bazinagy terepjáró (nyárigumival) óvatoskodott elõttem kb. 10-15 km-hval egy normál úton.
Csak egy picit volt latyakos az út.

[Locutus]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 12:14

Volt, hogy bazinagy terepjáró (nyárigumival) óvatoskodott elõttem kb. 10-15 km-hval egy normál úton.
Csak egy picit volt latyakos az út.

Na az viszont biztos nem a gumija miatt óvatoskodott :Ð

[Diopapa]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 12:17

Na az viszont biztos nem a gumija miatt óvatoskodott :Ð

Nem találta a kettest a tuaregen'? :Ð

[eks]

Idézet: Targa - Dátum: 2005. márc. 7., hétfõ - 23:28

Ez a melyik gumi jobb télen, a széles, vagy a keskeny alapvetõen városban marhaság.

Egy évben van 5 olyan nap, amikor hó van az úton, a többi idõ 90%-ban száraz, 2%-ban latyakos, 8%-ban nedves, mintha esõ esett volna. [...]

Nem mellékes, hogy ez egy érdi gumiszerviz, ahol a város nagyobbik fele nincs aszfaltozva és ezért az év nagyobbik felében sárban és hóban közlekednek az autósok.

[jrpryv]

Idézet: Targa - Dátum: 2005. márc. 7., hétfõ - 23:28

Ez a melyik gumi jobb télen, a széles, vagy a keskeny alapvetõen városban marhaság.

Egy évben van 5 olyan nap, amikor hó van az úton, a többi idõ 90%-ban száraz, 2%-ban latyakos, 8%-ban nedves, mintha esõ esett volna.

Erre aztán tökéletesen felesleges a rallyban látott virsli télikkel közlekedni. Az oda azért kell, mert a laza talajt képezõ hóban könnyebben vágja magát elõre a keskeny abroncs.
Aszfalton közlekedve viszont amennyi hó van, hülyeség ezzel jönni.
Legyen csak nyugodtan széles, a közlekedési viszonyok arányaihoz az passzol.
Más kérdés, hogy a virslibõl lehet kapni nagyobb oldalfalú abroncsot, ami a kátyúknál jól jöhet, de én spec ugyanazzal a 245-ös gumival járok télen, mint nyáron.
Igaz ennek a perje 70, és téli-nyári terepjárókerék.

Pontosan errõl van szó! Nem véletlen, hogy mamár a nagy gumigyártók a téligumik fejlesztése során a száraz és vizes útfelületekhez való igazodást helyezik elõtérbe. A fejlesztések, már nem a hóban minél jobb tapadást célozzák meg, pontosan az általad említet okok miatt. A rally autók keskeny, szöges gumiai pedig nem kimondottan életképesek a hétköznapi közlekedésben. Ennyi erõvel egész télen járhatna mindenki hólánccal, mert az milyen jó hóban.  Az egy-egy útviszonyra speciálisan kifejlesztett versenygumikat, azok jellemzõit nem szabad átültetni a hétköznapi gumikra.

[Omega]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. márc. 8., kedd - 8:44

Szerintem felesleges errõl vitázni. Aki fizikatanár, az menjen a 285-ös  gumijával télen, aki meg már ült autóban az meg rakjon fel valami virsligumit télre és kész. Úgy sem lehet meggyõzni senkit, ha hisz az igazában.