[2-More]

Igaz ami igaz, kicsit már idejétmúlt. Mint anno az AT. Ez van, haladni kell a korral.

[darakan]

Nah lenne egy olyan konfigom ide részrõl: maxtor diamond 8 plus boot vinyó, samsung spoint slave vinyó és egy lg dvdrom és cd író. van 2 ide csati egy 80 eres ata/133 kábel és egy 40 eres nem tom milyen kábel. És ha átköttöm az ata/133 és akkor olyan hibát ír ki hogy boot disk failed vagy a táp bekötése a rossz?

[Tron65]

Hát ha sikerül 1 ATX tápot rosszul bekötni és nem füstöl, nagyon ügyesvagy. vagy a kábel hibás, vagy a master/slave beállítások ütik egymást.

Visszatérve kicsit a korábbi témára:
Azt, hogy a csatlakozókat színeik a kábelen, még megértem valamennyire, annak ellenére, hogy eddig csak 5 féle színösszeállítást találtam. De egyetértek a topicindítóval is: aki kitalálta ezt a dolgot, valószínûleg még nemlátott toronyházat, vagy következetesen ragaszkodik ahhoz, hogy a primary-master meghajtója a CD.

Ha már színek: mért színezik a gép hátulján a csatlakozókat??? Enélkül is eléggé felcserélhetetlen a kék VGA és a lila paralel port.

[wpepi]

Idézet: Tron65 - Dátum: 2005. márc. 9., szerda - 13:52

Ha már színek: mért színezik a gép hátulján a csatlakozókat??? Enélkül is eléggé felcserélhetetlen a kék VGA és a lila paralel port.

Az egész az egér és a billentyûzet felöl indult (ha nincs színezve akkor könnyen felcserélhetõ). A többi meg az egységesített jelölés miatt lett olyan amilyen.

Egyébként a szín jelölés a szórakoztató elektronikai eszközöknél (TV, DVD, videomagnó, stb.) már régen használatos (pld. Composite videó ki/be egységesen sárga, hangcsatorna bal és jobb oldala is színekkel van megkülönböztetve, stb.). A hangfalak bekötésérõl meg nem is beszélve.

Szerk:

De még az elektromos hálózatoknál is egységes színjelölést használnak a fázis, null, és a védõföld megkülönböztetésére (pld. zöld, sárga csíkos a védõföld)

Szerkesztette: wpepi 2005. 03. 09. 14:06 -kor

[SFIJ]

Idézet: Tron65 - Dátum: 2005. márc. 9., szerda - 13:52

Hát ha sikerül 1 ATX tápot rosszul bekötni és nem füstöl, nagyon ügyesvagy. vagy a kábel hibás, vagy a master/slave beállítások ütik egymást.

Visszatérve kicsit a korábbi témára:
Azt, hogy a csatlakozókat színeik a kábelen, még megértem valamennyire, annak ellenére, hogy eddig csak 5 féle színösszeállítást találtam. De egyetértek a topicindítóval is: aki kitalálta ezt a dolgot, valószínûleg még nemlátott toronyházat, vagy következetesen ragaszkodik ahhoz, hogy a primary-master meghajtója a CD.

Ha már színek: mért színezik a gép hátulján a csatlakozókat??? Enélkül is eléggé felcserélhetetlen a kék VGA és a lila paralel port.

A szabvany IDE kabel hossza 46 centi. Ebbol kovetkezbek dolgok.
a) alaplapon megfelelo helyre kene tervezni az IDE csatit
b) a 'toronyhaz' designjanak is megfelelonek kene lenni.

[outsiheder]

Tényleg, minek is kell toronyház egy átlagos 2 ide vezérlõs alaplaphoz?
De ha mégis, akkor vajon miért lehet kapni 60 és 90 centis gyári (szabványos, akár round) kábeleket is.
Ha megkérdezitek, hogy én még soha nem raktam össze gépet rossz csatlakozó sorrendel és/vagy össze-vissza tekert ide kábellel, felcserélt master/slave jumpereléssel, akkor nem fogom azt hazudni, hogy soha, dehogynem, mert a vevõk többsége oda megy vásárolni, ahol egy komplett gépet akár 500 Ft-al olcsóbban veheti meg. Tehát azt a kábelt használtam, amit az alaplaphoz adtak.
Magamnak, és azoknak akik inkább azt mondták, hogy egy jó gépet akarnak, kb ennyi pénz van rá, és rám bizzák ... Nos, mi a jó minõségû kábellel és korrekt elrendezéssel és beállításokkal használjuk.

Akinek további ilyen gondja van, talán kerüljön közelebbi ismeretségbe az SCSI felülettel.
A múltkor már leírtam, az scsi topic indító hozzászólásában hivatkozott FAQ -ot tessék olvasgatni. Az ott leirtak az itt felvetõdött problémákra is választ/megoldást/magyarázatot/értelmezést adnak.

Valaki számolja ki, hogy a kb 15 cm hullámhossz milyen frekvenciához tartozik.

A fizikai törvények természetesen azokra is érvényesek/igazak/hatnak akiknek fogalmuk sincs róluk, akik azt mondják, hogy ez hülyeség, és õk tudnak egy..., vagy valahol olvasták azt, csak most nem jut eszükbe, hogy hol, vagy nekik egy ???? mondta, aki....

üdv. mindenkinek, outsiheder

[calibra]

Nekem sima atx házam van, és nem torony, hanem nagyon szimpla, és így sem elég hoszzú a kábel.

Felállás: 4 nagy hely, 1 fdd, 1 vinyó bent a házban, 1dvd RW, 1 dvd rom, 1 mobilrack.

Mivel a 2 optikai fix, ezért õk a sec. vezérlõn lógnak.
A primary vezérlõn megy a fix vinyó, és ezen a kábelen kellene lógnia a mobil racknek, de lehetetlenség a szabvány kábelezési rendszer szerint kivitelezni.

Ugye lent van a fix vinyó, õ kellene a pri. kábel végére, mert a mobil vinya lehet hogy nincs mindig bent. Mivel a mobil rack a cdk felett szerencsés ha csücsül (ne melegítse a cdket) innentõl kezdve lehetetlen megoldani.

No meg a mobil rack olyan hosszú, hogy a legalsó 2 helyre be sem fér, mert útjában van az alaplap. Pedig olyan a házam direkt, hogy el vannak tolva a nagy helyek az alaplaptól balra, hogy beférjen egy hosszabb akármi is, de persze az alaplapon (Abit AI7) pont ott van pár magas kondi, hogy még véletelen se férjen el semmi, aminek el kellene.

Na erre varrjatok gombot 

[SFIJ]

Idézet: calibra - Dátum: 2005. márc. 9., szerda - 23:50

Nekem sima atx házam van, és nem torony, hanem nagyon szimpla, és így sem elég hoszzú a kábel.

Felállás: 4 nagy hely, 1 fdd, 1 vinyó bent a házban, 1dvd RW, 1 dvd rom, 1 mobilrack.

Mivel a 2 optikai fix, ezért õk a sec. vezérlõn lógnak.
A primary vezérlõn megy a fix vinyó, és ezen a kábelen kellene lógnia a mobil racknek, de lehetetlenség a szabvány kábelezési rendszer szerint kivitelezni.

Ugye lent van a fix vinyó, õ kellene a pri. kábel végére, mert a mobil vinya lehet hogy nincs mindig bent. Mivel a mobil rack a cdk felett szerencsés ha csücsül (ne melegítse a cdket) innentõl kezdve lehetetlen megoldani.

No meg a mobil rack olyan hosszú, hogy a legalsó 2 helyre be sem fér, mert útjában van az alaplap. Pedig olyan a házam direkt, hogy el vannak tolva a nagy helyek az alaplaptól balra, hogy beférjen egy hosszabb akármi is, de persze az alaplapon (Abit AI7) pont ott van pár magas kondi, hogy még véletelen se férjen el semmi, aminek el kellene.

Na erre varrjatok gombot 

+----+- rack, slave
|    |
|    +- dvdrw, master
|
| +--+- dvdrom, slave
| |  |
| |  +- HDD, master
| |
| ^
| PRIMARY cable
|
^
SECONDARY cable

Ez a setup tobb szempontbol jobb, mint a tied.
- az optikaiak nincsenek 1 buszon, tehat nem jammelik egymast cd masolaskor.
- a rendszervinyo es az iro sincs 1 buszon, igy ok sem jammelik egymast amikor a rendszervinyorol csinalsz backupot.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 03. 10. 00:26 -kor

[outsiheder]

Az ajánlott elrendezés tökéletesen mûködne a cable select jumpereléssel. Mstanság, hogy belezuhantam a rabszolga létbe, itt találkoztam "gyári" gépekkel, ezekben csak a cable select módot használják.
Elöször nem értettem, de ma már minden eszközöm, mind az optikai, mind a wincsik erre vannak jumperelve. Különösen a rack cserélhetõségen javított ez a beállítás, kiesett a nálam erre/arra van állítva, és miért nem olyat hoztam/vittem szövegü szívás.
Gondoljátok át, hogy miért is jó, javaslom ti is ezt (CS) használjátok! Ja igen, és 60 cm round kábel van egy a fentebb említetthez hasonló mechanikájú házban. Szabályos kábelezéssel (igaz termászetesen raid alaplappal)
üdv. outsiheder

[didyman]

Nálam a rack egyedül vigyorog egy egész csatornán, nincs ezzel gond (hejj, de emlékszem, amikor még nem így volt és a becsavart vinyóról csipesszel leimádkozni a jumper-t, majd sûrû felmenõk emlegetése közben, hamupipõkét meghazudtoló mozdulatokkal, ókínai harci üvöltések közepette visszaimádkozni a megfelelõ helyre, majd rájönni, hogy eggyed odébb kellett volna...)(mert ugye az ember ügyes, nem kell kicsavarni azt a négy csvart, meg kikapni a vinyót, neeem)

[Tron65]

Idézet

A szabvany IDE kabel hossza 46 centi. Ebbol kovetkezbek dolgok.
a) alaplapon megfelelo helyre kene tervezni az IDE csatit
b) a 'toronyhaz' designjanak is megfelelonek kene lenni.

Hát igen, valahova ide szerettem volna énis kilukadni. Ugyanis amig ragaszkodnak ahhoz, hogy a floppy helye a cd és a hdd rögzítési pontjai közt legyen, és a rendelkezésre álló kábelhossz ehhez 6-8 cm, valami nemkerek.
Színek: teljes mértékben egyetértek az egyforma megjelenésû, de különbözõ funkciójú csatlakozók/kábelek színezésével. De a többi színezése szerintem kb abba a kategóriába tartozik, mint amikor valaki világító CPU hûtõt vesz egy zárt házba.

[wpepi]

Idézet: Tron65 - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:03

Hát igen, valahova ide szerettem volna énis kilukadni. Ugyanis amig ragaszkodnak ahhoz, hogy a floppy helye a cd és a hdd rögzítési pontjai közt legyen, és a rendelkezésre álló kábelhossz ehhez 6-8 cm, valami nemkerek.
Színek: teljes mértékben egyetértek az egyforma megjelenésû, de különbözõ funkciójú csatlakozók/kábelek színezésével. De a többi színezése szerintem kb abba a kategóriába tartozik, mint amikor valaki világító CPU hûtõt vesz egy zárt házba.

"De a többi színezése szerintem kb abba a kategóriába tartozik, mint amikor valaki világító CPU hûtõt vesz egy zárt házba."

Nézd a periféria oldaláról a színeket és azonnal megérted funkciójukat. pld. Ha adott egy monitor és a delikvens nem ért az elektronikához/számítástechnikához akkor a színe alapján tudni fogja, hogy a kérdéses monitor SVGA csatlakozással rendelkezik.
Errõl van szó. Ne csak a gép felõli oldalt nézd hanem azt, hogy bárhol vagy a világon a monitornál kék csatlakozó jelenti a szabványos SVGA csatlakozást ill. nyomtatónál a lila a szabványos párhuzamos portot.
Szóval a perifériák csatlakoztatásának megkülönböztetésére használatos egységes színjelölési rendszerrõl van szó.

"Ugyanis amig ragaszkodnak ahhoz, hogy a floppy helye a cd és a hdd rögzítési pontjai közt legyen, és a rendelkezésre álló kábelhossz ehhez 6-8 cm, valami nemkerek."

HDD mehet 5,25" helyre is beépítõ kerettel ha szükséges. Továbbá a master és a slave eszközök beépítési távolsága és sorrendje is variálható azaz azt, hogy mit hova (CD, HDD) azt a ház és az alaplap együttesen határozza meg. Nekem igazi klasszikus ATX nagy tornyom van. Van benne 4 db HDD, 2 optikai eszköz (DVD író és olvasó), 1 db mobil HDD keret, 1 db floppy. Az alaplap egy Abit IC7. Se az alaplapi IDE se a ATA RAID vezérlõ kártya bekötése nem okozott gondot. Persze megfelelõ helyeken vannak az eszközök azaz az elrendezést a ház, az IC7 és a rendelkezésre álló kábelek adták. Ennyi. Nincs ebben semmi ördöngös csak egy kis kreativitás és kész.

[SFIJ]

Idézet: outsiheder - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 8:12

Az ajánlott elrendezés tökéletesen mûködne a cable select jumpereléssel.

evidens. nem irtam oda, beleertettem automatikusan 80 eres kabalezesnel. Csak az igazan hulyek szorakoznak master/slave allasu jumperekkel. Sot! altalaban a modern egysegek ugy jonnek, hogy a slave-nek konfiguralashoz 2 jumper kell es az eszkozhoz csak 1 jumper jar, es az factory defaultban CS allasban van.

[SFIJ]

Idézet: Tron65 - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 13:03

Hát igen, valahova ide szerettem volna énis kilukadni. Ugyanis amig ragaszkodnak ahhoz, hogy a floppy helye a cd és a hdd rögzítési pontjai közt legyen, és a rendelkezésre álló kábelhossz ehhez 6-8 cm, valami nemkerek.
Színek: teljes mértékben egyetértek az egyforma megjelenésû, de különbözõ funkciójú csatlakozók/kábelek színezésével. De a többi színezése szerintem kb abba a kategóriába tartozik, mint amikor valaki világító CPU hûtõt vesz egy zárt házba.

regebben a az ellenallasokra rairtak szammal az ohmos erteket. nyakba forrasztva iszonyat nehez volt sok esetben ezt leolvasni. Ezek utan jott a 7 csikbol allo szinkodolas. a szinek sorrendjet balrol-jobbra ertelmezve egyertelmuen leolvashato az ellenallas erteke...

[didyman]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 16:01

regebben a az ellenallasokra rairtak szammal az ohmos erteket. nyakba forrasztva iszonyat nehez volt sok esetben ezt leolvasni. Ezek utan jott a 7 csikbol allo szinkodolas. a szinek sorrendjet balrol-jobbra ertelmezve egyertelmuen leolvashato az ellenallas erteke...

Ja, ha azt az alaplapot fordítva rakja be az ember, akkor is észrevegye a színét :Ð
Meg általában igaz, hogy az emberi szem egy színt töredékidõ alatt azonosít ahhoz képest, mint amikor két, egymáshoz hasonló csatlakozó között különbséget tesz a lábak száma-elhelyezkedése alapján.

[scratch]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 0:09

+----+- rack, slave
|    |
|    +- dvdrw, master
|
| +--+- dvdrom, slave
| |  |
| |  +- HDD, master
| |
| ^
| PRIMARY cable
|
^
SECONDARY cable

Ez a setup tobb szempontbol jobb, mint a tied.
- az optikaiak nincsenek 1 buszon, tehat nem jammelik egymast cd masolaskor.
- a rendszervinyo es az iro sincs 1 buszon, igy ok sem jammelik egymast amikor a rendszervinyorol csinalsz backupot.

Jammelik egymást? Ez pontosan mit takar?

[didyman]

Idézet: scratch - Dátum: 2005. márc. 11., péntek - 0:16

Jammelik egymást? Ez pontosan mit takar?

Egy ide-kábelen egyszerre csak egy eszköz tud kommunikálni egy idõben. CD másolásakor ez drasztikusan csökkenti a másolás sebességét (on the fly másoláskor), mert vagy olvas (elér, keres, olvas), vagy ír. Ezt pedig egy kábelen nem lehet jól optimalizálni, fogja a processzort is (DMA ide vagy oda), meg esetleg szorgosan kiürülget a puffer.

[calibra]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. márc. 11., péntek - 7:47

Egy ide-kábelen egyszerre csak egy eszköz tud kommunikálni egy idõben. CD másolásakor ez drasztikusan csökkenti a másolás sebességét (on the fly másoláskor), mert vagy olvas (elér, keres, olvas), vagy ír. Ezt pedig egy kábelen nem lehet jól optimalizálni, fogja a processzort is (DMA ide vagy oda), meg esetleg szorgosan kiürülget a puffer.

Erõsen fostam, de megcsináltam, és sikerült (nem volt kedvem dugdosni, gondoltam egy lemezt elrontok maxx.):

40 eres kábelen 7200-es vinyó+pio 108 író, 4x-es írással semmi buffer gond.

[scratch]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. márc. 11., péntek - 6:47

Egy ide-kábelen egyszerre csak egy eszköz tud kommunikálni egy idõben. CD másolásakor ez drasztikusan csökkenti a másolás sebességét (on the fly másoláskor), mert vagy olvas (elér, keres, olvas), vagy ír. Ezt pedig egy kábelen nem lehet jól optimalizálni, fogja a processzort is (DMA ide vagy oda), meg esetleg szorgosan kiürülget a puffer.

Köszönöm az infót!

[didyman]

Idézet: calibra - Dátum: 2005. márc. 11., péntek - 19:14

Erõsen fostam, de megcsináltam, és sikerült (nem volt kedvem dugdosni, gondoltam egy lemezt elrontok maxx.):

40 eres kábelen 7200-es vinyó+pio 108 író, 4x-es írással semmi buffer gond.

Én cd/dvd-rõl beszéltem, nem merevlemezrõl. Annak az elérési ideje és olvasási sebessége sokkal jobb, egy 40 eres kábelnek ezzel együtt nem gond a 4x-es íráshoz szükséges 4-5MB/s adat ledöngetése. Elrontani nem fogja a lemezt, azért van benne BURn-proof .